Факты про входную плату и другие принципы работы фонда Макса Каца

Последний пост:25.03.2011
9
1 12 30 31 32 33 34 35
  • Maxkatz----вы энергетический вампир!!!Сколько вам нужно времени на полное спокойствие ???10 лет?20 лет?
    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Maxkatz, Ну просто я нормальный человек, адаптированный к жизни в социальной среде. Конечно я не говорю человеку при встрече, что он тупой, даже если так думаю. Тем более, что мы были частью одной команды типа и нам придется проводить многое времени вместе и даже жить в одном номере. Покерофф я тогда не читал вроде, поэтому прям жесткого неприятия конечно не было, но ЦГМ читал часто. В том числе какие-то посты были и про тебя. Опять же в оффлайне я уже тогда играл и мы пересекались.

    Цитата
    Какие именно методы и позиции не нравятся тебе, за исключением гостинга?


    Ну, например, абсолютно необъективная позиция по себе и своей команде. Такой дешевый пиар, имеющий мало общего с действительностью. Абсолютное неприятие критики, с удалением комментариев. Ну и т.д. Как я уже сказал, особо активной реакции у меня это не вызывало, т.к. никаких общественных процессов ты тогда не начинал.

    Думаю нужно закругляться на эту тему. Получаются какие-то дешевые разборки и дрязги, мало кому интересные. Причина моего отношения абсолютно не личный конфликт, который если и был, то давно мной забыт и остался в памяти как смешной курьез и пример твоего странного поведения. Как и не зависть или обида на идиотов - причина отрицательного отношения со стороны многих других.

    Edit. Да и про гостинг в команде я уже тогда знал.
    19/20
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • Цитата
    Посмотрел кстати свой рейтинг, там большинство минусов в основном от людей, которых я на том или ином этапе назвал или выставил идиотами в публичных беседах.
    Лукавый Максимка умалчивает, что многих, из тех, кого он назвал идиотами, так или иначе повытаскивали скелетов из шкафа и Максимке пришлось резко всех обвинять в идиотизме, чтобы не дай бог адекватные люди не стали копать глубже :)

    Я боюсь, что большинство плюсовых камментов именно от тех людей, которые мало следят за твоей публичностью, а делают выводы только за отдельные дела, типа поиска мошенников или развития бэкинга. Может прекратишь уже вводить людей в заблуждение своей невинностью, честностью и непорочностью. Ей богу смешно.
    6/9
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • P.S. Имхо, пора закрывать тему, ибо от первоначального вопроса она скатилась в бездонную пропасть "Какой плохой Максимка", что, понятно, мало кому интересно.
    7/9
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (Soul @ 23.3.2011)
    Maxkatz, Ну просто я нормальный человек, адаптированный к жизни в социальной среде. Конечно я не говорю человеку при встрече, что он тупой, даже если так думаю. Тем более, что мы были частью одной команды типа и нам придется проводить многое времени вместе и даже жить в одном номере. Покерофф я тогда не читал вроде, поэтому прям жесткого неприятия конечно не было, но ЦГМ читал часто. В том числе какие-то посты были и про тебя. Опять же в оффлайне я уже тогда играл и мы пересекались.



    Ну, например, абсолютно необъективная позиция по себе и своей команде. Такой дешевый пиар, имеющий мало общего с действительностью. Абсолютное неприятие критики, с удалением комментариев. Ну и т.д. Как я уже сказал, особо активной реакции у меня это не вызывало, т.к. никаких общественных процессов ты тогда не начинал.

    Думаю нужно закругляться на эту тему. Получаются какие-то дешевые разборки и дрязги, мало кому интересные. Причина моего отношения абсолютно не личный конфликт, который если и был, то давно мной забыт и остался в памяти как смешной курьез и пример твоего странного поведения. Как и не зависть или обида на идиотов - причина отрицательного отношения со стороны многих других.

    Edit. Да и про гостинг в команде я уже тогда знал.


    На CGM никто про меня ничего плохого не писал до середины 2009, до конфликта с Джипси.

    Кстати про команду понятно — там на самом деле я вел себя совершенно неадекватно. Меня затянуло минусовое дело, которое нравилось мне по некоммерческим причинам. Я занимался им как и всеми своими делами занимаюсь — очень серьезно и по 16 часов в сутки, очень хотел чтобы оно получилось но там объективно ничего не получалось. Ближе к концу я действительно создал у себя в голове сложную схему самообмана, и убеждал в ней других, совершенно не принимая объективную реальность.

    Скоро будет большая серия постов об этом — затянуло тогда в довольно противную трясину.

