Вопрос по этике в онлайн кэш

Интересует морально - этическая сторона вопроса (покер для меня не аморальная игра, а интеллектуальный спор) в онлайне. Если там какой-то неформальный кодекс поведения в кэш игре. Вот удвоил игрок стэк, не переезжая причём, нормально, что он дождавшись дохода до него блайндов уходит со стола? Или принято посидеть, тогда сколько кругов?

Если тема уже обсуждалась, подскажите примерное название, чтобы мог воспользоваться поиском.

Цитата (Труха @ 10.8.2012)
Если там какой-то неформальный кодекс поведения в кэш игре. Вот удвоил игрок стэк, не переезжая причём, нормально, что он дождавшись дохода до него блайндов уходит со стола?

В кэше нормально, вот в мтт это будет выглядеть немного странно.

У нас такого человека игроки в дальнейшем просто не пускали за стол.
Я обычно обьявлял : играю до смены дилера, либо круг блайндов!!

Если дело касаеться твоих денег и не знакомых тебе челов , чё ты паришься ???

этика и игра в покер онлайн - несовместимые вещи.

меня этот вопрос тоже волнует
чего это можно удвоится и сразу выйти? но сесть за тот же стол с той же суммой с какой и встал. Но зачем садится за тот же стол в онлайне если можно сесть за любой другой из Н количества столов

у нас в оффе например есть книжка с правилами. И там сказано, что игрок севший играть за стол может встать после 2х часов игры, не раньше(исключение если он проиграл бабло)

Думаю мало что изменит если в онлайне разрешат круг сидеть и вставать. Думаешь ты за круг у него успеешь выиграть все назад?
ну наверное было бы не плохо, если бы сделали отдельные столы с лимитом времени - тк играй не меньше определенного времени, но хоть целый день

На микролимитах, я думаю - да, потому что всем насрано в 99% случаев, когда ты встанешь. На средних лимитах или тем более в оффлайне, я бы очень не рекомендовал. Во-первых, тупо из-за отношений с игроками, тебе ещё возможно много играть с ними, но это больше для оффа, а во-вторых из-за соблюдения банальных базовых правил покерной экологии, о которой сейчас так много говорят, например, Гальфонд и Коферт.

Если ТС задумывается об этике, то тогда нужно ей следовать.
Тот кто не задумывается, как правило уходит без оглядки.

... вспомнил пример с сеньеромпомидором в раззе. Он на любых лимитах после выигранной раздачи релоад делал. Такие прыжки конечно верх неэтичности

Цитата (LehichAA @ 11.8.2012)
у нас в оффе например есть книжка с правилами. И там сказано, что игрок севший играть за стол может встать после 2х часов игры, не раньше(исключение если он проиграл бабло)

Какие странные правила у вас.
Ну утрою я стек в первые 15 минут игры. Потом буду просто долго думать каждую сдачу, тянуть время и ставить блайнды, а играть больше не буду - ни одной сдачи не сыграю. И что? Я "этичный игрок"?

Вроде как вполне нормальным считается объявить

Цитата (Tayson @ 10.8.2012)
играю до смены дилера, либо круг блайндов!!

ну или играю еще 15-30 минут.

Если стол полный, так вообще нормально просто уйти. А вот если вас всего 4 человека было, то уже не очень нормально, т.к. ты вроде как разваливаешь игру.

Но что правда - то правда: таких людей не любят ни в офф-игре ни в онлайне.

Цитата (LehichAA @ 11.8.2012)
у нас в оффе например есть книжка с правилами. И там сказано, что игрок севший играть за стол может встать после 2х часов игры, не раньше(исключение если он проиграл бабло)

Еще глупее правила не догадались придумать ?
Срочно позвонили и нужно уйти? Стало нехорошо? Вспомнил что чайник дома не выключил? Забыл про финал лиги чемпионов? Итд. НЕТ, СИДИ ИГРАЙ СВОИ 2 часа!!!

Цитата (gg_wild @ 13.8.2012)
Еще глупее правила не догадались придумать ?
Срочно позвонили и нужно уйти? Стало нехорошо? Вспомнил что чайник дома не выключил? Забыл про финал лиги чемпионов? Итд. НЕТ, СИДИ ИГРАЙ СВОИ 2 часа!!!

Нормальное правило. Стало нехорошо? Оставляешь шашки в клубе на депозите. Вот бы такое в Питере сделали.

Цитата (AlexElizarov @ 13.8.2012)
Нормальное правило...

Нормальным клубам - нормальные правила, подпольным катранам - правила для разводки и всяческого наебания лохов.

В нормальном клубе никто не имеет права заставить меня играть, если играть я больше не хочу - это главное.

Цитата (losten @ 13.8.2012)
Нормальным клубам - нормальные правила, подпольным катранам - правила для разводки и всяческого наебания лохов.

В нормальном клубе никто не имеет права заставить меня играть, если играть я больше не хочу - это главное.

На Кипре катраны? Вроде киприотское правило.

Цитата (AlexElizarov @ 13.8.2012)
На Кипре катраны? Вроде киприотское правило.

А в Лас-Вегасе оно тоже действует?

