-
-
Ряд не очень, кол - тоже. Фолд префлоп, да. Не стекуемся - на флопе отваливаемся. -
имхо .
1. формулами.
фолд флоп < фолд префлоп < колл флоп.
2. словами.
ты получил почти идеальный для твоей руки флоп, почему же ты тогда этому не рад? Одно дело получить плохой флоп и не знать , что с ним делать.
И совсем другое дело получить почти самый лучший флоп (лучше него только флопы из разряда фантастики - готовый стрит и фулхаух) и задуматься о дальнейшем. Если уж коллил префлоп, то надо и флоп тогда колить.
Флоп просто великолепнейший, кстати. Просто для справки - любая карта терна, начиная с шестерки и заканчивая тузом (а это три четверти колоды) дает или стрит или сет, следовательно, она способна при правильной игре напугать даже пару тузов.
То есть совершенно непонятен тут твой стиль игры, от этого и трудности, похоже.
Для нитового игрока тут фолд префлоп и фолд флоп. Для лузового игрока тут несомненный кол префлоп и несомненный колл флоп , стиль игры можно и нужно менять от раздачи к раздаче, но менять его в пределах одной раздачи нехорошо.
Сыграть лузово префлоп и нитово флоп = ошибка и -ЕВ
3. цитатойЦитата (лошара @ 10.8.2012)
опп неадекват,но судя по кбету
ты тут сам себе протиоворечишьпохоже, оправдывая свой фолд на флопе
если опп неадекват, то по его кбету ни о чем судить нельзя. Надо выбрать одно из двух или считаем его неадекватом, или пытаемся применить логику к его мувам. -
Плюсанул только части поста, а не всему По сути только фразе:
Цитата
Сыграть лузово префлоп и нитово флоп = ошибка и -ЕВ
Ты уж извини, тут ничего личного - только покер
Цитата (Julio @ 10.8.2012)
Флоп просто великолепнейший, кстати. Просто для справки - любая карта терна, начиная с шестерки и заканчивая тузом (а это три четверти колоды) дает или стрит или сет, следовательно, она способна при правильной игре напугать даже пару тузов.
Ну, туз нам стрита не дает, дро ни фига не цикличное, это ж обычная двусторонка! А мы не в холдем играем! Нам для стрита нужны исключительно ки и ли. Причем возможно, что у опа, к его гипотетическим тузам, есть валет, тогда король вообще не наш аут.
Можно было б пушить, от двух пар, + если б у нас был король, но опять же колить с такой ересью на еле стрит, с надеждой на дележку - упаси боже, даже если мы попали мискликом с такой рукой на флоп - зарыли и забыли.
У нас уже конечная по сути, роста толком нет. Выходит, что наш чистый аут - это восьмерка, третий стрит. Не очень ситуация для кола. По сету (он же трипс), нам для него нужна только дама. В общем посчитать вы сами можете, что аутов для кола не достаточно. -
Цитата (JoHnY_FasT @ 10.8.2012)
Ну, туз нам стрита не дает, дро ни фига не цикличное, это ж обычная двусторонка! А мы не в холдем играем! Нам для стрита нужны исключительно ки и ли. Причем возможно, что у опа, к его гипотетическим тузам, есть валет, тогда король вообще не наш аут.
Я не говорил о том, что туз дает стрит НАМ.
Я говорил о том, что с помошью этого туза можно оппа заблефовать, и что у нас великолепная карта для полублефа. двусторонка на дровянистой доске ип = это огромная сила. -
JoHnY_FasT, мне кажется, на флопе ты не учитываешь глубину стеков - по крайней мере, из в комментах ты об этом не говорил
Эффективные стеки 2700, чуть больше двух потов. Шансы на выставление в р-не 41%, и хиро не так просто встать хуже.
Симуляции вставлять не буду (не умею нормально ), напишу примерно.
Конечно, против премиальных рядов KQJT или AKQJ у нас 25-30, но против тузов (которых намного больше), к которым нет конкретных KJ или J9 в руке, наше эвкити уже 43-60, так что без учета турнирных факторов выставление должно быть лучше фолда.
Префлоп я тоже за фолд, стеки коротковаты - флоат не влезает.
