Доверяем флопзилле или оценщику?

Последний пост:06.11.2014
0
  • Цитата (ChkMate @ 28.10.2014)
    Вообщем сыграл вот такую раздачу на днях, запостил в разбор, и получил кучу комментариев что это вообще фишовый фолд, в том числе от оценщика на ПС.
    No Limit Holdem Tournament
    PokerStars
    9 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com
    $10+$1

    Stacks:
    UTG Q0R1 (2,680) 89bb
    UTG+1 Lee-C Da Kid (2,970) 99bb
    MP1 LuckyJyst (2,490) 83bb
    MP2 checkmate (2,970) 99bb
    MP3 saxstix (3,080) 103bb
    CO Vigelante~AA (2,940) 98bb
    BTN A Q MINIMUM (4,070) 136bb
    SB devi1dog (3,020) 101bb
    BB Mikaeus (2,780) 93bb

    Blinds: 15/30

    Pre-Flop: (45, 9 players) checkmate is MP2
    Q0R1 raises to 69, 1 fold, LuckyJyst calls 69, checkmate raises to 210, saxstix calls 210, 4 folds, Q0R1 calls 141, LuckyJyst calls 141

    Flop: (885, 4 players)
    Q0R1 checks, LuckyJyst checks, checkmate bets 531, saxstix calls 531, Q0R1 folds, LuckyJyst folds

    Turn: (1,947, 2 players)
    checkmate checks, saxstix bets 973, checkmate folds

    Final Pot: 1,947

    saxstix wins 2,920 (net +1,206)


    опп фиш 31/5


    Но флопзилла говорит мне об обратном.
    Рендж колдколла фиша:
    QQ-22,AKo-ATo,KQo-KJo,AQs-A9s,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs-J9s,
    T9s,[66.67]KTo,QJo,AKs,A8s-A2s,K9s-K8s,Q9s-Q8s,J8s,T8s,
    98s,87s,76s,65s[/66.67],[33.33]AA-KK,QTo,JTo,T9o[/33.33]
    (194 combos)

    Флоп: Kd Ts 5h

    Рендж колла кбета на флопе:
    QQ-TT,55,AKo-ATo,KQo-KJo,AQs-ATs,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs,T9s,
    [66.67]KTo,QJo,AKs,K9s-K8s,J9s,T8s[/66.67],[33.33]AA-KK,
    QTo,JTo,T9o,Q9s[/33.33]
    (117 combos)

    Тёрн: Kd Ts 5h 9h

    Рэндж чека бехайнд тёрн:
    QQ-JJ,AQo-ATo,AQs-ATs,QTs,JTs,[66.67]J9s,T8s[/66.67],
    [33.33]QTo,JTo,K8s,Q9s[/33.33],[50]KQo-KJo,KQs-KJs[/50]
    (71combos)

    Рендж бета в пропущенную ставку:
    TT,55,AKo,KTs,QJs,T9s,[66.67]KTo,QJo,AKs,K9s[/66.67],[33.33]AA-KK,T9o,K8s[/33.33],[50]KQo-KJo,KQs-KJs[/50]
    (46 combos)

    Комбы которым проигрываем:
    TT,55,KTs,QJs,T9s,[66.67]KTo,QJo,K9s[/66.67],[33.33]AA-KK,T9o[/33.33]
    (31 combos)

    Комбы с которыми делим:
    AKo,[66.67]AKs[/66.67]
    (6combos)

    Комбы у которых выигрываем:
    [33.33]K8s[/33.33],[50]KQo-KJo,KQs-KJs[/50]
    (9combos)

    Я никогда ни с кем не обсуждал особо руки. Мб я где протупил с расчетами?
    Хотя я все же склоняюсь к своим заключениям.
    1/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Другое дело, что линия с 3мя барелями, возможно имела бы преимущество. Это тоже можно посчитать, но у меня нету крев, а во флопзилле совсем муторно будет это считать.
    Если у кого возникнет желание разобрать это, будет здорово.
    2/7
    Ответить Цитировать
    0
  • если ты считаешь его фишом и кладешь ему такой диапазон колдколла префлоп и флопа, то у него почти не будет тут диапазона чека бихайд, все руки он поставит по терну.
    Другое дело, что против фиша лучше играть бет/фолд все улицы.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ProzAk-R @ 28.10.2014)
    если ты считаешь его фишом и кладешь ему такой диапазон колдколла префлоп и флопа, то у него почти не будет тут диапазона чека бихайд, все руки он поставит по терну.
    Другое дело, что против фиша лучше играть бет/фолд все улицы.

