Место ли людям c такой логикой на площадке бекинга?

Последний пост:12.02.2013
3
1 2 3
Место ли людям c такой логикой на площадке бекинга?
  1. Да
    15%
    26
  2. Нет
    34%
    59
  3. Не вижу "криминала" в тезисе.
    51%
    87
  • Цитата (JackBauer @ 1.2.2013)
    Купил пакет на 10 , 5 из них сыграло, 5 нет и вернулось - катастрофа? ПОЧЕМУ?


    Вот вокруг этого слова, КАТАСТРОФА, и идет имхо спор уже 4 темы и 40 страниц. Одни говорят - игрок поступил некорректно; другие им в ответ: ДА, НУ И ЧТО, это не катастрофа.

    Конечно, не катастрофа. Дык если игрок и кинет - это тоже не катастрофа. Отписал в Арбитраж и дальше бэкерь всех подряд.

    Цитата (JackBauer @ 1.2.2013)
    здесь очень часто случается возврат части турниров ввиду их не играния, и это абсолютно нормально.


    Бывает; ненормально, когда это не играние происходит из-за того, что к началу проданного турнира игрок не у своего компа, да с резервным инетом, (как тут справедливо некоторые указывали) - а хрен знает где, но собирался играть с телефона, да передумал. И еще более ненормально, когда игрок это считает настолько в порядке вещей, что даже рассказать о причинах этого считает ниже своего достоинства, не говоря уже о банальных извинениях.

    апд:вот и Sentient85, пишет:

    Цитата (Sentient85 @ 1.2.2013)
    слегка напрягает именно случаи, когда игрок не играет заявленные туры по необъективным причинам/раздолбайству, типа:


    Никакой катастрофы; слегка напрягает.
    Сообщение отредактировал Asker - 1.2.2013, 14:14
    4/4
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Asker @ 1.2.2013)
    Никакой катастрофы; слегка напрягает.


    В следующий раз буду вешать табличку: Sarcasm
    7/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    Тоже самое, что нормальный игрок с БРМ 500$ не будет играть 1 турнир по 50$, но сыграет 10 турниров по 5$.
    Добавляем кэф = 2 для острастки. Игроку с БРМ 500$ уже совсем палево играть турнир за 100$, но полудит турики за 10$ он еще сможет.

    Причем тут это? Если тебе не по банкроллу купить 20%, ты можешь купить 10-5-2-1-0.5% от продажи.
    Цитата
    Допустим, у нас есть ограниченное число X денег и ограниченный промежуток времени T.

    А зачем делать сферические предположения в вакууме, если у нас есть реальная ситуация? Понятное дело, что если ты все свои деньги вложил в один пакет и хочешь поболеть за свою лошадку, а она не играет то тебе обидно. Но это лудоманский подход к беккингу. Сомневаюсь что на нынешнем рынке даже пол-банкролла реально загрузить в плюсовые предложения играя по банкроллу.

    Когда я планирую свою рабочую сессию, а после этого не сажусь играть, потому что не хочется - для меня это объективная причина. Потому что это мои деньги и я не хочу их терять. К деньгам дольщиков нужно подходить менее ответственно?
    2/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (FroZer @ 1.2.2013)
    Причем тут это? Если тебе не по банкроллу купить 20%, ты можешь купить 10-5-2-1-0.5% от продажи.

    А зачем делать сферические предположения в вакууме, если у нас есть реальная ситуация? Понятное дело, что если ты все свои деньги вложил в один пакет и хочешь поболеть за свою лошадку, а она не играет то тебе обидно. Но это лудоманский подход к беккингу. Сомневаюсь что на нынешнем рынке даже пол-банкролла реально загрузить в плюсовые предложения играя по банкроллу.

    Когда я планирую свою рабочую сессию, а после этого не сажусь играть, потому что не хочется - для меня это объективная причина. Потому что это мои деньги и я не хочу их терять. К деньгам дольщиков нужно подходить менее ответственно?


    Нет, почему же. Нужно написать заранее в пакете.
    "Часть турниров/все турниры(утрирую) могу не отыграть, потому что мне не захочется".