Колл флопа мне не нравится вообще. Попробую обосновать, возражения приветствуются.На терне пот будет 3600, в стеке 1500. Опп допушит, и нам все равно вроде как по шансам колоть. Но на некоторых картах (например, A, t, 6 - уже не мало; плюс у оппа может появиться бегущее флеш-дро) колл может быть ошибкой, которую мы совершаем именно из-за того, что сделали колл на флопе.
Т.о., на флопе мне видится оптимальным рейз аи
Upd
To Julio,
ты не заблефуешь человека со стеком в 40% пота ни на каком терне - только он тебя. Вероятно, его вообще не интересует карта терна, он будет авто-пушить на любой -
shuffling_madness, Я маленько поторопился с написанием, прошу прощения. Еще раз перечитал всё. Под колом я имел в виду выставление.
Цитата (shuffling_madness @ 10.8.2012)
JoHnY_FasT, мне кажется, на флопе ты не учитываешь глубину стеков
Как раз учитывая стеки, я считаю нужно отваливаться, шашек вложили мы не много, и их не жаль. Но совсем другая картина выходит при выставлении, я конечно в омахе - нит, и для меня сорока процентов маловато для аллина, но тут вполне себе можно отвалиться. Играть с комфортным стеком лучше, чем рисковать значительной его частью. Вот...
Про исполнение на тузе ты уже ответил:) Вроде бы все. -
Julio, ты наверное имел в виду сухою доску? :)
-
Ой. конечно же.
Приношу всем свои извинения. На стеки я как-то и не посмотрел.
Это не он лошара, это я лошара.
Любая оверпара здесь пойдет в пуш при первой возможности. И нам тоже надо пушить, это вполне по шансам.
Про колл я глупость сморозил конешно.
Свои глупые посты редактировать даже не буду, пусть останутся примером глупости, к которой может привести ззабывчивость учитывания размера стеков. -
о коле флопа.конечно же речи не идет,это
оппа по ходу не волнует вообще борд,он просто допушит на терне
фолд эквити там ноль -
-
к вопросу о "глубоких" стеках 20-30бб
получается смыла нет ничего играть уже,кроме АА?
при префлоп рейзе банк+ кбете банк ни о каких маневрах речь идти не может?
флоаты,блефы и всякое остальное трололо
уже не проходят по глубине.
а премиум легко могут и не зайти пока блайнды съедят -
Pre Flop: (t240) Hero is BTN with
2 folds, MP raises to t480, 1 fold, Hero calls t480, 2 folds
Flop: (t1200) (2 players)
MP bets t1200, Hero raises to t4260 all in, MP calls t1512 all in
Turn: (t6624) (2 players - 2 are all in)
River: (t6624) (2 players - 2 are all in)
Final Pot: t6624
Hero shows (a pair of Queens)
MP shows (three of a kind, Aces)
MP wins t6624 -
лично я в стеке 20-30 бб ничего комфортного не вижу,
вижу только возможность стилить и ждать пемиумов, что бы запихнуться
как видим,при других раскладах ни пофлоатить ни дро потянуть без стековки не получится -
-
Потому это и фолд префлоп, что, даже поймав почти идеальный флоп, хорошо мы не выставимся почти никогда.
Разве что против рук вида АА**, Т987, 9876 -
Пара, двухсторонка, бэкдор флеш, МТТ. флоп с криками ура, и особенно против оверпары. При эффективном стеке 20 бб это супернатс, не надо анализировать руку, будто это 200 бб deep.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
фолд префлоп? как сыграно, на флопе стекуемся?
Poker Stars $3.00+$0.30 Pot Limit Omaha Hi Tournament - t80/t160 Blinds - 7 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
CO: t8462 52.89 BBs
Hero (BTN): t4740 29.62 BBs
SB: t3600 22.50 BBs
BB: t10530 65.81 BBs
UTG: t10122 63.26 BBs
UTG+1: t4630 28.94 BBs
MP: t3192 19.95 BBs
Pre Flop: (t240) Hero is BTN with
2 folds, MP raises to t480, 1 fold, Hero calls t480, 2 folds
Flop: (t1200) (2 players)
MP bets t1200, ???