Собственно интересует вопрос, возможно ли на дистанции зарабатывать на таких ставках, либо это самоубийство. Кто-либо практикует? Стало интересно, в беттинге новичок, поэтому стало интересно.
-
-
это самоубийство =)) -
Что-то есть настроение ответить развернуто.))) Попробую подоступнее объяснить. Итак:
Ты делаешь 100 ставок по 100 р. с кефом 1.1 чтобы играть в 0 тебе необходимо чтобы сыграл хотя бы 91 исход
100*91*1.1=10010-10000(сделанные ставки)=10р
Легко посчитать что вероятность наступления каждого исхода в вакууме 0.909. Для наглядности не будем учитывать маржу буков или комиссию биржи, всякие внешние факторы для отдельного лайф события. В реальности вероятность будет несколько ниже, ну да не об этом речь сейчас. Мы же не хотим играть в 0 мы хотим иметь прибыль на дистанции. Нетрудно посчитать, чтобы иметь доходность в 5% нам необходимо чтобы у нас играли 95.5 ставок из 100
100*95.5*1.1=10505
Ну а теперь самое простое. Берем любой вероятностный калькулятор и считаем. Например этот http://portal.tpu.ru/SHARED/k/KONVAL/Sites/Russian_sites/calc_set/01-4.htm#Биномиальное распределение вероятности в 100 испытаниях:
(вероятность успеха в одном испытании p = 0.909 )
P( 0) = 0.00000000 ,
P( 1) = 0.00000000 , P( 2) = 0.00000000 , P( 3) = 0.00000000 ,
P( 4) = 0.00000000 , P( 5) = 0.00000000 , P( 6) = 0.00000000 ,
P( 7) = 0.00000000 , P( 8) = 0.00000000 , P( 9) = 0.00000000 ,
P(10) = 0.00000000 , P(11) = 0.00000000 , P(12) = 0.00000000 ,
P(13) = 0.00000000 , P(14) = 0.00000000 , P(15) = 0.00000000 ,
P(16) = 0.00000000 , P(17) = 0.00000000 , P(18) = 0.00000000 ,
P(19) = 0.00000000 , P(20) = 0.00000000 , P(21) = 0.00000000 ,
P(22) = 0.00000000 , P(23) = 0.00000000 , P(24) = 0.00000000 ,
P(25) = 0.00000000 , P(26) = 0.00000000 , P(27) = 0.00000000 ,
P(28) = 0.00000000 , P(29) = 0.00000000 , P(30) = 0.00000000 ,
P(31) = 0.00000000 , P(32) = 0.00000000 , P(33) = 0.00000000 ,
P(34) = 0.00000000 , P(35) = 0.00000000 , P(36) = 0.00000000 ,
P(37) = 0.00000000 , P(38) = 0.00000000 , P(39) = 0.00000000 ,
P(40) = 0.00000000 , P(41) = 0.00000000 , P(42) = 0.00000000 ,
P(43) = 0.00000000 , P(44) = 0.00000000 , P(45) = 0.00000000 ,
P(46) = 0.00000000 , P(47) = 0.00000000 , P(48) = 0.00000000 ,
P(49) = 0.00000000 , P(50) = 0.00000000 , P(51) = 0.00000000 ,
P(52) = 0.00000000 , P(53) = 0.00000000 , P(54) = 0.00000000 ,
P(55) = 0.00000000 , P(56) = 0.00000000 , P(57) = 0.00000000 ,
P(58) = 0.00000000 , P(59) = 0.00000000 , P(60) = 0.00000000 ,
P(61) = 0.00000000 , P(62) = 0.00000000 , P(63) = 0.00000000 ,
P(64) = 0.00000000 , P(65) = 0.00000000 , P(66) = 0.00000000 ,
P(67) = 0.00000000 , P(68) = 0.00000000 , P(69) = 0.00000000 ,
P(70) = 0.00000000 , P(71) = 0.00000001 , P(72) = 0.00000004 ,
P(73) = 0.00000014 , P(74) = 0.00000052 , P(75) = 0.00000179 ,
P(76) = 0.00000588 , P(77) = 0.00001832 , P(78) = 0.00005397 ,
P(79) = 0.00015012 , P(80) = 0.00039363 , P(81) = 0.00097086 ,
P(82) = 0.00224709 , P(83) = 0.00486784 , P(84) = 0.00984076 ,
P(85) = 0.01850342 , P(86) = 0.03223795 , P(87) = 0.05182015 ,
P(88) = 0.07646837 , P(89) = 0.10299012 , P(90) = 0.12573849 ,
P(91) = 0.13802233 , P(92) = 0.13487347 , P(93) = 0.11589269 ,
P(94) = 0.08620823 , P(95) = 0.05438747 ,
Вероятность не более 95 успехов = 0.9556936625806842
Вероятность хотя бы 95 успехов = 0.09869380773184178