    Дольщики тогда будут понимать, что их деньги могут не "поработать" в выходные, а положиться на сохранение к тебе.
    Видя такую фразу, они уже будут принимать решение - вкладываться ли в твой пакет или в другой.
    8/9
    Ответить Цитировать
    1
  • Ну если игрок хороший, то будут вкладываться. Раньше такую фразу не писали, потому что считали что это всем понятно. Теперь видимо будут дописывать.
    3/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (FroZer @ 1.2.2013)
    Ну если игрок хороший, то будут вкладываться. Раньше такую фразу не писали, потому что считали что это всем понятно. Теперь видимо будут дописывать.


    Ну раньше и про форсмажоры ничего не писали. Теперь стали писать и бэкеры, так или иначе, стали заклыдывать этот риск. (хотя вряд ли.лол)

    Рынок самоорганизуется. Считаю нормальным процессом, что бэкеры предъявляет свои требования к "договору".
    Они защищают свои интересы. Другой вопрос: когда/как и зачем это нужно делать.
    Явно не как в предыдущем случае с Van'ом.

    Игроки также защищают свои интересы. Конечно им хочется: по минимум заморачиваться, играть когда им удобно, писать по минимуму условия в пакет, не хочется "аккуратно" вести пакет и т.д.
    Ты прав, если игрок очень хороший/известный - в него буду вкладывать тем не менее

    Но интересы сталкиваются - приходим к компромису, который устраивает обе стороны.
    Обычное же дело.
    9/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Sentient85 @ 1.2.2013)
    Ок, попробую объяснить. Допустим, у нас есть ограниченное число X денег и ограниченный промежуток времени T.
    Чем меньше турниров в пакете, тем он дисповее, т.е. если мы будем на ограниченном промежутке времени вкладываться в более дисповые пакеты, то вероятность разорения будет выше. Это очевидно же. Странно, что для тебя такой подход чушь.

    Хм... для тебя 6 пакетов по 5 турниров дисповее, чем 3 по 10?? С чего это вероятность разорения будет выше? Ты покупай определённый процент от пакетов, такой, какой тебе по БРМ (банкролл-менеджмент). И тогда тебе будет фиолетово, сколько турниров в пакете. Да хоть один.

    Цитата (Sentient85 @ 1.2.2013)
    Далее по поводу кэфа: Чем больше кэф, тем большими деньгами мы рискуем и, соответственно, увеличиваем вер-ть к разорению.
    ... ... ...

    Это всё прекрасно, только вопрос был о том, какова связь между кэфом и кол-вом турниров в пакете?)) Ты писал, что есть такая связь. Я спросил, в чём же она проявляется? Ответа на это опять нет. Вместо этого экскурс в понятие кэфа и его связи с диспой. Спасибо, это мы и так знаем.

    Цитата (Sentient85 @ 1.2.2013)
    Конечно, тут дело в наличии альтернативных предложений и ограниченности ресурсов. Дай мне огромную дистанцию или бесконечный БР - мне тоже будет пох.

    Альтернативных предложений, считай что, нет. Найти плюсовую продажу сейчас на рынке - это счастье.
    Насчёт ограниченности ресурсов... да, это и есть одна из истинных причин возникновения этих ваших странностей. У вас бр 500 баксов, из которых 100 вы выделяете на бекинг, вкладываете не по брм, а потом психуете жесть как, чтобы с ними ничего не случилось, да как бы их обернуть идеальным образом да побыстрей. Нормального же бекера такие глупости не волнуют. Он берёт по брм, у него не весь банкролл летает туда-сюда, и то что маленький кусочек банкролла регулярно застревает на 1,5 дня их вообще никак не парит.

    Цитата (Sentient85 @ 1.2.2013)
    Не, прикольный ты все-таки чел. Без того, чтобы не поддеть, ты не можешь дискутировать?
    Уже много раз писал, что понимаю "специфику". Я никогда игроку слово не скажу, если он не отыграет любой турнир по объективным причинам.

    Зря ты такой обидчивый :) Ты бы видел, когда я атакую идиотов, там всё жостко :) С тобой же я нормально, вполне себе "любя", так чисто глумлюсь немножко. Ибо твои слова реально забавны. Что бы ты не говорил, а специфику ты не особо понимаешь.