В Урюпинске игрок обязан в случае выигрыша отдать 50% выигрыша на чай. Вот такое правило. Но мы же не внедряем во всех клубах это замечательное правило? Мы понимаем, что идиотское неразумное правило, действующее в неком Мухосранске, вовсе не повод внедрять его повсеместно.

Равнятся надо на лучшие клубы столиц игрового бизнеса, верно?

По Кипру. Например вот так:
1. Получая скидку на проживание, игрок обязуется проводить некое количество времени за столом каждый день. Но такое есть и в Вегасе. Это нормально - у вас же договор: тебе - скидку, ты - играешь не менее 2 часов в день в кеш.
2. Фиг его знает, кто там еще хозяин клуба. Вполне возможно, что русский чел, воспитанный на катранах. А если и турок, так менталитет восточных народов в смысле игры недалеко ушел от катранных понятий.

Я об этике думал, размышлял. Чего париться, когда такое количество шорт-стеков. Замазывают. Пиздел бы прям!

Цитата (losten @ 13.8.2012)
По Кипру. Например вот так:
1. Получая скидку на проживание, игрок обязуется проводить некое количество времени за столом каждый день. Но такое есть и в Вегасе. Это нормально - у вас же договор: тебе - скидку, ты - играешь не менее 2 часов в день в кеш.

Если игрок и получает скидку в отеле через клуб, то там играть надо никак не 2 часа, часов 10-12. А если бы 2 часа - ты мог бы теоретически играть 2 сессии по часу. Но этого тебе не дадут.

А требование играть не меньше двух часов у них ко всем, включая местных, в отеле жить для этого совсем не надо.

Рационального объяснения этого правила не существует.

Кстати, на катранах с подобным не сталкивался. Там другое неписанное правило действует - если ты выиграл, обязан дать проигравшему возможность отыграться. Но даже там, если ты такой возможности не даешь, будет только моральное осуждение, держать силой или отбирать деньги не будут.

ты в пятницу получил ЗП на работе , ты задержишся в офисе , когда время уже 22:00?

Какого-то систематизированного кодекса, разумеется, нет, да и "общепринятые" этические нормы очень "плавают" от места к месту. Какое-либо значение (помимо собственного психологического комфорта) соблюдение различных неписаных правил имеет, на мой взгляд, или в оффлайне, или на хайстекс онлайн. Тут нужно определится для чего тебе это вообще нужно - я вижу два возможных варианта - это максимизация собственного ожидания и получение психологического удовлетворения/комофрта от того что всё делаешь "по совести". Причём вещи совершенно не взаимоисключающие.

Лично я к общим правилам хорошего тона отношу:
- не праздновать слишком бурно свои победы, особенно какие-нибудь грандиозные suck-out`ы
- предупредить о скором прекращении игры и связанный с этим пункт - давать возможность отыграться (это, разумеется, "общий" случай и речь не идёт о том когда реально есть какие-то объективные причины)
- не "пить кровь" и не "прыгать на крышке гроба" - близко к первому пункту, но суть немного другая (не относится к случаям когда можно потроллить нормального человека с нормальным чувством юмора и в нормальном психологическом состоянии)
- не обсуждать без чьей-либо просьбы чью-то игру
- не хамить дилеру, не говорить за столом на языке непонятном остальным (оффлайн, офк с очевидными оговорками)
- не слоуролить
- не покидать стол как только рекреационный игрок покинул (тем более временно приостановил) игру, особенно демонстративно

При этом в онлайне до хайстейкс - на это реально лучше забить. Ну тоесть как... Если ты испытываешь дискомфорт поступив анманерно то для себя же лучше так не делать, но заморачиваться этим точно не стоит.

А насчёт оффлайна - многие пишут что никому ты ничем не обязан - встаёшь когда хочешь и т.п.
Да, разумеется, всё так. Разумеется "киприотское" правило - бредятина и можно привести с десяток неоспоримых аргументов. Только речь то не об этом. Дело даже не в том что соблюдение многих из этих правил это на самом деле ваше же +EV. Хотя если взять самый обсуждаемый в теме вопрос - нужно ли "давать отыгрываться" и этично ли вставать со стола после дабла-апа - любой мало-мальски вменяемый игрок понимает, что проигравший соперник зачастую в тильте и его большое желание отмазаться - это нередко выбрасывание денег с его стороны, и глупо (в общем случае, разумеется могут быть оговорки) уже с вашей не давать ему этого делать или прекращать участие в игре которая стало более плюсовой чем была. И даже не в том дело, что банальная, заезженная тема о том что чтобы быть вхожим в хорошие игры, хорошо бы части из этих пунктов неукоснительно следовать (да и еще соответствовать ряду других параметров не относящихся напрямую к этике, о чём кстати тоже интересно было бы поговорить) во многом права. Здесь тоже есть исключения, есть ситуации где ты играешь единственный раз в жизни в этом месте и в этом составе и тут вроде бы можно забить на это всё. Но жизнь - не только EV. У всех своя система координат, и это нормально, но когда в общем смысле человек всегда поступает "по совести" это на самом деле круто и положительно аукается в самых различных ситуациях. Это из опыта.

Цитата (pure_rampage @ 16.8.2012)
- не покидать стол как только рекреационный игрок покинул (тем более временно приостановил) игру, особенно демонстративно

Особенно если ты лоу/мид скилл рег. Залить топ регам весь профит с фиша)