Фолд на 3бет

Ребят, какой общий фолд на 3бет считается нормальным?

Feinman, Никакой! Все зависит от твоего диапазона открытия и от играемых лимитов. В позе норма варьируется от 0 до 15, без позы 5-35.

+Позиция открытия - то есть сила диапазона. Если с баттона открываешь 50% рук, то на 3-бет будешь падать чаще, даже будучи в позе. А если с утг у тебя опен 15%, то такой диапазон будет гораздо реже выкидывать на 3-бет баттона.
Если интересна "средняя температура", то по мне 20-25% - это ок.

Цитата
без позы 5-35

Цитата
20-25%

кто нибудь в калькуляторе спектры проверял?

беру например открытие из КО (70к комб примерно), исключаю однопарные руки, радугу и слабые одномастности, и ну никак не получается 5-35% фолдов, даже с предположением, что я еще буду лайтово 4бетить с почти 9к комбинаций. Там чтото около 60% не выкидывается.
Если например убрать еще руки с А, которые плохи против тайтового 3бета, получается еще веселее картина, т.к. в фолд уходит больше половины рук (на глаз 60%).

Однопарные руки, радугу, слабые ss и А я исключаю согласно рекомендации, услышанной в Квик Про.
И вот тоже слышал, что нормальный фолд в районе 30%, что близко к вашим цифрам.

А как вообще не фолдить для меня загадка. Неужто какой нибудь TTAx:xx, открытый с КО, выгодно потом заводить под 3бет от баттона?
Да и одно дело открыть для стила, расчитывая на постфлоп с инициативой и позицией, а другое оказаться без инициативы и позиции с теми же руками. Это просто математически невозможно. Рука не может давать одинаковое велью в благоприятной и неблагоприятной ситуации. А если руки дают разное велью, значит есть те руки, которые при стиле стоят на границе выгодности, а после 3бета становятся неиграбельными
Можно конечно отпарировать эти факты тем, что при колле 3бета оддсы лучше. Но ведь вы сами знаете, что основные деньги делаются на постфлопе

Feinman, Ты забываешь про важность зависимости диапазона открытия и фолда на 3бет.

Я с батона открываю 85%, с катоффа 55%, + я играю зум, где дипстеки на всех столах становятся через 30 мин. Естественно, при дипах и без позы с широким диапазоном открытия я буду падать 25-30%(и это не предел префлоп лузовости с которым можно еще плюсовать).

Другое дело если играть тайтово, каких-нибудь 21 на 17, и пезезапускать зум стол, когда дипнулся . Диапазон опенрейза на порядок сильнее, и выбрасывать в таком случае ничего нельзя, за редким исключением. Вот тогда и норма иметь 5%

Feinman,
Там еще обрати внимание, что в статах может быть указан фолд на трибет общий, например будут учитываться руки когда до тебя был трибет, а ты и так хотел фолдить, нужно отдельно смотреть на фолд на 3 бет после твоего рейза и фолд на трибет, когда ты колил чей-то рейз, ну и соответственно в позиции ты или нет. Если у тебя ПТ, то там точно общий трибет, возможно в этом у тебя и проблема, выбери нужный стат и ситуация изменится сразу )), возможно у тебя не так все и плохо с фолдами)))