ICMIZER покерный калькулятор: поддержка, обсуждение, вопросы

Реагируют - думаю пока никак, так как о ней им ничего не известно. А когда станет известно думаю будут реагировать так же как и на Wizard.

sasha-dem: ongame пока не поддерживается. И если ты не хочешь давать программе доступ к буферу, можно этого не делать. Все запросы которые программа шлет на сервер можно посмотреть в fiddler. Если наберется группа людей, не желающих давать доступ к буферу обмена, то думаю добавить окно для ввода можно будет, но приоритет тут низкий, так как одна кнопка paste явно удобнее, чем доп окно.

Официальный запрос : тем кто играет в ongame, unibet и ipoker - создайте паки рук примеров, sng , mtt. С разными ситуациями (sitout , reconnect, say, observer, etc). Собирайте в пак, зипуйте, выкладывайте в инет, и ссылочку выкладывайте сюда. Чем быстрее будут паки тем быстрее будет саппорт новых румов.

также похоже есть проблема с party poker, видимо у меня был устаревший формат, пак для парти тоже не помешает.

Цитата (Anykey @ 16.9.2011)
ИМХО цвет значения не имеет, а вот снизу гораздо привычнее
Ну и мнемоника работают в ту же сторону - мастевых меньше, они ценнее, поэтому должны находиться выше :)

исправлено, чтобы увидеть апдейт возможно будет нужно сначала очистить cache в браузере.

Ты писал, что Визард упрощает расчеты. В тройных олынах он считает 4 ситуации для игрока:

1. выигрываем весь пот
2. выигрываем только сайд пот
3. проигрываем только сайд пот
4. проигрываем обоим все

Кроме дележки, что еще не учитывает СНГ Визард? Что упрощает?

И еще, если ты уже разбирался в этом, как можно посчитать % победы нашей руки против двух спектров. Например, как наши КК стоят против двух 20% спектров. Я пробовал разные программы и все они считают по разному. А без этого никак ведь не посчитать 3-way олыны.

Упрощает он в основном то, что диапазоны нельзя вводить руками, из-за этого он может использовать спец таблицы, для предрасчитанных диапазонов, а игроки не могут вообще нормально задать range.

А поверх этого игнорирует кучу ситуаций, все виды ничьих:

В тройном аллине возможно 10 вариантов исхода
1>2>3
1>3>2
2>3>1
2>1>3
3>1>2
3>2>1
1>2=2(первый выиграл, у остальных ничья)
2>1=1(второй выиграл, у остальных ничья)
3>1=1 (третий выиграл, у остальных ничья)
1=2=3 (тройная ничья) ,

в двойном аллине возможно 3 исхода
1>2
2<1
1=2.

Посчитай сам , сколько из них он учитывает.

Еще один вопрос, при расчете EV fold когда мы можем запушить с УТГ как он рассчитывает действия оппонентов за нами? Он заявляет, что учитывает это (насколько я знаю) и очевидно тут тоже все упрощенно, а следовательно вносится ошибка, а следовательно сложно сказать полезно ли это учитывание будет в среднем, и в конкретной раздаче в частности.

Реальный расчет требует ввода диапазона, и учитывания этих ситуаций, чего пока не делает ни одна программа. Сказать насколько далеки от реальности результаты визарда поэтому - сложно, но я показал что в опредленных ситуациях далеки довольно сильно, значительно больше рекомендуемого edge.

ICMIZER проводит все icm расчеты по простым формулам, перепроверить результат не сложно, а все значения expected value ( ev tie в том числе ) доступны при наведении на иконку (i) . Собственно, ни одна другая программа которая предоставляет эти значения посчитанные по честным формулам и точно, мне не известна.

КК против двух спектров можно в Pokerstove. занимает это долгое время.

Цитата (Q @ 16.9.2011)
Реагируют - думаю пока никак, так как о ней им ничего не известно. А когда станет известно думаю будут реагировать так же как и на Wizard.

Извиняюсь за глупый вопрос, но я правильно понимаю, что такие программы во время игры - это 100% бан без предупреждения?
А смогут ли они вообще понять, что у меня в браузере открыто?

Я не изучал конкретно эту тему, но сомневаюсь, что бан будет 100% и без предупреждения. Думаю будет как максимум предупреждение для начала.

