спорная ситуация

Заключил договор с бэкером, где прописаны условия (всего 6 пунктов)

УСЛОВИЯ:
1. Играется 100 турниров МСНГ на 18 человек, БИ турнира = 15$,общий банкрол 600$
2. Положительный Профит делим:
40% на 60% (в пользу бекера).
3. общий бюджет 600$.
4. отчёты я буду писать в скайп.
5. возможны кэшауты по взаимному согласию.
6. Договор может быть продлён или изменён, при обоюдном согласии сторон.
--------
Поскольку на форуме, к сожалению, нет своего рода утвержденных общих правил, где были бы прописаны те или иные моменты в возможных спорных ситуациях бэкинга, считаю, что следовать мы должны согласно тем условиям, которые прописываются нами перед началом сотрудничества и которые бэкер подтверждает.

Ситуация такая:
Бэкер требует в одностороннем порядке прервать уже играющийся пакет, вернуть ему все его средства, предложив мне забрать имеющийся на тот момент весь профит, к слову, достаточно миниатюрный, что меня не заинтересовало.
Это предложение меня не устроило, т.е. обоюдного согласия не нашлось.
---------
Я считаю, что мог продолжать играть, поскольку не нарушил ни одного из пунктов договора и бэкер по-моему мнению не в праве прерывать пакет в одностороннем порядке, учитывая что есть условие №6, а также отсутствуют условия, описывающие возможность одностороннего прерывания пакета какой-либо из сторон.

Прав я или нет?

Прав в плане условий договора. Но не прав с моральной точки зрения, особенно если 100% бекинг. И так бывает ) Беккер по сути опростоволосился дважды.
1.Не указав пункт о том что в любой момент может прервать пакет. ( дабы не возникали такие ситуаций )
2. Не связываться с игроками с которыми сложно договариваться и решать спорные ситуаций.

Цитата (CrazyFerik @ 28.3.2015)
Прав в плане условий договора

Всё верно.
Идем дальше, к еще более важной и интересной стороне для меня, о которой ты упомянул.

Цитата (CrazyFerik @ 28.3.2015)
не прав с моральной точки зрения, особенно если 100% бекинг. И так бывает ) Беккер по сути опростоволосился дважды.
1.Не указав пункт о том что в любой момент может прервать пакет. ( дабы не возникали такие ситуаций )
2. Не связываться с игроками с которыми сложно договариваться и решать спорные ситуаций.

Не согласен, поскольку не всё так просто на самом деле.

Касательно нашей ситуации, она достаточно специфическая, и насчет её моральной стороны скажу следующее:
Я уверен, что правда здесь тем более полностью за мной.

Однажды, мы сотрудничали в одном марафоне с его фондом

Недавно же, у меня возник форс мажор, что срочно оказались нужны деньги и я обратился к нему с просьбой занять 1300уе, в итоге после долгих переговоров, сошлись в долг на половине суммы, в случае, если я отыграю эти 100 турниров с роем хотя бы в +1%

Но уже после 1го игрового дня бэкер обрадовал меня, заверив, что в любом случае, даст мне эти деньги и что волноваться ни о чем мне не следует.
В этот же день получил сообщение,что у него проблемы с банк. выводом и что я могу поставить на вывод через старзы пока 150уе, на след. день еще и т.п....Я естественно запереживал, поскольку уже не был уверен, что нужная мне сумма будет собрана при помощи таких частичных выводов, к тому же старзовским методом - Написал ему это.Также стал интересоваться, в чем всё-таки проблема, с каким банком, можно ли придумать что-то с букерсами и т.п..Видимо, такие мои вопросы его и разозлили, раньше времени я уверил в наши доверительные отношения с ним.

В итоге, у него образовался целый букет решений (играй пакет / прекращай; займу 6 сотен / не займу; выводи 150уе / верни все переведенные деньги 400уе)
Причина остановки бэкером была указана : "в нежелании сотрудничать с этим игроком".
В скайпе же писал - не хочу сотрудничать, я тебя не знаю

Также, Добавлю, что у меня возник форс-мажор и обратился я к данному бэкеру с просьбой занять денег, исходя из того, что

-3 года назад, сотрудничая с его фондом в марафоне, я занес 1500уе уже на следующий день после завершения марафона, и те деньги фонду не принадлежали.По своей душевной щедрости, доброте в то время к этому бэкеру, включил те деньги в профит, хотя этого мог просто не делать.
Бэкер об этом прекрасно помнит. Пусть в его фонде состояло 8 чел, и пусть из этих 1500уе ему досталось тогда 300уе, как он мне недавно написал.Факт, что подобный поступок с моей стороны имел место быть.