    Цитата (Sentient85 @ 1.2.2013)
    Согласен по всем пунктам. Ты наверно изначально не понял мой посыл. Это не было посылом гнобить хороших игроков несыгранными турнирами.Я предлагал бэкерам не вкладываться в "раздолбаев".

    Ну так, про раздолбаев я и не спорил. Сам в них призываю не вкладывать. Только вот зачем тогда пытаться аргументировать всё это дело какой-то мифической невыгодностью(именно математически, из-за пропуска турниров видете-ли), увеличением дисповости(опять же по этой же причине)? Когда такого нет и в помине. Это я и критиковал в твоих постах.

    Цитата (Sentient85 @ 1.2.2013)
    Рынок сейчас достаточно плох. Реально хороших предложений мизер. Но фишка в том, что хорошие игроки выставляют заоблачные кэфы/откаты, потому как они видят, что ДАЖЕ у раздолбаев, бэкеры покупают доли, причем тоже по заоблачным кэфам.
    В бэкинге является абсолютно нормальным, если игрок по воскресному пакету на 15 турниров на 3к внесёт результат: "0$ сорри посаны, не в этот раз", абсолютно без каких-либо доп.комментариев. Бэкеру приходится запрашивать хоть какой-то аудит по турнирам. Да, куча проблем.

    Вот и не покупайте у них. Недоигрывание лишь может быть как один из индикаторов неплюсовости игрока, но это вовсе не корень проблем. И акцентировать на этом особого внимания не стоит. Тем более, когда под раздачу попадают хорошие игроки, и всякие идиоты бегут создавать на них в арбитраж из-за 1го несыгранного турнира. Это явно дурацкая ситуация. Для этого и надо разъяснять бекерам, а то у них щас сформируется образ ложного врага, и начнется пандемия охоты на всех, кто по объективным причинам не отыграл даже малую часть пакета.

    И кстати, не объективных причин может быть очень не много, как по мне. Даже причина "решил пойти с друзьями пива попить" тоже объективная. Что, лучше по твоему чтобы он с ноутом пошел пиво пить? Или же чтобы не ходил - "дело важнее"? А почему ты решил что это обязаловка, я вот считаю что так не должно быть в покере. Да даже если настроения нету играть - значит и не надо, я всегда так лошадкам своим говорил. Если он не через раз отменяет пакеты, значит всё в порядке, иногда и друзья возникают, иногда и настроение, иногда и дела личного плана. Советую относиться к пакетам турниров не как к обязанности игрока, которую он на 100% должен выполнить, а как к расписанию по-максимуму, которое вполне может сократиться и даже отмениться.

    PS: писал ответ сидя на 2й странице, и не видел что на 3й уже FroZer очень правильно на некоторые вещи ответил. Ну ничего, пусть продублируется чуть.
    6/7
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Sentient85 @ 1.2.2013)
    Рынок самоорганизуется. Считаю нормальным процессом, что бэкеры предъявляет свои требования к "договору".Они защищают свои интересы. Другой вопрос: когда/как и зачем это нужно делать.

    Вот-вот, предъявляйте, но требования должны быть адекватные, а не что попало. Требование "обязательно отыгрывай весь пакет, а если не весь, или не дай бог отменишь - загнобим" - это неумное требование. Вам же оно боком встанет.
    7/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (JackBauer @ 1.2.2013)
    Даже причина "решил пойти с друзьями пива попить" тоже объективная. Что, лучше по твоему чтобы он с ноутом пошел пиво пить? Или же чтобы не ходил - "дело важнее"? А почему ты решил что это обязаловка, я вот считаю что так не должно быть в покере.


    Лол, ну конечно, обязаловка, это же сделка, договор, люди на этого игрока рассчитывают, деньги ему доверили. Пример - просто какая-то нелепая крайность, ладно, если реально важные дела, дольщики еще могут войти в положение. А если сначала деньги собрал, а потом нахуй вас всех, хочу - играю, хочу - бухаю, - это совсем нехорошо.

    Я не про конкретный пример Вана, а про рассуждения из цитаты выше. Такое отношение к игрокам очень их расхолаживает.
    3/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Я считаю нужно просто игнорировать его продажи, а тут разводить полемику не к чему не приведет, более чем уверен, а так тут на лицо явное проявление неуважения к дольщикам
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
1 2 3
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s