Факты про входную плату и другие принципы работы фонда Макса Каца

Я, как представитель читающей публики, испытываю вполне объяснимое любопытство насчёт какого-то мифического инвестора, который, чтобы войти в фонд Макса тридцаткой якобы заплатил ещё двадцатку сверху.
Раз уж обе стороны вскользь упоминают и не отрицают эту сделку, мне кажется логичным рассказать публике детали этого мегатрейда...

Мне тоже интересно, какую доходность нужно заложить и какие минимальные сроки при такой входной плате

Я кстати все так же не вижу ничего криминального в этом. Если инвестор сам проявляет желание и предлагает такие условия, значит он каким то образом оценивает доходность от этого предприятия что его такая плата устраивает.
Ну а уж как он оценивает это его личное как инвестора дело.

Единственный вопрос конечно который парит- где бы таких найти да побольше ? :)

Цитата
Единственный вопрос конечно который парит- где бы таких найти да побольше ? :)

Именно в ответе на этот вопрос и заключалась цель создания данного топика! :)

Мифический инвестор пожелал войти в фонд (не 30К долей кстати, у нас там давно по другому всё устроено). Я сообщил что в фонд войти нельзя никак, так как денег у нас итак больше чем нужно.
Он спросил совсем ли никак. Я сказал что не совсем, и мы часто приглашаем в фонд тех, кто нам кажется полезным. Например не далее как две недели назад взяли Фауста, который в фонде Стаса управляющим был — мне показалось что это будет нам полезно, я его пригласил и принял.
Он сказал, что полезным быть возможно не сможет, а вот деньгами компенсировать был бы рад. Попросил назвать сумму. Я прикинул какая бы мне норм была, назвал 20К. Он согласился.
Я многократно предупредил, что у нас апстрик, что статы наши ни о чем не говорят и так далее, его это устроило.

Не отказывать же :)

Цитата (Mad-Revolver @ 13.3.2011)
Единственный вопрос конечно который парит- где бы таких найти да побольше ? :)

Тебе нигде :)

Мне достаточно объявление в блоге разместить, но у меня текущие инвесторы занервничали и мы сейчас ведем переговоры с ними — ни я не хочу состав менять ни они не хотят выходить.

Maxkatz, спасибо, можно ряд уточнений?

Цитата
не 30К долей кстати, у нас там давно по другому всё устроено

можешь пояснить, как? Т.е. грубо говоря какую сумму этот инвестор ставит под риск полной потери и какова расчётная годовая оборачиваемость этой суммы?

Цитата
взяли Фауста, который в фонде Стаса управляющим был

как-то довольно неприглядно этот Фауст выглядит... ты считаешь нормальным поощрять поодбное поведение сотрудников? Не боишься, что "единожды солгав..."?

Цитата
Я прикинул какая бы мне норм была, назвал 20К

Эти 20к лично тебе пошли, или разделились между инвесторами? Если тебе, то что на этот счёт инвесторы сказали?

Естественно, твоё право какие-то (или все) вопросы оставить без ответа, я ни на чём не настаиваю...

1. Пояснить к сожалению не могу.
2. Очень приглядно выглядит на мой взгляд. Ибо

Цитата
Связавшись с дураком не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.

Я вообще не понимаю как и кто может работать со Стасом. И отлично понимаю тех, кто этого не делает...

Кроме того я вообще в целом против присяг верности всяким коммерческим структурам. Если обязательств небыло, и никакие секретные данные или интелектуальная собственность не разглашаются/передаются, на мой взгляд переход в другую структуру которая явно лучше по всем параметрам как раз хорошо характеризует человека а не плохо.
Кстати это не сотрудник а активный инвестор.

3. Лично мне пошли. Отреагировали отрицательно, так как у них доли уменьшились. Но по всем нашим договоренностям я имею право это делать.

Цитата
Кроме того я вообще в целом против присяг верности всяким коммерческим структурам.

это зависит от отношений внутри стуктуры: единая команда или "генералы - рядовые". Основная разница - не в риторике, естественно (классический пример риторики - какая-нибудь "Евросеть", где линейному персоналу вколачивается ложное чувство командности), а степень вовлечённости сотрудников в перспективы бизнеса (выраженный в любой форме: бонусы от общей прибыли, акции/опционы, в конце концов договорённости о значительном повышении зарплат после "раскрутки" бизнеса).
Вероятнее всего в проекте Стаса, как в большинстве стартапов, были приняты "командные" отношения...
В этом случае, конечно, сотрудники всё равно не самураи и не галерные рабы, но порог ухода очевидно лежит значительно выше...

