спорная ситуация в пакете с tuussi4

игрок: https://www.gipsyteam.ru/profile/tuussi4
пакет: https://forum.gipsyteam.ru/backing/topic?tid=99585
Игрок внес результат и рассчитался по пакету в соответствии с внесенным результатом - тут никаких претензий.

После анализа аудита, было выявлено следующее:
1) на счете игрока на момент старта пакета не было заявленных 20%. Были только те деньги, которые переводились бекерами игроку;
2) периодически из денег бекеров делались кешауты, причем в тот момент, когда пакет был в минусе;
3) на протяжении всего марафона велась игра от себя (условия пакета это разрешают) но игра всё время велась исключительно на деньги бекеров.

Игрок утверждает, что у него где-то лежали деньги вне рума и в случае просадки он бы сделал депозит, однако факты вывода бекерских денег при просадке (как по пакету, так и по игре "от себя" на бекерские деньги) заставляют усомниться в этих словах и наводят на мысли, что игрок просто катал фриролл.

Тема создается после попытки доарбитражного урегулирования вопроса в ЛС.

Любые доказательства сказанного выше приведу по требованию модераторов.

На основании вышеизложенного просьба засчитать в качестве результата по пакету все турниры, которые были сыграны на бекерские деньги и обязать игрока произвести выплаты в соответствии с обновленным результатом.

оу-оу-оу...как дольщик присоединяюсь к претензии.

ну в свое оправдание могу сказать что не задумывался над тем что может возникнуть такая проблема. Суть проблемы в том что я якобы кинул бы дольщиков в случае залива от себя, потому что у меня нет денег. все что я могу предложить это депнуть нужную сумму на старзы. Все свои обязательства я выполнил. Если у меня нет своих зачем бы я соглашался на транши от хитрюга и отсылал бы без проблем аудит. Короче решайте.

каким образом в свое оправдание ты объясняешь вывод средств? написанное выше - вода.

немного поигрался с курсом гривны. В Украине он скачет. В моем понимании при продаже долей нужно выполнить свои обязательства я их выполнил(кроме количества). Причина претензий мне не очень ясна, может мне сфотографироваться с деньгами). Выводил я по моему выигранные в "своих" турнирах деньги.

Цитата (tuussi4 @ 13.3.2015)
Выводил я по моему выигранные в "своих" турнирах деньги.

Первый кешаут на $50 сделан при просадке в $270


Второй кешаут на $160 сделан при просадке в $156


последующие кешауты действительно сделаны из профита в турнирах "от себя" на бекерские деньги.

Считаю, что на данном этапе аргументов и доказательств приведено достаточно, удалюсь из темы до ознакомления с темой модераторами в виду ограниченности времени.

hitruha, можешь и ты мне прислать аудит, вдруг у тебя не было денег на счету когда покупал пакет двумя траншами.) Я уже сказал все, провел пару манипуляций с курсом валют. Вот и все зачем делал кешауты.

Я кинул людей два года назад потом через год вернул им деньги. Зачем мне снова этим заниматься?

Не знаю, не знаю, мне кажется что игрок в своем праве.
Хочет делает кэшауты, мало ли для чего, может ему нужно срочно перекинуть с рума на рум, может просто проще взять со старзов, чем депать откуда-то еще с комиссиями. Может деньги лежат под подушкой и лениво идти пополнять карту, может ждет кэшаута из какого-нибудь айпокера, где этот процесс может занять неделю, а то и больше.

По сути игрок выполнил свои обязательства, и доказать задним числом, что на момент начала пакета у игрока не было своих денег вне рума, как мне кажется крайне сложно.

Я готов согласится, что выглядит это действительно подозрительно, и это можно отметить у игрока в рейтинге, чтобы следующие бэкеры проверяли баланс перед стартом новых пакетов, но арбитраж имхо перебор.

Цитата (tuussi4 @ 13.3.2015)
hitruha, можешь и ты мне прислать аудит, вдруг у тебя не было денег на счету когда покупал пакет двумя траншами.) Я уже сказал все, провел пару манипуляций с курсом валют. Вот и все зачем делал кешауты.

https://forum.gipsyteam.ru/backing/topic?tid=100057#stakeName57204 вот тебе пример пакета, где при достаточно глубоких просадках и достаточно большой общей сумме покупок, игрок незамедлительно получал транши по первому требованию. Это далеко не единичный пример, просто один из самых крупных пакетов.

Оплата больших долей траншами - это обычная практика в здоровых отношениях между бекером и игроком, целью которой является снижение неторговых рисков (внезапное пропадание игрока по тем или иным причинам).

Если модераторы обяжут меня предоставить аудит - я без проблем это сделаю.

Цитата (alexeiv @ 13.3.2015)
Я готов согласится, что выглядит это действительно подозрительно, и это можно отметить у игрока в рейтинге, чтобы следующие бэкеры проверяли баланс перед стартом новых пакетов, но арбитраж имхо перебор.

Лично я не требую для игрока арбитража. Есть просьба рассмотреть вопрос арбитром и вынести решение относительно требований бекеров по этому пакету. А далее уже, в зависимости от их исполнения/не исполнения решения арбитра - арбитраж.

Там смайлик был в конце у меня к тебе претензий нет.

Цитата (hitruha @ 13.3.2015)
Лично я не требую для игрока арбитража. Есть просьба рассмотреть вопрос арбитром и вынести решение относительно требований бекеров по этому пакету. А далее уже, в зависимости от их исполнения/не исполнения решения арбитра - арбитраж.

Может быть я неправильно понял, но тема в разделе арбитража.
У тебя и у других дольщиков есть какие-то финансовые претензии к герою ? Если да, то какие и на каком основании (ведь все условия по пакету были выполнены и игрок рассчитался в полном объеме).

PS. перечитал первый пост, не заметил последнего абзаца ... ну не знаю, не знаю ... как я уже писал, очень сложно доказать задним числом отсутствие денег у героя.
PSS. Я тоже когда-то продавал 50% от большого числа турниров и на старзах у меня не всегда была моя доля в полном объеме, но при этом у меня в банках была сумма на порядки больше, но если бы мне предъявили подобную претензию, я бы не знаю как бы я доказывал, что я не верблюд.

Цитата (alexeiv @ 13.3.2015)
Может быть я неправильно понял, но тема в разделе арбитража.

Раздел называется Арбитраж — долги и другие спорные ситуации. В процессе сотрудничества с игроком возникла спорная ситуация, попытка урегулирования которой в доарбитражном порядке не увенчалась успехом.
Все претензии и требования к игроку максимально четко изложены в первом сообщении. Если у модераторов будут уточняющие вопросы - с удовольствием на них отвечу.

Короче все претензии основаны на догадках.

Цитата
как я уже писал, очень сложно доказать задним числом отсутствие денег у героя.

А почему бекеры вообще должны это делать? Есть аудит - железобетонное доказательство того, что своих денег у игрока не было, более того, отсутствовали заявленные 20% на пакет, + были выводи бекерских денег при значительных просадках и не было ни одного депозита - только игра на бекерские деньги как в рамках пакета так и "от себя"

Я когда продаю доли беру на себя обязательства в случае минуса проиграть и свою долю тоже я это сделал, деньги вернул. Манипуляции с кассой мое дело главное итог. Может я не прав.

Ок, полагаю, что обе стороны высказались, ждем решения арбитра.

У тебя все деньги хранятся на старзах?