    Но блин, ты всё-таки необъективен :). Ты был в штабах и видел большие тимплейные-гостинговые структуры (не мои, у меня ты небыл), и совершенно нормально относишься к их создателям, организаторам и участникам. Ты знаешь полно примеров людей, которые убеждают общественность в том, что на самом деле не так и это никак не меняет твое отношение к ним.
    Ты знаешь о многих действительно нехороших делах и ничего о них не говоришь, и не меняешь своего отношения к людям которые их делали.

    А со мной всё тебе не нравится :). Дело всё-таки по моему в первую очередь в личной неприязни, которая является катализатором для очень активно плохого отношения к каким-то процессам, которые тебе в целом не нравятся но особо и не мешают.

    Это кстати по моему совершенно нормально — у людей вроде так мозг и должен работать. Не должно быть одинакового отношения к действиям тех людей, которые лично приятны и тех, которые лично неприятны.
    Я просто о причинах и поводах :).
    Сообщение отредактировал Maxkatz - 24.3.2011, 1:07
    210/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Maxkatz, На ЦГМ писали задолго до конфликта и до 2009.

    Конечно я человека оцениваю ни по какому-то одному параметру, а по многим. При этом если быть настолько строгим, что за какое-то одно "нарушение" переставать общаться с человеком, то ты останешься один. В каждом человеке есть какой-то минус. Поэтому есть люди, занимавшиеся гостингом, с которыми я общаюсь и при этом готов публично спорить с ними, в том числе агрессивно, если они начнут эту позицию публично или в личном разговоре защищать. Но из моих знакомых никто этим не занимался даже на 1/25 от твоего объема =). Плюс, как я уже сказал, конечно дело не только в гостинге. Есть много противоречий и помимо него. И я не личные отношения имею ввиду.

    Ушел ужинать =).
    20/20
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Maxkatz @ 23.3.2011)
    Серия на Кипре вообще не пригодна к игре: там рейк 20%. Тоесть сам рейк 10%, но ещё 3% диллерам и 5% местный налог, при этом так не только с ивентами за 300$ (это для них ну если не норма то не сильное завышение), но и с мейн ивентом. Когда ты начинаешь продавать на него доли, это уже 1,2 к 1 ещё до того как ты свой кэфф поставил. Если ты поставишь там 1,2 к 1 себе то реальный кэфф выйдет 1,45 к 1.
    Понятно что реальный кэфф обычно всегда больше, так как рейк есть везде. Но возьмем например EPT Берлин: там 5000+300, и 3% диллерам забирают, тоесть продажа по 1,2 превращается в покупку по 1,323 к 1. Разница как вы понимаете огромна: тут нужно 32% ROI чтобы инвестору в 0 быть, а там 45%, что почти потолок возможного ROI на мой взгляд.
    Ещё там составы очень так себе на сколько я знаю. Кипр это такая, фановая штука. Люди туда ездят больше отдыхать и развлекаться, ну или из-за того что их пригласили. Покупать туда доли занятие достаточно унылое.

    Про остальное чтобы что-то сказать нужны твои статы. Те 2000 рук которые ты там выложил ни о чем не говорят :)


    Это не совсем так. Во-первых, налог есть только на МЕ. А снятие из призового фонда нескольких процентов на орграсходы, это стандартное дело. С ВСОПовских турниров тоже снимают 2%, если не ошибаюсь. Но точно знаю, например, что с ЕПТ Санремо, Виламурры, Лондона, Праги итд берут те же 3% на орграсходы - отсюда. При том, поля на Кипре намного слабее этих турниров.

    То-есть, если брать доли на весь пакет Кипра, то налог в 5% платится только на мейн и разбавляется остальными турнирами, а рейк 13%, вместо 9% на ЕПТ, при поле, которого больше практически нигде нет на турнирах с такими байинами. Так что, брать доли туда весьма выгодно для вкладчиков.
    3/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Soul @ 23.3.2011)
    Maxkatz, На ЦГМ писали задолго до конфликта и до 2009.

    Конечно я человека оцениваю ни по какому-то одному параметру, а по многим. При этом если быть настолько строгим, что за какое-то одно "нарушение" переставать общаться с человеком, то ты останешься один. В каждом человеке есть какой-то минус. Поэтому есть люди, занимавшиеся гостингом, с которыми я общаюсь и при этом готов публично спорить с ними, в том числе агрессивно, если они начнут эту позицию публично или в личном разговоре защищать. Но из моих знакомых никто этим не занимался даже на 1/25 от твоего объема =). Плюс, как я уже сказал, конечно дело не только в гостинге. Есть много противоречий и помимо него. И я не личные отношения имею ввиду.

    Ушел ужинать =).




    Ну тема по моему раскрыта :)

    Я пойду читать текст с паралельным выстукиванием ритма, для подавления артикуляции при чтении :)
    211/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Blackwinterday @ 23.3.2011)
    Это не совсем так. Во-первых, налог есть только на МЕ. А снятие из призового фонда нескольких процентов на орграсходы, это стандартное дело. С ВСОПовских турниров тоже снимают 2%, если не ошибаюсь. Но точно знаю, например, что с ЕПТ Санремо, Виламурры, Лондона, Праги итд берут те же 3% на орграсходы - отсюда. При том, поля на Кипре намного слабее этих турниров.

