-
-
А в чем смысл колдколла? -
-
Мне сложно ответить про флоп, так как я в таких ситуациях никогда не был и вряд ли в них попаду.
Извини, но меня все-таки префлоп тут больше заинтересовал:)
А пас нельзя? Если не хотим выставляться. Просто, играя тут колд колл, мы еще увеличиваем вероятность, что мы будем играть банк на троих, где мы будем иметь, пожалуй, худшую позицию постфлоп. Часто будет ситуация, когда 3беттор будет ставить кбет, а нам надо будет принять решение с учетом того, что еще за спиной сидит человек. Я уж не говорю про то, что часто на доске будут оверкарты, да и вообще я слабо представляю какой долженн быть флоп, кроме как с сетом, чтобы мы могли спокойно выставиться -
Ну тут много факторов на самом деле стоит принимать во внимание. Вообще конечно в ваккуме на таком борде с еще 1 оппом за спиной давать дешевый терн мне кажется ошибка + многие карты терна могут убить экшен от сильных рук оппов.
Но конечно все осложняется тем что это 2к, и если оппы сильные реги, то думаю на такой доске они вероятно в спектр рейза хиро маленькую часть блефов положат = рук которые заплатят не оч много, и пр, но 1. По идее в 3вей поте, на такой доске наш колл смотрится достаточно сильно (с учетом префлоп экшена) и опп вряд ли будет продолжать блеф на терне (не уверен даже насчет с КсХ АсХ), единственное на что можно рассчитывать - добрать на бланках с оверпар и надеется что опп терном поймает пару к оверкартам (вероятно с высокой трефой, тк без них опп по идее не должен кБетить), как много на 2к в этом случае проплатят не знаю 2. у нас есть пассажир за спиной, которому достается совсем дешевый терн + на терне мы в случае 3вей пота не будем закрывать торговлю, что плохо.
В общем думаю в ХА поте здесь как вариант слоуплей уместен, в данной конкр ситуации рейз кажется лучше.
ПС. Нл2к не играю близко , о специфики игры там понятия на имею, и коммент мой скорее стоит рассматривать исключительно как завуалированный вопрос о правильности моих рассуждений
ППС. Про префлоп согласен с Мурзилкой, колл не оч нра. -
Мы в 3бет поте, есть основания пологать, что у нас лучшая рука.
Хотим добрать с QQ+, х. Лучший способ рейз флопа. Наш колл для оппа будет смотреться очень сильно, в нем не будет флоатов, мы показываем JJ+, х, сет, на терне мы увидим чек. Поэтому колл мне совсем не нравится.
В случае рейза флопа можем получить 3бет от QQ+ c крестовой иногда х. Плюс после кола рейза мы получаем инициативу на турне в позиции (особенно актуально при выходе опасных карт).
Есть конечно исключения, если опп абсолютный фиш, который в любом случае отдаст нам все деньги (два AA не выкину), можно играть экономно чек-кол, и когда вскрылся повтор (или не вскрылась четвертая креста и получили чек на ривере) алынннн!!!
Боятся флеша от адекватного оппа в лес не ходить. Флоп колл, турн колл, на ривере полбанка АИ паса у нас практически нет. Поэтому наша задача перестать бояться флеша и добирать со всех рук хуже нашей и желательно уже на флопе :)
Если префлоп агрессор очень аккуратный и зароет тут на рейз QQ+ без флэшдро, так мы с него и так ничего не получим. На мой взгляд с экономных, больше соберем по линии рейз флоп, чек турн и бет ривер (изображая недоехавший флеш).
Рейз флопа во-первых плюсовей, во-вторых балансирует наши блефы в 3бет потах на мелких флопах. -
После такого кола префлоп как у тебя - это почти 100% ТТ-JJ, поэтому не люблю так делать. Рука прям на 100% выдается. По флопу мне нравится кол. -
Пф колд колл 3бета на сет чтоле??Цитата
Вопрос только один - что плюсовей на флопе колл или рейз и почему?
зависит от диапазона СБ , баррелить по идее уже после такого ПФ и флопа он должен перестать. -
-
Теперь я приведу свои аргументы за колл из блога
Кстати оба оппа нормальные реги
Итак, какой спектр у CБ. Давай дадим ему 77+, KQs+, AJ+. Можно еще добавить чуток одномастных конекторов, но сути это не изменит.
Теперь давай разделим эти руки на категории.
1. Руки сильнее нашей (флеши)
2. Оверпары с крестой
3. Оверпары без кресты
4. Оверкарты с крестой
5. Оверкарты без кресты
6. прочие руки
Теперь давай рассмотрим 2 варианта: колл и рейз и для какой категории рук лучше колл, а для какой рейз
1. тут колл очевидно лучше, так как в случае выхода 4-ой кресты на терне мы можем отскочить
2. Колл опять же лучше, т.к. на бланковом терне мы все равно выставимся, а вот на крестовом можем отскочить
3. тут колл незначительно хуже, т.к. на 4-ой кресте мы их уже не стекнем, правда вероятность этого всего 20%, т.к. на бланке все равно стекнем
4. тут рейз часто будет лучше, т.к. опп с ними часто выставится на флопе и часто сфолдит на бланковом терне, но тут не все так однозначно, т.к. мы можем отскочить на крестовом терне, оверкарты могут доехать 4 аутами, могут блефануть по терну.
5. тут колл снова лучше, т.к. на терне они могут доехать, могут блефануть (это важно), на рейз же мы как правило получим фолд
6. Тут колл как правило будет лучше, т.к. можем добрать с блефа и на рейз как правило увидим фолд.
В итоге колл лучше почти для всех категорий, и что важно это если принимать в расчет только СБ, но у нас же еще есть УТГ, который на рейз в двоих выкинет почти все, а вот после колла может сделать маргинальный колл или блефануть.
P.S. Могу еще добавить то что самая большая категория рук в его спектре это 5-ая, а против нее колл точно лучше.
P.P.S. Ну это чисто мои мысли и некоторые хорошие реги НЛ2к+ с такой логикой все равно не согласны. -
в 100 бб стэках играл бы так же префлоп и флоп?
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Вопрос только один - что плюсовей на флопе колл или рейз и почему?
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $20(BB) Replayer
SB ($2,582)
Hero ($3,000)
UTG ($4,069)
UTG+1 ($3,892)
CO ($2,000)
BTN ($3,827)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 raises to $60, fold, fold, SB raises to $200, Hero calls $180, UTG+1 calls $140
FLOP ($600)
SB bets $300, Hero calls $300, UTG+1 folds
TURN ($1,200)
SB checks, Hero bets $755, SB calls $755
RIVER ($2,710)
[color=red]SB checks, Hero checks