Распределение Пуассона:
λ = n p = 90.9
P( 0) = 0.00000000 ,
P( 1) = 0.00000000 , P( 2) = 0.00000000 , P( 3) = 0.00000000 ,
P( 4) = 0.00000000 , P( 5) = 0.00000000 , P( 6) = 0.00000000 ,
P( 7) = 0.00000000 , P( 8) = 0.00000000 , P( 9) = 0.00000000 ,
P(10) = 0.00000000 , P(11) = 0.00000000 , P(12) = 0.00000000 ,
P(13) = 0.00000000 , P(14) = 0.00000000 , P(15) = 0.00000000 ,
P(16) = 0.00000000 , P(17) = 0.00000000 , P(18) = 0.00000000 ,
P(19) = 0.00000000 , P(20) = 0.00000000 , P(21) = 0.00000000 ,
P(22) = 0.00000000 , P(23) = 0.00000000 , P(24) = 0.00000000 ,
P(25) = 0.00000000 , P(26) = 0.00000000 , P(27) = 0.00000000 ,
P(28) = 0.00000000 , P(29) = 0.00000000 , P(30) = 0.00000000 ,
P(31) = 0.00000000 , P(32) = 0.00000000 , P(33) = 0.00000000 ,
P(34) = 0.00000000 , P(35) = 0.00000000 , P(36) = 0.00000000 ,
P(37) = 0.00000000 , P(38) = 0.00000000 , P(39) = 0.00000000 ,
P(40) = 0.00000000 , P(41) = 0.00000000 , P(42) = 0.00000000 ,
P(43) = 0.00000001 , P(44) = 0.00000002 , P(45) = 0.00000004 ,
P(46) = 0.00000008 , P(47) = 0.00000015 , P(48) = 0.00000028 ,
P(49) = 0.00000051 , P(50) = 0.00000093 , P(51) = 0.00000165 ,
P(52) = 0.00000289 , P(53) = 0.00000496 , P(54) = 0.00000835 ,
P(55) = 0.00001380 , P(56) = 0.00002240 , P(57) = 0.00003573 ,
P(58) = 0.00005600 , P(59) = 0.00008627 , P(60) = 0.00013070 ,
P(61) = 0.00019477 , P(62) = 0.00028556 , P(63) = 0.00041202 ,
P(64) = 0.00058520 , P(65) = 0.00081838 , P(66) = 0.00112713 ,
P(67) = 0.00152919 , P(68) = 0.00204417 , P(69) = 0.00269298 ,
P(70) = 0.00349702 , P(71) = 0.00447717 , P(72) = 0.00565243 ,
P(73) = 0.00703844 , P(74) = 0.00864587 , P(75) = 0.01047879 ,
P(76) = 0.01253318 , P(77) = 0.01479567 , P(78) = 0.01724264 ,
P(79) = 0.01983995 , P(80) = 0.02254315 , P(81) = 0.02529842 ,
P(82) = 0.02804422 , P(83) = 0.03071349 , P(84) = 0.03323639 ,
P(85) = 0.03554338 , P(86) = 0.03756853 , P(87) = 0.03925264 ,
P(88) = 0.04054619 , P(89) = 0.04141178 , P(90) = 0.04182590 ,
P(91) = 0.04177994 , P(92) = 0.04128039 , P(93) = 0.04034826 ,
P(94) = 0.03901762 , P(95) = 0.03733370 ,
Вероятность не более 95 успехов = 0.689999358911698
Вероятность хотя бы 95 успехов = 0.3473343454414842
Распределение Гаусса:
σ = (n p q)½ = 2.8760910973055074, ξ = m – n p = 4.1
P( 0) = 0.00000000 ,
P( 1) = 0.00000000 , P( 2) = 0.00000000 , P( 3) = 0.00000000 ,
P( 4) = 0.00000000 , P( 5) = 0.00000000 , P( 6) = 0.00000000 ,
P( 7) = 0.00000000 , P( 8) = 0.00000000 , P( 9) = 0.00000000 ,
P(10) = 0.00000000 , P(11) = 0.00000000 , P(12) = 0.00000000 ,
P(13) = 0.00000000 , P(14) = 0.00000000 , P(15) = 0.00000000 ,
P(16) = 0.00000000 , P(17) = 0.00000000 , P(18) = 0.00000000 ,
P(19) = 0.00000000 , P(20) = 0.00000000 , P(21) = 0.00000000 ,
P(22) = 0.00000000 , P(23) = 0.00000000 , P(24) = 0.00000000 ,
P(25) = 0.00000000 , P(26) = 0.00000000 , P(27) = 0.00000000 ,
P(28) = 0.00000000 , P(29) = 0.00000000 , P(30) = 0.00000000 ,
P(31) = 0.00000000 , P(32) = 0.00000000 , P(33) = 0.00000000 ,
P(34) = 0.00000000 , P(35) = 0.00000000 , P(36) = 0.00000000 ,
P(37) = 0.00000000 , P(38) = 0.00000000 , P(39) = 0.00000000 ,
P(40) = 0.00000000 , P(41) = 0.00000000 , P(42) = 0.00000000 ,
P(43) = 0.00000000 , P(44) = 0.00000000 , P(45) = 0.00000000 ,
P(46) = 0.00000000 , P(47) = 0.00000000 , P(48) = 0.00000000 ,
