Колодец Сергея Рыбаченко

Цитата (mako27 @ 13.4.2020)
Тут минусуют все что против линии партии и плюсуют все что по ней. Суть поста никто не изучает.

Собственно я уже писал. Джипси с Соулом не верили. Давайте посмотрим: пост в нормальном дневнике (политическая позиция автора неизвестна):

Точно такой же пост от меня на час раньше:

Собственно если аудитория которая не читает посты а минусует только за политическую позицию - почему они ждут что с ними будут разговаривать в каком-то отличном от моего тоне?

Ну_допустим кто то просто делится ссылкой, а кто то ее набрасывает на вентилятор, с невпопад коментарием, вот и вся разница))))

Эх, с утра никакой информации не было от просветленного, можно сказать Маковой росинки во рту не держал.

Ведь даже крупица знания бы помогла, я бы даже сказал Мак золотник, да дорог.

Цитата (Minthon @ 8.5.2020)
Эх, с утра никакой информации не было от просветленного, можно сказать Маковой росинки во рту не держал.

Ведь даже крупица знания бы помогла, я бы даже сказал Мак золотник, да дорог.

Ты просто доходами не делишься с двойного дна

Я бы на месте модераторов переименовал тему в колодец мако.

Цитата (mako27 @ 8.5.2020)
Собственно я уже писал. Джипси с Соулом не верили. Давайте посмотрим: пост в нормальном дневнике (политическая позиция автора неизвестна):

Собственно если аудитория которая не читает посты а минусует только за политическую позицию - почему они ждут что с ними будут разговаривать в каком-то отличном от моего тоне?

В этом случае снова причинно-следственная связь у тебя нарушена. Ты пишешь настолько очевидную ерунду по теме политики, что люди уже не могут всерьез воспринимать любые другие посты. Нормальный в твоем понимании дневник пока не может существовать теоретически, т.к. люди с подобной позицией интернет в основном еще не видели. А у тебя получается, что раз тебя минусуют, то поэтому ты пишешь ерунду. Странная позиция.

Цитата (Gipsy @ 7.5.2020)
И да, СССР вместе с Германией начали вторую мировую в 1939 году с нападения на Польшу

А вот немцы как-то менее категоричны, наверное им не хватает инсайда какого-то

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/keine-politik-ohne-geschichte-a-d74deffe-c0f3-4ff7-a6af-dc713e74c6f3

Цитата (corvet @ 8.5.2020)
А вот немцы как-то менее категоричны, наверное им не хватает инсайда какого-то

Не находите, что было бы странно, если бы немцы заняли позицию: "Это не только мы виноваты, наша вина с СССР равнозначна". Особенно что касается Холокоста

mek139, Ну ты же не находишь странным, заявление Сергея о том, что 2-ю мировую начали СССР с Германией вместе. Причем его то позиция заключается в том, что мы на официаном уровне должны признать этот факт. И если это так, то почему заявления России о том, что союз виновен в развязывании 2-й мировой войны вместе с Германией со стороны РФ не выглядит странным, а со стороны Германии выглядит?

Но вообще, конечно, да)) Позиция, что германия постеснялась рассказать об очевидной правде о начале второй мировой войны, но не постеснялась назвать спекуляции относительно виновников её начала "позорными попытками переписать историю", выглядит странно. Но тут она будет популярной, думаю.

corvet, Spiegel - это информационно - политический журнал. Достаточно авторитетный, спору нет. Но слова "исторический" или "научный" в его определении отсутствуют. В большинстве журналов, газет или сайтов люди с разными точками зрения ведут свои колонки. И выражают свое субъективное отношение к тем или иным фактам и процессам. Значит ли это, что данная публикация в Spiegel имеет какое-то отношение к официальной позиции правительства Германии? Нет, конечно. Аналогия. Некоторые украинские "пророссийские" политики ведут свои колонки в подобных СМИ и выступают на телеканалах (благодаря свободному доступу и свободе слова) с бреднями о том, что в Украине внутренний конфликт и российских военных на Востоке нет. Значит ли это, что эти люди в адеквате и их позиция совпадает со здравым смыслом и официальной позицией правительства Украины и всего цивилизованного мира? Нет, конечно.

Barca753 , соавтор статьи - Хайко Маас, министр иностранных дел Германии. Но выражает ли он официальную позицию Германии, я хз если честно

corvet, про Катынь ты в курсе?

Вы видели когда-нибудь человека, который вещает истину в последней инстанции со стеклянными глазами?

Поздравляю: Вы видели человека под явным воздействием концепции.

