Предложение о структуре народной команды, придуманной STerrano

lerra, омг)) прошу, остановитесь. Уже просто что то нереальное придумывается)) знаете в чем основная проблема в спорах? Степень осведомленности.

Lee, ну почему нужно людям отказывать в праве высказывать свое мнение по _публичной_ идее, выложенной для _обсуждения_ на главной странице ДТ?
Как я уже писал в комментах к удаленному посту Стаса, мое личное мнение, что идея Стаса далеко не безнадежная и вполне реализуемая, если будут грамотные управляющие и не заниматься глупостями вроде голосований по каждому "чиху", "ежемесячными управляющими" и т.п.

Вот такое мое личное мнение.

У Руслана мнение другое.
У некоторых ребят из нашей команды тоже мнение другое, сильно скептическое, которое они высказали там в комментах, точно так же как положительные или негативные мнения высказывали десятки людей.

Ты, Леон и другие люди говорите о том, что люди относящиеся к команде WinTeam должны были воздержаться от публичной критики проекта Стаса. Но почему?!
Чем ребята из нашей команды хуже других людей? Почему другим можно высказывать мнение, а нам нет? Это один из самых бредовых видов дискриминации, который мне приходилось видеть.

Цитата (Wintyara @ 24.9.2011)
Lee, ну почему нужно людям отказывать в праве высказывать свое мнение по _публичной_ идее, выложенной для _обсуждения_ на главной странице ДТ?
Как я уже писал в комментах к удаленному посту Стаса, мое личное мнение, что идея Стаса далеко не безнадежная и вполне реализуемая, если будут грамотные управляющие и не заниматься глупостями вроде голосований по каждому "чиху", "ежемесячными управляющими" и т.п.

Вот такое мое личное мнение.

У Руслана мнение другое.
У некоторых ребят из нашей команды тоже мнение другое, сильно скептическое, которое они высказали там в комментах, точно так же как положительные или негативные мнения высказывали десятки людей.

Ты, Леон и другие люди говорите о том, что люди относящиеся к команде WinTeam должны были воздержаться от публичной критики проекта Стаса. Но почему?!
Чем ребята из нашей команды хуже других людей? Почему другим можно высказывать мнение, а нам нет? Это один из самых бредовых видов дискриминации, который мне приходилось видеть.

Винтяра а где я говорю что нельзя было это делать? Я всего лишь сказал что это можно было делать корректнее.

Имхо из мухи слона раздуваете)Wintyara и Руслан поосторожней со словами,видите какой Вы авторитет набрали-пара комментов и проект моментально заглох)Нежнее надо быть Рус)

pogran, привет) я выше писал уже, что лично меня и могу сказать Толю тоже никогда бы не остановили пару комментов, кто бы там их не написал. Какая разница кто что говорит? Бери и делай если веришь в свою идею. А если нет, то отречься от нее можно так вот быстро, да

Цитата (Lee @ 24.9.2011)
Винтяра а где я говорю что нельзя было это делать? Я всего лишь сказал что это можно было делать корректнее.

Ты предлагаешь нам внутри команды указывать людям как им общаться на ДТ и других сайтах?

Конечно мы примем меры, если кто-то позорит команду, оскорбляя людей налево и направо безосновательно или делая что-то другое явно неадекватное.
Но здесь совсем не тот случай, люди просто обсуждали проект, который как раз и был вынесен специально на обсуждение публики.
Кому-то он нравится, кому-то не нравится, кто-то мягко высказался, кто-то жестче.

Я считаю здесь при оценке абсолютно не должно учитываться, в WinTeam человек состоит или нет. Не вижу для этого совершенно никаких оснований.

Цитата (Wintyara @ 24.9.2011)
Ты предлагаешь нам внутри команды указывать людям как им общаться на ДТ и других сайтах?

Конечно мы примем меры, если кто-то позорит команду, оскорбляя людей налево и направо безосновательно или делая что-то другое явно неадекватное.
Но здесь совсем не тот случай, люди просто обсуждали проект, который как раз и был вынесен специально на обсуждение публики.
Кому-то он нравится, кому-то не нравится, кто-то мягко высказался, кто-то жестче.

Я считаю здесь при оценке абсолютно не должно учитываться, в WinTeam человек состоит или нет. Не вижу для этого совершенно никаких оснований.

Резануло глаз вот это:
лучший юмористический пост за последнее время на главной.... поражает не только размах идиотизма , но и та вера в то, что это вообще хоть как то реализуемо :) (Moron)
Здесь наверное я не прав привязав цитируемый коммент к Вашей команде.