Просил я в долг 1300, сошлись на 600, но в итоге же, я получил лишь пустые обещания, прерванный пакет и кучу всяких неприятных высказываний в свой адрес.

----------------

Можно ли говорить теперь, что с моральной точки зрения в данном пакете я был не прав?

Можно

Формально ты можешь не отдавать пока не отыграешь. Правда в этом случае нужно быть автоматически готовыми к вопросу бекера об аудите, причем вероятно прямо сейчас, чтобы проверить сохранность средств и правильность их использования игроком.
Лично я бы отдал. Бекинг - это взаимный договор и по возможности здесь нужно избегать конфликтых ситуаций и идти навстречу друг другу.
Здесь если ты упрешься, то скорее всего получишь минус в репу с соответствующим комментарием и в будущем бекеры могут поостеречься иметь с тобой дело. Т.е. ты сам себе подпортишь дальнейший бекинг.
Ты можешь возразить .что бекеру ты тоже можешь впаять минус. Но на него это гораздо меньше влияет, т.к. он дает деньги а игрок берет. Так что в результате ситуация минусовая для тебя получится как мне кажется, лучше просто отдать. И при желании в репу написать коммент.

Какой договор составили - такой должны соблюдать, иначе какой смысл в договоре вообще?
Бекер облажался, пусть терпеливо ждёт выполнения обязательств игроком.

Марафон в итоге прервался, хотя я еще и сыграл немного турниров после его заявления, поскольку уверен был в своей правоте.

Сейчас об отыгрыше пакета речи не идет.
Мне просто интересно также и от админитрации официальный своего рода ответ получить.

Цитата (spartakrus1 @ 29.3.2015)
Мне просто интересно также и от админитрации официальный своего рода ответ получить.

Ну что за ерунда? Какое отношение имеет администрация форума к вашей сделке? Мы арбитраж кидалам ставим и в бекинге их баним. Тут как ни крути кидка нет.

Я даже своё частное мнение не могу сформировать, не услышав аргументы второй стороны.
Ну и немножко о том, как может выглядеть твое поведение глазами бэкера: сначала получил деньги на пакет, потом, имея чужие деньги на своем счету, начал говорить о форс-мажоре и просить в долг. Желание прервать сотрудничество появляется само собой, не?

Цитата (Leo_Manowar @ 29.3.2015)
Ну и немножко о том, как может выглядеть твое поведение глазами бэкера: сначала получил деньги на пакет, потом, имея чужие деньги на своем счету, начал говорить о форс-мажоре и просить в долг. Желание прервать сотрудничество появляется само собой, не?

о форс мажоре, о деньгах в долг говорилось , когда денег на счету еще не было.
-----
да и сейчас главным образом спрашиваю про то, что написал в 1м посте

Неплохо бы сообщить имя беккера. Что бы знать, с кем не стоит иметь дело.

Цитата (mikado @ 29.3.2015)
Неплохо бы сообщить имя беккера. Что бы знать, с кем не стоит иметь дело.

да на самом деле я не хочу говорить, что у него с другими игроками могли быть такие проблемы.

всё дело в той специфической ситуации, которую я описал во 2м посте (просьба выдать долг, история 3хлетней давности и т.п.) Конечно я понимаю, что могли возникнуть подозрения у него. но в итоге в его глазах я превратился внезапно в жулика, словно мне просто нельзя было создать пакет, чтобы такую сумму собрать.

Мне конечно всё казалось несправедливо с моральной точки зрения, т.к. никакого злого, хитрого умысла и не было в помине у меня. Но тут уже с этим я поделать ничего не мог.

Цитата (spartakrus1 @ 29.3.2015)
Цитата (mikado @ 29.3.2015) *
Неплохо бы сообщить имя беккера. Что бы знать, с кем не стоит иметь дело.


да на самом деле я не хочу говорить

Странно, что не хочешь. Ты же с беккером в открытом доступе тут на форуме общался.
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=99569

Цитата (CrazyFerik @ 28.3.2015)
Прав в плане условий договора. Но не прав с моральной точки зрения, особенно если 100% бекинг. И так бывает )

В вопросах морали бэкинга не особо сведуща.. Объясните мне-почему ТС не прав с моральной точки зрения?) Есть договор. Пункта об одностороннем разрыве договора бэккером в любой момент нет. Причем тут мораль?
Считаю ТС конкретно в данном моменте прав по всем статьям.