P(49) = 0.00000000 , P(50) = 0.00000000 , P(51) = 0.00000000 ,
P(52) = 0.00000000 , P(53) = 0.00000000 , P(54) = 0.00000000 ,
P(55) = 0.00000000 , P(56) = 0.00000000 , P(57) = 0.00000000 ,
P(58) = 0.00000000 , P(59) = 0.00000000 , P(60) = 0.00000000 ,
P(61) = 0.00000000 , P(62) = 0.00000000 , P(63) = 0.00000000 ,
P(64) = 0.00000000 , P(65) = 0.00000000 , P(66) = 0.00000000 ,
P(67) = 0.00000000 , P(68) = 0.00000000 , P(69) = 0.00000000 ,
P(70) = 0.00000000 , P(71) = 0.00000000 , P(72) = 0.00000000 ,
P(73) = 0.00000000 , P(74) = 0.00000000 , P(75) = 0.00000003 ,
P(76) = 0.00000021 , P(77) = 0.00000118 , P(78) = 0.00000594 ,
P(79) = 0.00002659 , P(80) = 0.00010549 , P(81) = 0.00037088 ,
P(82) = 0.00115545 , P(83) = 0.00318985 , P(84) = 0.00780348 ,
P(85) = 0.01691622 , P(86) = 0.03249498 , P(87) = 0.05531295 ,
P(88) = 0.08343243 , P(89) = 0.11151688 , P(90) = 0.13208210 ,
P(91) = 0.13862607 , P(92) = 0.12892688 , P(93) = 0.10625262 ,
P(94) = 0.07759495 , P(95) = 0.05021401 ,
Вероятность не более 95 успехов = 0.9460291857025241
Вероятность хотя бы 95 успехов = 0.1041848212816705
Даже распределение Пуасона дает нам только 0.34)))) Келли не буду приводить он то же самое покажет. Совершенно очевидно, что на дистанции это жутко минусовая стратегия. Убедил? -
-
Цитата (dimonpaxan @ 30.9.2012)
тогда гого на биржу принимать ставки 1,1-1,2 у лудоманов играющих жутко минусовую, а ты будешь принимать жутко плюсовые ставки соответственно и быстро разбогатеешь))).
конечно будешь в плюсе если ты хороший гандикапер и умеешь корректно выявлять перевес либо грамотно пользоваться сервисами. На сбалансированной линии не заработаешь))). Загвоздка в том, что хороших гандикаперов нет практически))). В противном случае очевидно, что распределение на андердогах быдет иметь анологичный вид распределению показанному мной в верхнем посте))). Убедил?)))
ЗЫ Слежу за блогом))) -
Цитата (flatron_78 @ 1.10.2012)
конечно будешь в плюсе если ты хороший гандикапер и умеешь корректно выявлять перевес либо грамотно пользоваться сервисами.
ну тогда можно с таким же успехом сказать что если грамотно выявляешь перевес то можно ставить на коэфы 1,1-1,2и плюсовать на бирже ), хотя сам и не приветствую такой подход т.к. очень сложный на мой взгляд, а если взять бк конторы то маленькие коэфы (до 1,4-1,5) букмеккеры неоправданно сильно занижают, чет те что есть на самом деле. И тоже утверждаю что в бк конторах играть на 1,1-1,2 в плюс фактически нереально- но на бирже можно (только сильно геморойно и выхлоп мизерный). -
Цитата
ну тогда можно с таким же успехом сказать что если грамотно выявляешь перевес то можно ставить на коэфы 1,1-1,2и плюсовать на бирже ), хотя сам и не приветствую такой подход т.к. очень сложный на мой взгляд, а если взять бк конторы то маленькие коэфы (до 1,4-1,5) букмеккеры неоправданно сильно занижаю
Ок ок. Я понял о чем ты. Выявление ставок с перевесом на низких кэфах не имеет никакого смысла, т.к., как ты справедливо заметил они как правило несколько занижаются и переоцененную ставку ставку найти очень сложно, а низкий РОИ этой стратегии вынуждает нас делать огромный оборот, при этом нужен каких то невероятных размеров БР, чтобы материализовать скажем РОИ 1% в тугрики. Не удержусь и приведу все же расчет критерия Келли так любимый покеристами для наглядности.