Изначально я адресовал вопросы Руслану как представителю околопокерных проектов ДжТ, а не Вашей команды.
Просто создалось впечатление, что некоторые представители сайта почувствовали в идее Стаса угрозу репутации сайта. В чем была эта угроза я так и не понял. Взять те же марафоны Джипси, которые ты сам и организовал. Там сайт был просто площадкой на котором все это проводилось и никакой ответственности не нес. Просто между марафоном Джипси и командой Джипси особой разницы не видно в финансовом плане. В первом случае пользователи скидываются и Сергей играет, во втором пользователи скидываются а Джипси управляет командой.
Складывется впечатление что проблема была в том что это исходило от Стаса, а другие владельцы сайта из корпоративной этики не могут об этом говорить.

Конечно не стоит привязывать это к команде) Это же не ник WinTeam официально написал) Толя верно замечает, что это было публичное обсуждение.

Цитата (Lee @ 24.9.2011)
Резануло глаз вот это:
лучший юмористический пост за последнее время на главной.... поражает не только размах идиотизма , но и та вера в то, что это вообще хоть как то реализуемо :) (Moron)
Здесь наверное я не прав привязав цитируемый коммент к Вашей команде.

Это личное мнение Кирилла.
Я с ним в данном случае по большей части не согласен.

У WinTeam позиции по проекту Стаса нет и разумеется не будет, ибо нафиг она никому не нужна (позиция нашей команды по этому вопросу).

Lee, важно понимать, что никто Стасу и слова не говорил (из команды сайта), пока проект позиционировался как независимый. В его втором посте дважды были использованы формулировки, которые позволяли предположить обратное. Именно поэтому я и написал ему в скайпе. Вот и всё, никакой интриги...

Он мог их удалить, переформулировать, но он предпочёл сделать то, что сделал. Я пытался его уговорить сделать что-то иное, но, не буду спорить, довольно вяло. У меня оставалось совсем мало времени до эфира на радио, и к тому же я считал, что то, что он считал, некорректно по отношению к нам.

Цитата (Bangert @ 24.9.2011)
Pavlodar, абсолютно не так. Если проект хочется делать, если он грамотный, то плевать кто что говорит. Это смешно читать такой коммент) но если предлагается откровенный бред, то мнение профессионалов в этой сфере знать не помешает. Столько нежности прям. Реально хочешь сказать, что проект можно комментами загубить? Мне жаль такого лидера тогда.

Рус, при всём к тебе уважении, ты почти не прав. Проект был заявлен как некоммерческий, поэтому можно было быть и покорректней, ОСОБЕННО представителей других команд. Я не знаю подводных камней, какие проблемы у Толика со Стасом, но со стороны - это история с душком(((

Pavlodar, ты так делаешь акцент на "представителях других команд" как если бы в случае реализации проекта наши команды стали бы конкурентами. Но это очевидно не так.
Цели у команд разные совершенно, за игроков конкуренции бы не было, как и какой-либо другой.

Что-то я не понял, а почему обо-мне в этой теме все забыли ? Я тоже представитель "других проектов", и тоже резко критиковал и Стаса и проект.

Цитата (Wintyara @ 24.9.2011)
Pavlodar, ты так делаешь акцент на "представителях других команд" как если бы в случае реализации проекта наши команды стали бы конкурентами. Но это очевидно не так.
Цели у команд разные совершенно, за игроков конкуренции бы не было, как и какой-либо другой.

А шо б ты, Винтяра, даже не сомневался))) В плане внимания и ПиаРа, "народная команда", могла составить серьёзную конкуренцию даже Джокерам!!! И для сайта, это было бы хорошо)))
Или тут правило, не больше одной команды на сайте???
Я конечно не осведомлён так как Руслан или Иван, и может Стас, уже даже недостоин моральной поддержки, не говоря о финансовой, но мне его идея понравилась, и я не считаю себя безумным или тупым, как отзывались о проекте профи, имеющие прямое отношение к сайту.
Удачи!!!

Pavlodar, Да команда неплохая идея, просто не нужно искать конкуренцию там, где ее нет=). Как она могла бы конкурировать с Джокерами, если они играли разные турниры вообще.

Бывает беззлобная критика с целью помочь, а бывает злобный стеб который и был написан, но конечно же не изза конкуренции или чегото еще. Не стоит делать из мухи слона.

Цитата (Soul @ 24.9.2011)
Pavlodar, Да команда неплохая идея, просто не нужно искать конкуренцию там, где ее нет=). Как она могла бы конкурировать с Джокерами, если они играли разные турниры вообще.