Запускать параллельно рекомендовать не могу. Проблема в том, что я сомневаюсь, что если я напишу в ПС, то мне что-то вразумительное ответят, или поменяют их правила и напишут, что мой калькулятор запрещен.

Это же, с другой стороны, уменьшает шанс на что они будут сильно следить за icmizer в браузере и за открытыми окнами. В любом случае, он позволяет анализировать раздачи прошедшие, и диапазон нужно вводить самому.
При этом параллельно запускать odds calculators, дающие некоторое реальное преимущество, насколько я понимаю можно.

Цитата (Q @ 17.9.2011)
Я не изучал конкретно эту тему, но сомневаюсь, что бан будет 100% и без предупреждения. Думаю будет как максимум предупреждение для начала.

Запускать параллельно рекомендовать не могу. Проблема в том, что я сомневаюсь, что если я напишу в ПС, то мне что-то вразумительное ответят, или поменяют их правила и напишут, что мой калькулятор запрещен.

Это же, с другой стороны, уменьшает шанс на что они будут сильно следить за icmizer в браузере и за открытыми окнами. В любом случае, он позволяет анализировать раздачи прошедшие, и диапазон нужно вводить самому.
При этом параллельно запускать odds calculators, дающие некоторое реальное преимущество, насколько я понимаю можно.

правила ПС сейчас читаю, и заметил - что
Some examples of tools and services which are prohibited only while PokerStars is running are:
SitnGo Wizard (v1.0.1.162 and older)**
** SitnGo Wizard version 1.0.1.163 and later is permitted

Не могу понять, почему новый виз можно, а старый в бане?

Но а если в целом - то этот пункт дает полный ответ:

In general, what kinds of tools and services are prohibited?
The following types of tools and services are prohibited:

Any software that offers direct game play advice on the appropriate action to take.


Хотя если читать дальше, у них написано, что они никаким образом не следят за тем, что у нас открыто в браузерах, и что их клиент проверяет комп, только на наличие запрещенных прог. Хотя это скорей всего вранье, т.к. я еще давно на TwoPlusTwo читал топы от людей, которые получали предупредительные письма за сайты со статистикой (PTR например)

Судя по этому проблем быть не должно. Программа не предлагает ничего РАЗИТЕЛЬНО отличающегося от заявленного функционала визарда, ну за исключением того, что доступна из браузера, что могло бы расстроить покер рум.

Видимо в запрещенной версии визард делал что-то, подпадающее под пункт выделенный тобой жирным текст, а затем это что-то он убрал под давлением общественности. Кто проведет расследование или в курсе - пишите.

Цитата (Q @ 17.9.2011)
Судя по этому проблем быть не должно. Программа не предлагает ничего РАЗИТЕЛЬНО отличающегося от заявленного функционала визарда, ну за исключением того, что доступна из браузера, что могло бы расстроить покер рум.

Видимо в запрещенной версии визард делал что-то, подпадающее под пункт выделенный тобой жирным текст, а затем это что-то он убрал под давлением общественности. Кто проведет расследование или в курсе - пишите.

Ну вообщем я дальше покопался в разный Faqах, и вот ответ:

In order to comply with PokerStars policy, the Wizard disables the importing of hand histories and the entering of custom games whenever it detects that the PokerStars client is running. You can still use the quiz mode while playing. PokerStars has approved this action.

А, в таком случае получается нельзя использовать. Ну если они не смотрят в браузер то получается можно. Тема получается сложная, как я и говорил советовать использовать их одновременно я действительно не могу, а сказать что это запрещено тоже сложно. Как я понимаю в других румах с этим полегче?

Цитата (Q @ 17.9.2011)
А, в таком случае получается нельзя использовать. Ну если они не смотрят в браузер то получается можно. Тема получается сложная, как я и говорил советовать использовать их одновременно я действительно не могу, а сказать что это запрещено тоже сложно. Как я понимаю в других румах с этим полегче?

Ну да, это всеже советы в реальном времени о том, что делать игроку. Поэтому и нельзя.

Насчет других румов, я так понимаю что им плевать на все, кроме рейка. Т.К в faq виза отдельно указан только ПС и Тилт (если открыт клиент FTP, то виз вообще не запускается), и отмечено, что это сделано в кооперации с румами.

советы это когда в прога дает советы сама. ICMIZER дает ответы на вопросы, а вот когда прога по ходу игры пишет коллить или пушить это советы, подгружая руки сама, и подставляя диапазоны по заданному алгоритму.