А бывает ещё неявное - когда вроде нормальный человек и нормально говорит, но разговор этот идёт под общим фоном «хоть кол на голове теши»: одержимый концепцией, не воспринимает ни критики, ни логики, не картинок, ни аргументов и постоянно возвращается к набору своих убеждений (мантр).

Концепции живут на нашем сознании, как вирусы на наших телах.

Мощная концепция - та же эпидемия вируса, только в отличии от последней, способна существовать десятки и сотни лет.

Концепции иерархичны. Есть маленькие, принадлежащие одной небольшой субкультуре.

Есть гиганты, сидящие на десятках миллионов мозгов и собирающие причитающиеся по размеру дань: например, десятки миллионов убитых советской властью в начале ее правления.

А бывает сверхконцепции, обладающие определяющим влиянием на все человечество.

Проблема в том, что чем более всеохватывающий характер носит концепция, тем сложнее ее обнаружить: так, рыбе очень трудно воспринять океан, как единое целое, дикарю, Землю, как планету, а современному человеку - Солнечную систему, как отдельный объект.

Цитата (Deel @ 8.5.2020)
corvet, про Катынь ты в курсе?

Не, ну Хайко Маас то точно не в теме, куда уж ему. Ты с ним подискутируй, если есть желание. А я пас, мне знаний не хватает категорично позицию занять.

corvet, Хайко Маас как цивилизованный министр цивилизованной страны высказывается сдержанно и аккуратно, не затрагивая других государств. Дипломатично, если хочешь.
Если бы он был чиновником с интеллектом уровня Марии Захаровой, то не то чтобы полил грязью остальных, а вообще попытался бы снять с Германии любую ответственность за преступления. Как мы видим, "нас там нет" или "а вы докажите" вполне себе работает на опреденную категорию людей.

По-моему я объяснил достаточно понятно и аналогия тоже ясна. И да, он всего лишь соавтор в данном случае.

Barca753, ну не знаю насколько сдержанно он высказывается, мог бы и помягче тогда чтоли :)

Barca753, Это было даже не интервью. Но почему то дипломатично промолчать о виновниках начала 2-й мировой войны ему в голову не пришло. Зато, с твоей точки зрения, пришло в голову очень дипломатично соврать о истинных виновниках начала войны. Еще и очень дипломатично обвинить людей, которые с твоей точки зрения говорят правду, в позорных попытках переписать историю. очень дипломатично, конечно. Именно в дипломатии и дело. Ну а вообще, мой прогноз сбылся даже раньше чем я думал))

Ai'r'r170, Ему в голову пришло говорить о своей стране. И только. И это верная позиция чиновника уровня министра иностранных дел. Поэтому не совсем понимаю о каком вранье идёт речь.

Или ты думаешь, что тот же министр иностранных дел Японии, говоря о позорных страницах истории своей страны, о том, что они напали на США и занимались резней в Азии, должен параллельно ещё тыкать пальцем на Гитлера? Типа мы вот да, пошумели, а вы гляньте чего там немцы вообще натворили. А Муссолини вообще дьявол. В твоём мире, видимо, именно так и происходит. В цивилизованном - нет! Особенно на уровне топ дипломатов.

corvet, если прочитать приведенную статью целиком (хотя это всего одна статья, чтобы делать выводы), то в ней основное внимание уделяется именно проблемам нацизма как явления. И что нельзя снимать ответсвенность за нацизм с Германии, это их темная страница истории, и на ее уроках они стремятся построить новое общество, современное и человечное.

Выделенный изначально вами абзац вырван из контекста и статья в общем-то не про это.

Как бы в целом в войне так-то не одна Германия участвовала. Те же японцы напали на Китай еще в 1937.

Тем не менее, пакт Молотова-Риббентропа - это факт, ровно как и оккупация Польшы и Прибалтики.

Обучение немецких офицеров в СССР перед войной - также факт. Так же как и то, что фюрер спокойно захватывал Европу, зная что тылы у него прикрыты.

Зато гуталинщик настолько хорошо за эти два года к войне подготовился, что Германия напала "внезапно", в итоге страшные потери среди солдат, полмиллиона пленных только в начале войны, уничтоженные аэродромы и т.д.

Barca753, Я думаю, что если премьер министр Японии скажет, что только они виноваты в развязывании второй мировой войны, он премьер министром Японии уже не будет. Причём довольно быстро.

Во многом потому, что мне вот казалось, что в цивилизованных странах обманывать людей, и обвинять честных публицистов в позорной перепеси истории, как то не очень принято. Но, тут, видимо, просто я отстал от развития цивилизации, и теперь это называется дипломатией. А если ты предпочтешь промолчать, или хотя бы не обвинять честных людей, то сразу становишься просто диким человеком, не умеющим себя вести в приличном обществе.