    То-есть, если брать доли на весь пакет Кипра, то налог в 5% платится только на мейн и разбавляется остальными турнирами, а рейк 13%, вместо 9% на ЕПТ, при поле, которого больше практически нигде нет на турнирах с такими байинами. Так что, брать доли туда весьма выгодно для вкладчиков.


    Ты продаешь туда доли? :)

    Там адская разница в рейке на main event, остальные турниры там вместе взятые на один его байин не натягивают. В мейне выходит реальный рейк ~20% это совершенно нереально громадная цифра для турнира за 4К, на ЕРТ и подобных турнирах обычно около 8%. Не забывай ещё, что когда продают доли то кэфф считают уже с учетом рейка. Тоесть реальный кэфф резко увеличивается когда рейк больше.

    Если на ЕРТ бэккер платит допустим 1,25*4240 за долю в 97% от 4000, то тут бэккер платит 1,25*4400 за долю в 92% от 4000. Выходит адская разница в выгодности. В первом случае если дольщик купил 10%, то он заплатил 530$ за реальную долю от призового фонда долю в 388$ (реальный кэфф 1,365). Во втором случае 10% будут стоить 550$ за реальную долю в 368$ (реальный кэфф 1,495).
    Это всё только кажется незначительным :)
    212/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Я продаю доли на ВИП. Там байин почти в 2.5 раза больше мейновского. Но это неважно, я много раз и покупал большие доли у людей, так как считал, что это выгдно (правда, это было до налога в 5%). Надо завтра на свежую голову почитать твои выкладки, сейчас уже не соображаю.
    4/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Aztec @ 23.3.2011)
    Saracen, это случайно не ты сидишь на пло50 на старзах?))


    Ну вот раскрыли :( Теперь к тому что Макса защищаю будут еще и фишом обызвать :). Да, я.
    21/27
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата
    По поводу МэдРевольвера я ничего против него не имею, но строить из себя белую овечку на потребу школоте (этим словом я обозначаю незначительную часть аудитории ДТ, как например, некого snowman который мне написал лс с краткой темой "3,14дору"), будучи конкурентом, да и не слишком успешным к тому же..


    На чью потребу и чего я строю?... Вот уж это верх не объективности, к чему было меня там приплетать я вообще не понимаю. Единственное что я утверждал, это что врать комьюнити это плохо, т.к. очевидное вранье или лицемерие оскорбляет разум. Нас ведь за идиотов при этом пытаются держать. А я с этим как бы не согласный. Если ты считаешь что вранье сообществу это нормально или что моё утверждение рассчитано только на школоту, то флаг в руки, доказывать ничего не буду- комьюнити само нас рассудит. Но вообще эту инопланетную логику надо запомнить- человек который в каждом сообщении пытается аргументированно выступать= "строит из себя белую овечку на потребу школоте". Супер! Видна школа Мастера! )

    Как кстати определяется критерий "успешности" у тебя? 3-4 крупных заноса в отсутствии дистанции это успех, а 1 крупный занос в отсутствии дистанции это уже не успех? Создается действительно впечатление, что цель твоего пребывания в этих темах- потролить на тему МК. Никаких других вопросов ты пока вроде не обсуждал.
    Я от Макса тоже постоянно это вот слышу, что мол "у нас успешная структура", а у Стаса не успешная и он айайай завидует сильно. Кто и как это определил и каковы критерии оценки? Макс считает не правильным любой подход кроме его подхода, а несогласные у него всегда идиоты или неадекваты. Очень мудрый подход, ничего не скажешь. Удивляюсь как он до сих пор мне минус в репу не влепил (хотя когда то он там был. с мощной аргументацией "неадекват", само собой).

    Более того, в начале пути фонда Стаса, Макс вообще писал пророчечские посты в духе, что это фонд на 1-2 месяца. По прошествии этих двух месяцев снова написал про "3%" и снова дал прогноз, ещё на 2 месяца, которые тоже подходят к концу, а фонд Стаса как работал так и работает себе потихоньку. Так можно давать по 2 месяца еще N раз, на дистанции в бесконечность вероятность любого события увеличивается же )) Потом через N итераций скажет- ну вот видите, я же говорил :)
    Или может типа мантра какая то... Как в псевдонаучных фильмах - если долго просить вселенную о чем то, то она непременно это даст :)
    Сообщение отредактировал Mad-Revolver - 24.3.2011, 11:18
    8/11
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • 2Мэд, мне лично не очень понравилось, что при уличении (ложном пускай) Стаса в том, что следы поста на 2+2 ведут к нему, сначала реакция Стаса была "это не я, хоть конечно очень похоже что моя провакация". В принципе, в это я верю (что не Стас), но дальше плавно подключились к срачу (под соусом "одно-одним, другое другим") и Стас и ты.