Ну в любом случае спорить тут видимо не о чем, покер старз суровы в плане софта, и я их в принципе поддерживаю. запрет пользоваться шарком был неплох.

Цитата (Q @ 17.9.2011)
Судя по этому проблем быть не должно. Программа не предлагает ничего РАЗИТЕЛЬНО отличающегося от заявленного функционала визарда, ну за исключением того, что доступна из браузера, что могло бы расстроить покер рум.

Видимо в запрещенной версии визард делал что-то, подпадающее под пункт выделенный тобой жирным текст, а затем это что-то он убрал под давлением общественности. Кто проведет расследование или в курсе - пишите.

просто в старой версии визарда можно было проводить расчёты при запущенном руме, а в новом можно юзать только квиз
твой калькулятор попадает под список запрещённых, т.к. он выдаёт рекомендацию по действию в игре (пуш/фолд)

Цитата (Q @ 17.9.2011)
Упрощает он в основном то, что диапазоны нельзя вводить руками, из-за этого он может использовать спец таблицы, для предрасчитанных диапазонов, а игроки не могут вообще нормально задать range.

А поверх этого игнорирует кучу ситуаций, все виды ничьих:

В тройном аллине возможно 10 вариантов исхода
1>2>3
1>3>2
2>3>1
2>1>3
3>1>2
3>2>1
1>2=2(первый выиграл, у остальных ничья)
2>1=1(второй выиграл, у остальных ничья)
3>1=1 (третий выиграл, у остальных ничья)
1=2=3 (тройная ничья) ,

в двойном аллине возможно 3 исхода
1>2
2<1
1=2.

Посчитай сам , сколько из них он учитывает.

он 4 случая считает, без дележки.

Цитата (Q @ 17.9.2011)
Еще один вопрос, при расчете EV fold когда мы можем запушить с УТГ как он рассчитывает действия оппонентов за нами? Он заявляет, что учитывает это (насколько я знаю) и очевидно тут тоже все упрощенно, а следовательно вносится ошибка, а следовательно сложно сказать полезно ли это учитывание будет в среднем, и в конкретной раздаче в частности.

Реальный расчет требует ввода диапазона, и учитывания этих ситуаций, чего пока не делает ни одна программа. Сказать насколько далеки от реальности результаты визарда поэтому - сложно, но я показал что в опредленных ситуациях далеки довольно сильно, значительно больше рекомендуемого edge.

ICMIZER проводит все icm расчеты по простым формулам, перепроверить результат не сложно, а все значения expected value ( ev tie в том числе ) доступны при наведении на иконку (i) . Собственно, ни одна другая программа которая предоставляет эти значения посчитанные по честным формулам и точно, мне не известна.

КК против двух спектров можно в Pokerstove. занимает это долгое время.

Понятно, что в Pokerstove и похожих программах это можно считать, как ты собираешься это считать? Ведь вариант СНГВизарда с ранее просчитанными % ты отбросил. Методом Монте-Карло долго, особенно 10 вариантов на каждую руку из спектра. Что же осталось?

Что-то я не слышал, чтобы старзы возникали против известного web icm калькулятора http://www.holdemresources.net/hr/sngs/icmcalculator.html
Кто-нибудь знает такие случаи?

ИМХО из этого с большой вероятностью следует, что и против subj возникать не должны. Ну то есть если прямо спросить, то наверное ответят "нельзя", но реально отслеживать никто не будет.

Цитата (Q @ 16.9.2011)
Официальный запрос : тем кто играет в ongame, unibet и ipoker - создайте паки рук примеров, sng , mtt. С разными ситуациями (sitout , reconnect, say, observer, etc). Собирайте в пак, зипуйте, выкладывайте в инет, и ссылочку выкладывайте сюда. Чем быстрее будут паки тем быстрее будет саппорт новых румов.

также похоже есть проблема с party poker, видимо у меня был устаревший формат, пак для парти тоже не помешает.

Файлы только с этих четырех: ongame, unibet, party и ipoker интересуют пока? По другим сетям и витринам нет?!

Да Anykey, интересная мысль, в принципе результаты от HR можно считать за советы по игре при желании, и в этом смысле с моей программой они очень похожи.

GreyCardinal » у меня есть много идей. но делиться ими я пока не собираюсь.

Olegz79 - до решения вопроса с этими нет, если я упустил сеть которая популярнее одной из этих то возможно.

del