ильяш, вмешиваюсь из-за того ,что за развитием темы слежу и попрошу не вырывать отдельные фрагменты текста. Поймите -из-за этого искажается реальность.... И ещё , такое впечатление что все привыкли к тому- что игрок это какая-то вещь в руках инвестора. Давайте отдадим должное уважение игроку и воздержимся от поспешных решений. Вопрос действительно деликатный..... И вообще, я считаю им следует остудить свой пыл и просто разойтись миром,а то уже получился какой-то сериал....в реальности ,как я понимаю ,мы имеем дело с приличными людьми и давайте смотреть на ситуацию объективно . Всем хорошего дня!!!

Цитата (ильяш @ 29.3.2015)
Странно, что не хочешь. Ты же с беккером в открытом доступе тут на форуме общался.
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=99569

когда я это писал, находился уже за праздничным столом на др своего отца.Поэтому уже негативные мысли хотелось откинуть.

а история эта суперспецифическая, выставлявшая меня чуть ли не кидалой, справедливости в которой лично я и не увидел.

Прости меня пожалуйста spartakrus1 . Я увидел эту тему в арбитраже и тему с договором . Прочитал их и часа 2.5 я пытался подавить желание сюда писать , но не смог .Кароче ты пришел к человеку с просьбой занять 1.3 к долларов , на что получил согласие на половину суммы только в случае если ты отыграешь от него 100 турниров с плюсовым рои . Ну да бэккер засомневался в надежности твоей , а ты сам попробуй человеку которого не знаешь лично занять 600 баксов , зная что ему срочно нужны деньги . И ты теперь не хочешь прерывать сотрудничество в пакете , которого вообще не должно было бы быть , если бы ты не пришел занять денег ? Если ты в такой ситуации считаешь , что прав с моральной точки зрения я не знаю что тут тогда добавить еще .
А насчет условий это был пробный пакет видимо составленный на скорую руку . Просто бэккеру не пришло в голову , что если ты пошел навстречу человеку и согласился занять половина суммы , он потом откажется возвращать средства и напишет в арбитраж . А ну и заебывать в скайпе не надо было насчет переводов конечно , понятно что деньги срочно нужны были , но какие могут быть гарантии если ты занимаешь в интернете у человека , который не знает тебя лично

Цитата (lustrinell @ 29.3.2015)
Прости меня пожалуйста spartakrus1 . Я увидел эту тему в арбитраже и тему с договором . Прочитал их и часа 2.5 я пытался подавить желание сюда писать , но не смог .Кароче ты пришел к человеку с просьбой занять 1.3 к долларов , на что получил согласие на половину суммы только в случае если ты отыграешь от него 100 турниров с плюсовым рои . Ну да бэккер засомневался в надежности твоей , а ты сам попробуй человеку которого не знаешь лично занять 600 баксов , зная что ему срочно нужны деньги . И ты теперь не хочешь прерывать сотрудничество в пакете , которого вообще не должно было бы быть , если бы ты не пришел занять денег ? Если ты в такой ситуации считаешь , что прав с моральной точки зрения я не знаю что тут тогда добавить еще .
А насчет условий это был пробный пакет видимо составленный на скорую руку . Просто бэккеру не пришло в голову , что если ты пошел навстречу человеку и согласился занять половина суммы , он потом откажется возвращать средства и напишет в арбитраж . А ну и заебывать в скайпе не надо было насчет переводов конечно , понятно что деньги срочно нужны были , но какие могут быть гарантии если ты занимаешь в интернете у человека , который не знает тебя лично

мы его прервали еще пару или тройку дней назад, там остатки осталось мне перевести (тема просто создана мною для того, чтобы главным образом доказать то, что в 1м посте написано)
Этот спартакрус, которого он лично не знал, 3 года назад - фактически подарил его фонду 1500уе.Так, думаю, люди, которые лично его знали, не поступали. Ключевое слово - подарил, по своему желанию, а не выиграл, я писал во 2м своем посте об этом.
Именно поэтому я и обратился к нему, и именно поэтому в глубине души мне непонятно то, как развернулось в итоге эта ситуация, а мне еще про моральную сторону говорят, что я не прав, а бэккер прав

просьба закрыть тему

Цитата (spartakrus1 @ 29.3.2015)
просьба закрыть тему

Ок, но если бэкер захочет изложить свое видение вопроса - я готов открыть тему по письму в личку.