1. Келли на говорит, что без перевеса, нефиг лезть)))
2. Мы все же умудряемся найти перевесную ставку, на которой на дистанции мы будем иметь РОИ 1%.
Теперь мы уверены, что потеря БР нам не грозит. А как насчет заработать? Посчитаем. Предположим наш БР 100 000 руб. Рекомендуемая ставка 6000.
Делая 1000 ставок в месяц с РОИ 1% в теории мы зарабатываем почи 2к зелени. НО, я вас уверяю что вы не найдете 34 ставки в день где вы будете уверены что бьете линию, на кэфах 1.1-1.2. Это невозможно, по причинам описаным выше!!! Я знаю довольно много БФ трейдеров, и сам в какй то степени себя к ним отношу, большинство из них в БРМ ниты из нитов, но я не знаю ни одного, который пробовал бы заниматься таким мазохизмом. Низкий кэф рабочий инструмент для коридоров или, в редких случаях, арбитража, все остальное лудомания.
Как то так имхо)))
-
Цитата (dimonpaxan @ 1.10.2012)
но на бирже можно (только сильно геморойно и выхлоп мизерный).
можно бота под такое дело замутить. сам пробовал играть на бирже на мелких кефах. и действительно очень геморно и требует присутствия возле компа почти все время ибо надо в лайве кефы ловить. хотя все от стратегии зависит -
Цитата (LazyBone @ 4.10.2012)
можно бота под такое дело замутить. сам пробовал играть на бирже на мелких кефах. и действительно очень геморно и требует присутствия возле компа почти все время ибо надо в лайве кефы ловить. хотя все от стратегии зависит
ничего не понял))). Какие кэфы в лайфе надо ловить если ты бота используешь? Можно поподробнее, что за стратегия такая? В двух словах хотя бы? -
Вот кстати топ-3 за вчера))). Один с 1.01))) В день такого добра на общуюю тетрадку наберется)))
-
Цитата (flatron_78 @ 4.10.2012)
ничего не понял))). Какие кэфы в лайфе надо ловить если ты бота используешь? Можно поподробнее, что за стратегия такая? В двух словах хотя бы?
например, самая элементарная стратегия ТБ 0.5. не брать до игры за 1.05-1.08, а ждать в лайве 1.15...тоже самое с ТМ 4.5, 5.5, 6.5, ждать подъема кефа после голов. естественно не все матчи подряд, а отбирая предварительно. это самый примитив, и триггер такой сделать можно за 5 минут -
-
Цитата (LazyBone @ 4.10.2012)
например, самая элементарная стратегия ТБ 0.5. не брать до игры за 1.05-1.08, а ждать в лайве 1.15...тоже самое с ТМ 4.5, 5.5, 6.5, ждать подъема кефа после голов. естественно не все матчи подряд, а отбирая предварительно. это самый примитив, и триггер такой сделать можно за 5 минут
ОМГ. А принцип отбора какой? Статистический или по чуйке?))) Готов поспорить на 500$, что на дистанции в 100 сделок ты в лучшем случае будешь в глубоком минусе, а скорее всего зальешь весь бр. Ты пробовал посчитать в среднем сколько времени должно пройти, чтобы закрыть 10 пунктов хотя бы? а если в этот промежуток забивают? Ты представляешь какой БР тебе нужен будет, чтобы закрыть хотябы 10 пунктов на 1.15? Даже если БР у тебя стопитьсот тыщ, ты где ликвидных рынков найдешь столько? И еще я не понял зачем бот для такой стратегии? -
1. А принцип отбора какой? Статистический или по чуйке?))) - оба + анализ
2. Готов поспорить на 500$, что на дистанции в 100 сделок ты в лучшем случае будешь в глубоком минусе, а скорее всего зальешь весь бр - реально готов выбросить деньги на ветер?
3. Ты пробовал посчитать в среднем сколько времени должно пройти, чтобы закрыть 10 пунктов хотя бы? а если в этот промежуток забивают? Ты представляешь какой БР тебе нужен будет, чтобы закрыть хотябы 10 пунктов на 1.15? - ты вообще что-то левое рассказываешь, прочти еще раз внимательно написанное
4. Даже если БР у тебя стопитьсот тыщ, ты где ликвидных рынков найдешь столько? - да куча рынков ликвидных, на все матчи, ты когда последний раз Фейр открывал?
5. И еще я не понял зачем бот для такой стратегии? - по данному примеру - чтоб не сидеть в лайве и не мониторить события и не ждать кефы. выбрать матчи - а триггер будет срабатывать по заданным условиям
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.