Иван, обсуждение только началось... Кто знает, кто вошёл бы в народную команду и с каким БР??? На турнирах уровня ЕПТ достаточно внефракционных русских регов))) При всём уважении к Джокерам и ВинТим)))
Только у нас, у русских, хорошая идея может закончиться срачём.

Цитата (Pavlodar @ 24.9.2011)
Иван, обсуждение только началось... Кто знает, кто вошёл бы в народную команду и с каким БР??? На турнирах уровня ЕПТ достаточно внефракционных русских регов))) При всём уважении к Джокерам и ВинТим)))
Только у нас, у русских, хорошая идея может закончиться срачём.

Так а в чем конкуренция то все-равно?
В покере соревнований команд нет, а если и будут, то как элемент фана, не более того.

Конкурировать команды могут только за игроков. Но я не вижу как этот проект может быть конкурентом за игроков нам или Джокерам.

Срач вообще взялся абсолютно на пустом месте. И как уже выше говорилось он не может помешать реализовать проект, если им будут заниматься грамотные деятельные люди.

Только реально все обсуждение свелось к бредовым разговорам о конкуренции, о "корректности" и т.п., вместо того чтобы заниматься делом.

Вот тебе нравится идея - возьми на себя ответственность, договорись со Стасом и делай.

Цитата (Lee @ 24.9.2011)
Резануло глаз вот это:
лучший юмористический пост за последнее время на главной.... поражает не только размах идиотизма , но и та вера в то, что это вообще хоть как то реализуемо :) (Moron)
Здесь наверное я не прав привязав цитируемый коммент к Вашей команде.

Я свое мнение по поводу сабжа не менял. И да это мое личное мнение... Причем сама идея команды Джипси (Серега безусловно талантливый бекер, опытный игрок, который мог бы сделать очень сильную команду) разумеется неплохая, но на этом здравые зерна заканчиваются... И начинается абы что. Никакой структуры, ничего не описано, простая слепая вера в светлое будущее. Любой человек, кто имеет хоть какой то опыт в бекинге, понимает , что это абсолютно утопическая идея никак не связанная с реальностью:
- Собрать с 700 !! человек по 100 у.е. ??? А как собрать ??? Вы понимаете , что ваш бухгалтер просто повесится от кол-ва переводов :) Я уже не говорю про то, что у вас наверняка возникнут проблемы с ПС, вмз, букерсами.
- Ну собрали вы 70k$ , что свозите команду из 3 человек сыграть две серии ??? И если не занесете то сворачиваем проект , т.к. деньги кончились?
- Про систему управления уже писали все кому не лень... совершенно непонятно как эта структура будет работать и т.д. Как и где проводить открытое голосование 700 инвесторов. Да простят меня те, кто верят в этот проект , но 100500 инвесторов, 90% которых и в бекинге ничего не смыслят и вообще не факт что адекватные будут в открытом голосовании решают куда везти команду, в кого вкладывать деньги, какие турниры и бла бла бла..
- Мне не совсем понятно как можно задумать такой с позволения сказать "проект" и забыть посоветоваться с Серегой Джипси.
- Как потом обратно распределять доходы , если они вдруг будут после часа ИКС тоже непонятно...
и т.д.

Да я считаю, что это "проект" в том виде в котором его вывалил на общественность Стас мягко говоря плохим. Да можно было бы промолчать(как очень многие с кем я обсуждал этот проект и сделали, предпочитая не лезть в это дело). Но я выразил свою точку зрения, наряду с Бангертом и Стас почему то решил, что весь Винтим решил его злобно затролить. А мы просто, как люди имеющие какое то отношение(а Рус как один из специалистов в этой области) бекингу и покерным командам выразили свое мнение о проекте народной команды.

Этот проект как уже некоторые писали, мог бы иметь будущее если бы имел примерно следущую идею : мы собираем кому сколько не жалко на будущую топовую покерную команду под руководством Джипси. Отправьте туда то 10,20, 100 или 1к$ и станьте одним из тех, благодаря кому в скором будущем команда Джипситим станет лучшей . Молодые талантливые игроки под руководством Сереги на ваши деньги смогут взорвать покерную сцену и прославлять имя нашего любимого сайта.
Я безусловно отправил бы нормальную сумму на такую авантюру просто из уважения ко всему ДТ и Сереги лично.

Цитата (Moron @ 24.9.2011)
И да это мое личное мнение...

Ну и выразил бы его просто по пунктам без негатива: Бухгалтер повесится, 70К мало, голосовалка непроработана и т.д.

Хотя твой пост не читал, м.б. там все не так страшно как тут пишут