Цитата (Awake @ 27.2.2011)
Я так понимаю, что до ИТМ используем chip EV, после ИТМ ICM.
Цитата (Awake @ 27.2.2011)
Ну и дополнительно вопрос, я очень давно, но видел, как сравнивались два игрока, один постоянно доползал до маленького ИТМ, другой же играл очень лузово на баббле и не стеснялся в мелком ИТМ конкретно мувить, т.е он играл только на первое место. Что на дистанции выгоднее на ваш взгляд? Возможно ли вообще однозначно ответить на этот вопрос?
Цитата
Ну и дополнительно вопрос, я очень давно, но видел, как сравнивались два игрока, один постоянно доползал до маленького ИТМ, другой же играл очень лузово на баббле и не стеснялся в мелком ИТМ конкретно мувить, т.е он играл только на первое место. Что на дистанции выгоднее на ваш взгляд? Возможно ли вообще однозначно ответить на этот вопрос?
Цитата (hellohellohello @ 27.2.2011)
pss Лучше скажите какой рэнж у шкалы EDGE ? ну когда 0 это понятно, а когда 0.5 или +1?
Цитата (ConstOr @ 27.2.2011)
да, пуш принесёт тебе 247 фишек. Что, очевидно, в турнире будет плохим решением.
Эдж - вообще говоря поправка на реальность: т.е. ICM не учитывает скилл, не учитывает "падающие" блины, не учитывает уход от диспы...
Какую границу для чипЕВ ставить я не знаю даже. Ну я обычно не смотрю особо на эдж, смотрю на остальное и анализирую
Цитата (ConstOr @ 28.2.2011)
не считаю пол сб хорошей прибавкой к стеку. Особенно учитывая что мы в итм это по $ev станет 100% минусово, даже при эдж = 0
Цитата (ConstOr @ 28.2.2011)
Prosims, то есть у тебя icm только на финалке лол? )
Цитата (ConstOr @ 28.2.2011)
при коле 20% у всех уверен что пуш минусовый будет, вверху на скрине chip model и там при таких диапазонах уже погранично
Цитата (Awake @ 28.2.2011)
Prosims вопрос в том, стоит ли тут пушить, чтобы получить плюс 247 по фишкам? Пока, по совету Грега, решил считать выгодной ситуацию при +сб по diffC и более. Как считаешь?
Цитата
Как я понимаю, можно использовать и ICM, но только если открыть все оставшиеся столы и подсчитать все стеки
Цитата
Первая математическая - по chip equity model это выгодно.
Цитата
Вторая - не факт что у нас на этом круге будет лучше возможность запушить.
Цитата
При современных тенденциях покера надо использовать любую плюс ев ситуацию.
Цитата (ConstOr @ 28.2.2011)
Prosims, если не в курсе, лучше не писать с такой уверенностью. ICM вообще используется везде где больше 1 призового места в любой стади.
В больших мтт, в нальной стадии ICM просто принебрегают (там несущественное влияние).
В средних и поздних принебрегают только слабые игроки, т.к. принимать на баббле решение по чип ев - огромный лик в игре (см. пример Штыка)
Цитата
Ну попробуй )
Ни один компьютер уже для 15 человек не посчитает тебе $ev по ICM )
При этом, это не значит что нужно забить на ICM и считать всё в чипах
Цитата
во-первых, с учётом ICM тут скорее всего в ноль выйдет. Во-вторых, +247 фишек - это оч слабоплюсовое решение и такие лучше не принимать потому что
а) если мы ошиблись в диапазонах, легко может получиться что минусовое действие
б) у нашего стека (который не является таким же как и остальные, как утверждает ICM) есть "future ev" из-за преимущества над полем
в) уход от диспы (тут канеш можно этого и не делать, но в мтт я бы предпочёл)
Цитата
Не факт что в слуд раздаче нам не зайдут тузы. Это я к тому, что то что ты написал — демагогия "вдруг не зайдёт", "вдруг инет вырубят", "а вдруг завтра война, дистанцию набить не успею"
Цитата
С этим можно согласиться, если прояснить что такое ev: это $ev причём с учётом различных факторов, которые в ICM не учтены (скил, падающие блайнды....)
К сожалению, такой крутой модели, для подсчёта этого ev не существует (ну или мы о нём не знаем, т.к. кто-то на ней поднимает кучу денег ;) )
Цитата (ConstOr @ 28.2.2011)
при коле 20% у всех уверен что пуш минусовый будет, вверху на скрине chip model и там при таких диапазонах уже погранично
Какую из моделей стоит принимать во внимание скажем в подобной ситуации?
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1,000(BB) Replayer
SB ($24,136)
BB ($29,400)
UTG ($26,400)
UTG+1 ($19,396)
UTG+2 ($5,286)
Hero ($7,878)
BTN ($29,322)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, Hero raises to $7,878 (AI)
Пробив данную ситуацию по визарду обнаружил, что по chip EV даже при широченном диапазоне коллов за нами (20%), всё равно стоит пушить, впрочем по chip EV всегда всё шире. Но если поменять на ICM, то уже при диапазоне колла от ББ 18% нужно фолдить. Вопрос в том, какую из моделей стоит принимать во внимание? Осталось 20 человек, в ИТМ 30.
Я так понимаю, что до ИТМ используем chip EV, после ИТМ ICM. + Стоит ли учитывать, что с более крупным стэком допустим мы играем лучше, будем иметь больше +EV ситуаций за счёт давления на оппов, и играем только на первое место?
Ну и дополнительно вопрос, я очень давно, но видел, как сравнивались два игрока, один постоянно доползал до маленького ИТМ, другой же играл очень лузово на баббле и не стеснялся в мелком ИТМ конкретно мувить, т.е он играл только на первое место. Что на дистанции выгоднее на ваш взгляд? Возможно ли вообще однозначно ответить на этот вопрос?