Цитата
никакие секретные данные или интелектуальная собственность не разглашаются/передаются

да ладно, это утопия. Всё всегда разглашается и передаётся...

Цитата (Khishtaki @ 13.3.2011)
да ладно, это утопия. Всё всегда разглашается и передаётся...

Мне пока ничего не разгласилось и не передалось :). Правда это может потому, что там ничего нет, просто копия.

Цитата
взяли Фауста, который в фонде Стаса управляющим был — мне показалось что это будет нам полезно

Цитата
Мне пока ничего не разгласилось и не передалось :).

в чём тогда польза Фауста для твоего Фонда?
для тебя-то понятно: больно щёлкнуть райвала по носу - это самоценность, тут-то всё понятно :)

Ценность в том что это активный чел который умеет быстро оценивать и ловить предложения. Нам такие люди нужны :). Ясное дело я буду забирать всех кто мне нравится из всех соседних фондов, у меня для этого все возможности есть, и финансовые и там перспективы роста, и перспективы работы внутри нашей организации...

Цитата
я буду забирать всех кто мне нравится из всех соседних фондов

уверен, что на дистанции это минусовой ход.

Завтра такого "попрыгунчика" заберут уже у тебя, только у тебя он уже уведёт часть инвесторов и часть лошадок...
классический случай тактически выгодного, но стратегически невыгодного хода. Примерно как пуш на баббле, плюсовой по фишкам, но минусовой по деньгам...

мне тут в личку вопрос прислали, думаю, стоит и тут продублировать во избежание недопонимания...

Цитата
вижу что ты очень активен в разделе бекинга. Если не секрет, ты планируешь создавать фонд, просто быть крупным бекером? или это просто желание побольше знать?
В общем, зачем это тебе ? :)

я коммерсант в смежной области (финансы). Мне очень интересен опыт парней (притом всех - и Макса, и Стаса и инвесторов)... Пока я просто набираю объём знаний: я и сам сейчас не знаю, где конкретно они мне пригодятся, но чувствую, что могут пригодиться :) Честно, никаких конкретных планов в области околопокерного бизнеса не имею.

Цитата (Khishtaki @ 13.3.2011)
уверен, что на дистанции это минусовой ход.

Завтра такого "попрыгунчика" заберут уже у тебя, только у тебя он уже уведёт часть инвесторов и часть лошадок...
классический случай тактически выгодного, но стратегически невыгодного хода. Примерно как пуш на баббле, плюсовой по фишкам, но минусовой по деньгам...

Я в целом с этим согласен, но это сильно зависит от ситуации.

Если (гипотетически) адекватный человек попал в маразматическую копированную структуру с дурачком управляющим, и готов оттуда уйти если ему сделали хорошее предложение, это одно.
Если человек готов уйти из одной хорошей структуры в другую только потому, что там предложили на копеечку больше, при этом он сначала не дал приоритет договорится с ним тому, с кем он работал раньше — это совсем другое.

Первое не делает из человека "попрыгунчика". Наоборот показывает его как адекватного человека который знает где лучше применить свои мозги.

Такие вот убеждения не позволяют многим людям выбрать себе структуру, где им хорошо будет развиваться. Любой переход считается в России чем-то прямо из ряда вон. На самом деле это совершенно нормальная деловая практика, если тебе в другом месте лучше то ты идешь туда, соблюдая все условия и договоренности на которые подписался.

Цитата
Я в целом с этим согласен, но это сильно зависит от ситуации.

ок, с такой трактовкой я тоже согласен.

Немного оффтоп:

Почему действительно интересные игроки не пытаются максимизировать свой кэф продажи долей?
Можно ведь сделать подобие открытого аукциона, например.

1. Игрок стартует тему с продажей со своей статистикой
2. Обозначается стартовый кэф (минимальный по которому он бы продал)
3. Обозначается старт и закрытие торгов, шаг повышения кэфа.
4. Рассылается ссылка всем крупным фондам.

По идее игрок будет в плюсе от такого акциона, т.к. учитывая отношения между фондами они вряд-ли договорятся между собой о покупке сообща по мин. кэфу, тем более есть независимые бекеры. А для фонда, что по 1.25, что по 1.26 большой разницы нет, а до чего может дорости кэф и есть реальная рыночная стоимость предложения.

P.S. Как вариант можно замутить сайт с удобным интерфейсом для выставления долей на аукцион и их покупки, за процент естественно.

Цитата (Флипыч @ 13.3.2011)
А для фонда, что по 1.25, что по 1.26 большой разницы нет

Вообще- то есть)
Сорри за офф тоже!