Цитата (OlegKh @ 14.12.2011)
Скажу так, я почти не беккерю сейчас, но наглость в Лимитах ДО 100 просто поражает.
Люди с ROI -(минус)5% - (-)25% продают доли с откатами 25-35% от топ-3 и у них покупают.
Просто убивает.
Просто пока будет спрос, будут такие предложения.
С одной стороны мне все равно, тк те кто покупают, они тратят свои деньги и это их проблемы, с другой стороны, видя это, нормальные игроки следуя примеру, что логично, ставят тоже большие откаты. Ну раз у миносовых покупают, то и плюсовых купят.
Цитата (DonkVsFish @ 14.12.2011)
в итоге логично что рынок онлайн беккинга загибается, именно из за таких предложений так как бекеры не могут иметь нормальные доходы. откатная система просто гудит его, так как инвесторы не получают нужной прибыли на дистанции.
Цитата (OlegKh @ 14.12.2011)
ну а какой выход? Пока будут покупать у минусовых игроков - будет эта неадекватность.
Цитата (Robbin141 @ 14.12.2011)
Система с откатами конечно не выгодна бекерам, тем более прогрессирующие откаты, зависящие от ITM. Но если игрок продает немного и редко, то откат от пакета до 30% считаю нормальным.
Если игрок считает прибыль не отняв БИ, значит кто-то кого-тонаеобманывает.
Цитата (Alexrogach @ 14.12.2011)
В разделе до 100 я видел пару случаев что игрок забывал отнять БИ но дольщики напоминали и вносились соответственные поправки.
Про плюсовость и минусовость опять же в разделе до 100 на 120 (может и небольшая дистанция) но у меня лично + точн значение сказать не могу (он не большой но +)
и опять же в разделе до 100 разовые пакеты продаются небольшие по сумме БИ соответственно если продавать с кэфом то при заносе (а он может быть и с 1000% рои) игроку будет так сказать "обидно" раздать такую сумму и получить за работу лишь 20-30$.(это при условии продажи 80-100%) так что в таких случаях я считаю что более справедливо в отношкении игрока будут откаты (но неогромные какие встречаются в некоторых продажах)
Цитата (DonkVsFish @ 14.12.2011)
вывод простой, теперь лично я знаю что откат 15%= кафу 1.25
то есть если в предложении откат 25% это будет каф 1.4
Цитата (Msemin @ 14.12.2011)
Так... сорри, бегло просмотрел. Но подскажите, плиз: а откат 20% от ЧИСТОГО ПРОФИТА (призовые минус сумма всех бай-инов) = кэфу 1,2?
Просто я как раз чаще стараюсь ставить откат от профита (в онлайн-туриках вообще всегда). Здесь больше для меня присутствует психологический аспект: сыграл в плюс - что-то дополнительное получил, сыграл в минус - так же, как и дольщики, не получил ничего.
Но если для дольщика все же выгоднее брать с кэфом, то перейду на такой вариант, когда в онлайне буду доли выставлять.
Цитата (Fargo @ 14.12.2011)
Интересно откуда взялись такие цифры.
Откат с призовых в 25% эквивалентен коэффициенту 1.33. Откат с профита точно посчитать нельзя, но он всегда будет меньше аналогичного отката с призовых обв.
Тоесть покупать с 25% откатом от профита по-любому выгоднее чем с кэфом 1.33.
А покупать с 15% откатом от профита выгоднее чем с коэффициентом 1.18.
По сути согласен, система откатов - полное гамно.
Цитата (Robbin141 @ 14.12.2011)
Ты рассматриваешь ситуацию со стороны проф. бекинга на солидной дистанции (для тебя) у отдельно взятого игрока такой дистанции не будет (с бекингом). Со временем или он начнет играть от себя, или у него не будут покупать.
Чисто теоретически количество тем. в арбитраже увеличится если микро-лимитные небольшие пакеты, будут продавать/покупать только с кэфом
так вот решил поделиться своими мыслями)
возьмем в пример МТТ игрока с рой 40%
если мы берем к примеру этого игрока на тысячу турниров по 1уе по кафу 1.25
мы вкладываем 1250уе за 1400уе результат в конечном итоге, получается что мы с его роя 40% имеем 15%.
это все очень просто и очевидно, но вот как выглядит система с откатами.
такой же игрок сыграет 1000турниров с рой 40%, мы вложили 1000уе получили на выходе 1400, если откат 25% то профит всего 400уе и мы получаем аж 30% роя игрока при откате в 25%.
И ЭТО ОГРОМНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ
самое парадоксальное что происходит сейчас на форуме, это люди войдя в ИТМ продав к примеру фриролл
получают к примеру 12уе призовых и тупо берут себе 25% с них, забирая тем самым лишние деньги.
поясняю почему, так как игроки в основном забывают отнять бай ин на турнир, хотя они никак не имеют отношения к деньгам которые были вложены в турнир, и БИ не является профитом.
вот как выглядит схема игрока который не вычитает БИ на дистанции.
беккер вложил 1000уе, с рой 40% получилось 1400уе, со всей этой суммы берется 25%=350уе
в итоге бекер получает назад 1050уе и берет 5%роя игрока, из за своей не внимательности или потому что пошел на условия заведомо не выгодные для себя.
в итоге бекеры на дистанции покупая такое предложение у плюсовых регов, работают тупо на игроков, а сами ничего не зарабатывают.
тут еще есть нюанс про дисперсию турниров и малое количество итм у игроков в итоге Рой бекера оказывается конечно меньше чем 30% но явно больше чем 5%
это к стати тоже все считается) если средний ИТМ у игрока равен 13% то получается за 1000турниров бекер вернет себе 130БИ. тотал профит будет 1400БИ-130БИ=1270БИ
в итоге система с откатом в 25% ровна 1270БИ/0.25 так как это все и есть профит, 317.5БИ забирает игрок
в итоге 1400-317.5=1082.5
получается в реальности беккер имеет только 8.2% Рой от 40% рой игрока.
а при покупке игрока с кефом 1.25 мы имеем 15% Я давно хотел доказать что откатная система отличается от системы кефов.
а если вы как инвестор еще и не вычитаете БИ из итм, то ваш Рой вообще оказывается 5% от игрока с рой 40%.
дальше уже считайте что получается при откате 30% с первого места к примеру и тд.
готов к дискуссии, возможно я сильно не прав, но логика по моему в моих словах есть.