    Почему? Пасивный фиш. Любые свои дрова и средние, он будет дотягивать, смысл ему бэтать, когда моя рука в его глазах выглядит страшной(не важно какой диапазон)?
    Я думаю что даже так широко дал спектр рейза. Сомневаюсь, что он будет всех слабых Кх бэтать по тёрну.
    3/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    Другое дело, что против фиша лучше играть бет/фолд все улицы.


    Бет/фолд, чтобы что? Если я ставлю тёрн, то я замазываюсь на бет ривера. - Это одно и то же решение.

    А если он чекает бихайнд, то я могу линией бет/чек/бет спокойно собрать с рук слабее, т.к. офк он не выкупит что к чему.
    4/7
    Ответить Цитировать
    0
  • просто очень много инфы о фише, сколько рук то хоть на него? на основании чего сделал выводы о его спектрах? просто предположение?
    в общем давай подробные статы если есть выборка, если выборки нет, то считай играл против неизвестного и фолд отвратительный
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Felixillo @ 28.10.2014)
    просто очень много инфы о фише, сколько рук то хоть на него? на основании чего сделал выводы о его спектрах? просто предположение?
    в общем давай подробные статы если есть выборка, если выборки нет, то считай играл против неизвестного и фолд отвратительный


    аргументы?
    положил все красивые ему, ожидаемый спектр по-моему, поставил вейты на руки которые не каждый фиш будет коллить.
    Хорошо. какой ты ему ложишь рендж префлоп?

    p.s. 22 руки на фиша.
    5/7
    Ответить Цитировать
    0
  • 22 руки? ИМХО это даже не выборка, изи на стек.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • "22 руки на фиша."

    "Рэндж чека бехайнд тёрн:
    QQ-JJ,AQo-ATo,AQs-ATs,QTs,JTs,[66.67]J9s,T8s[/66.67],
    [33.33]QTo,JTo,K8s,Q9s[/33.33],[50]KQo-KJo,KQs-KJs[/50]
    (71combos)"


    Ключевые ошибки.
    1/1
    Ответить Цитировать
    4
  • На терне почти 70% против спектра, изи бет. Надо добирать с рук типа пара+гашот. Через чек всегда сложно играть против неизвестного, т.к. нельзя даже примерно предположить спектр его бета.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • В основном фиши склонны ставить на чек , не очень понимая принципы щоудаун вэлью.
    Многие из группы рук чека бихаинд попадут в спект бета.
    Руки типа ]J9s,T8s так и вообще обязаны ставить
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (timtruth @ 29.10.2014)
    В основном фиши склонны ставить на чек , не очень понимая принципы щоудаун вэлью.
    Многие из группы рук чека бихаинд попадут в спект бета.
    Руки типа ]J9s,T8s так и вообще обязаны ставить


    Ну он лепит ставку, привязывая себя к поту против меня. Неужели среднее велью, или дрова с совпадением он будет бэтать? Я не понимаю логики.
    "У фишей нету логики и тд", НО. Моя рука в его глазах страшная. Он ставит грубо-говоря под оллын меня. Смысл ему бетать все эти руки?
    6/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Много отзывов, о бэтах фишей в чеки с шдв. Склоняюсь поверить и проверить, т.к. неспроста.

    Спасибо за высказанные мнения.
    Сообщение отредактировал ChkMate - 30.10.2014, 3:46
    7/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Играл бы терн bet720\fold , а если он колл, то бланковый ривер пуш.
    Если чекаешь терн, то уходишь в защиту -check\call.
    Фолда по терну не вижу здесь.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ChkMate @ 29.10.2014)
    Ну он лепит ставку, привязывая себя к поту против меня. Неужели среднее велью, или дрова с совпадением он будет бэтать? Я не понимаю логики.
    "У фишей нету логики и тд"


    Она есть, просто другая .
    Напимер такая :
    - у меня ДД, он чекнул, значит я впереди, надо не дать ему купить флеш/стрит
    - у меня ДД, лучше поставить сейчас самому, чем плясать под чужую дудку и платить ривер
    2/2
    Ответить Цитировать
    3
  • Пас норм. А линия говно. Надо ставить.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.