    Просто... как бы сказать. Выглядит это со стороны как недобросовестная конкуренция (под соусом "МК - вор, мошенник, негодяй оказывается"). Мнение мое и не обязательно правильное.

    "3-4 крупных заноса в отсутствии дистанции это успех" - нет, тем более что что считать дистанцией. "Over 9000" так это не один год даже. Успешность структуры МК в другом (помимо прибыльности): в четких, понятных, обоюдовыгодных взаимоотношениях инвестора и организатора. Как у Вас не знаю, но плата за вход, которую пытались установить при непонятных резалтах - это конечно было странно (т.е. логики в этой плате не было).
    Давай "успешный" заменим на менее раскрученный, распиаренный и т.п., так как успех-прибыльность и т.п. вещи уж сильно относительны будут. Так пойдет?

    Насчет "на потребу": я считаю абсолютно нормальным, когда кто-то подстраивается под аудиторию: говоря полуправду об отношении к какому-либо факту. К примеру, думаю, что на 2+2 Макс и половины того, что здесь говорит не скажет, так как аудитории разные. Там он зарабатывает, здесь "развлекается", здесь аудитория домашняя, которая следит за ним три-четыре года, там только познакомились.
    Тоже с покером: я, к примеру, маме не буду говорить, что проиграл в Макао в районе $2-2,5K, а скажу просто что ничего не выиграл/не проиграл, коллегам что проиграл немного, здесь могу откровенно говорить о конкретной цифре.

    Т.е. возможно это у тебя от сердца, и ты говоришь что думаешь, и для тебя этот поступок Макса был как гром среди ясного неба, и ты никогда ничего подобного (полуправда) не сделаешь. Ок, тогда прости за "потребу", "строит из себя" и пр. херню. Действительно прошу прощения, если чем обидел. Впредь обещаю быть более корректным в выражениях.

    Я бы на месте МК, думаю, поступил бы также. Так что твои слова я пропускаю через призму своей испорченной морали, sorry.
    22/27
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • да, и там была ссылка на тебя (в камменте на который отвечал), перечитал действительно зря тебя приплел. Это было лишнее. Прошу прощения еще раз.
    23/27
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Saracen @ 24.3.2011)
    Просто... как бы сказать. Выглядит это со стороны как недобросовестная конкуренция (под соусом "МК - вор, мошенник, негодяй оказывается"). Мнение мое и не обязательно правильное.


    Недобросовестная конкуренция? Ну это я не могу не прокомментировать отдельно.

    Мне пишут мои игроки и партнеры, что им звонит человек от Каца и пишет что у меня "странная структура и работать со мной нельзя". Переманивать партнеров и клиентов можно по-разному. Как раз методы Каца я бы назвал как недобросовестная конкуренция в чистом виде.

    Еще он дает заведомо ложную информацию про мой Фонд, что тоже попадает под статью недобросовестная конкуренция. Вообще мне кажется, что ты зачем-то отстаиваешь интересы своего партнера, про которого итак известно про большинство его дел. При этом о тебе тоже складывается определенное мнение, мне, например, твоя мотивация вообще непонятна.
    9/14
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • Цитата (STerrano @ 24.3.2011)
    Недобросовестная конкуренция? Ну это я не могу не прокомментировать отдельно.

    Мне пишут мои игроки и партнеры, что им звонит человек от Каца и пишет что у меня "странная структура и работать со мной нельзя". Переманивать партнеров и клиентов можно по-разному. Как раз методы Каца я бы назвал как недобросовестная конкуренция в чистом виде.


    Это вранье. У меня нет ниодного человека который мог бы от меня звонить кому-либо. Таких не существует впринципе. Никто не мог от меня никому вообще звонить. Другое дело я сам считаю что с тобой работать нельзя, и с удовольствием об этом говорю всем и лично и публично. Но никакого звонящего человека у меня нет.

    Тебе следует прекратить врать в публичных сообщениях, совсем выглядишь нехорошо :).
    213/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • А потом МК удивляется, почему его мудаком считают.
    8/8
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Цитата (LuckyFish @ 24.3.2011)
    А потом МК удивляется, почему его мудаком считают.


    Я разве удивляюсь? :)
    Я отлично знаю почему кто обо мне что думает :)
    214/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Первая в истории фонда финалка крупного турнира, где у нас сразу два человека
    215/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Макс,что ты скажешь насчёт того,что твой рейтинг на ДжипсиТим стремительно падает?
    2/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
1 12 30 31 32 33 34 35
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s