Короткометражный фильм "Дрифтер" (Drifter) (2010)

Последний пост:25.11.2010
0
1 2 3 4 5 6
  • Мне кажется, что у всех кто называет героя маньяком резко бы поменялось мнение, убей эти уроды вашего брата/сына/лучшего друга. Ну это так, к слову..

    А вообще, да, герой убийца, да, у него умысел явный (и последние слова это подтверждают). Причём такая изощрённость убийства (когда жертва убивает сама себя, но по его сценарию) напрямую указывает что он маньяк и скорее всего получает от этого удовольствие.
    Жалко ли мне его жертв? Ни сколько. Они по сути те же убийцы, просто он такой от избытка ума, а они от недостатка.

    Пример про евреев - глупость. Там был геноцид, а тут изощрённые убийства. Надо чувствовать разницу.

    Ну и всё-таки, убивать евреев или курильщиков - это уже перебор. Убивать тех, кто каждый день (!) избивает и грабит людей, а иногда и убивает - это немного другое.
    Аналогично, во всех странах мира есть пожизненное заключение (очень близко к смертной казни) и во многих смертная казнь - т.е. тех кто убивает мы тоже убиваем. И тут вопросов помоему ни у кого не возникает..
    1/14
    Ответить Цитировать
    -3
  • ConstOr,
    Цитата
    Мне кажется, что у всех кто называет героя маньяком резко бы поменялось мнение, убей эти уроды вашего брата/сына/лучшего друга. Ну это так, к слову..

    Интересно зачем второе предложение. Если бы такое произошло со мной, я бы не остановился, пока не отомстил бы конкретным людям, сделавшим это. Если бы в этом случае моя психика не выдержала бы потрясения, я быть может пошел бы по пути героя ролика. Но находясь в здравом рассудке - никогда. В ролике же герой "работает" за идею, за идею очищения общества. По поводу "избытка ума", я уже писал выше, что тут его недостаток и недостаток воспитания, у героя есть вложенная в голову идея, осмыслить которую он просто не может, не хватает того самого ума, а хватает его только на подлое и мерзкое убийство.

    Про евреев не глупость, потому как там и там убийства прикрываемые идеей об очищении. Пример про курильщиков, а почему бы и нет? Ведь они тоже медленно убивают окружающих. По сути то же прикрытие убийств красивой идеей.

    Ну и если ты защищаешь героя наличием смертной казни во многих странах, то думаю дальше нет смысла о чем-то дискутировать.
    3/19
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (izekia @ 23.11.2010)
    К примеру, подобный герой будет выходить на улицу каждый вечер и убивать всех кто курит, прикрываясь целью: сделать нацию более здоровой, избавив ее от курильщиков. В этом примере цель - такое же прикрытие, а реальная цель - убийство.


    Вообще не в тему пример. Каким образом он будет убивать курильщиков? Будет ходить с ядом в сигарете и ждать пока его изобьют, отнимут сигарету и умрут?
    Вот если он будет предлагать курильщикам сигарету с ядом, то это да, будет убийство.
    По сути он никого не убивает. Преступники убивают себя сами, отнимая яд.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    Каким образом он будет убивать курильщиков?

    какая разница каким способом, из пистолета, к примеру. Но у него же высокая цель: оздоровить нацию.

    Цитата
    По сути он никого не убивает. Преступники убивают себя сами, отнимая яд.

    а вот с такой трактовкой ... у меня даже вариантов нет ... я не знаю что тебе сказать, если ты действительно так считаешь ... могу только порадоваться тому, что в суде это трактуется иначе
    4/19
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата
    Он принес себя в жертву, став маньком.




    Цитата
    Мне кажется, что у всех кто называет героя маньяком резко бы поменялось мнение, убей эти уроды вашего брата/сына/лучшего друга. Ну это так, к слову..


    Тоже не состоятельная позиция. Они что убийцы все? Это в большинстве случаев просто шпана и хулиганьё. КТо решил что они заслужили смерть? Кто решил что их дом заслужил горе и траур? Они ведь чьи то родственники на минуточку.

    ---------------------------------------------

    Не понимаю я полемики вашей господа.

    Облагородьте пожалуйста Джека Потрошителя. Они с ним два сапога пара. Убийцы за идею очищения общества.
    Я прошу, нет, даже настаиваю.
    7/15
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата
    Облагородьте пожалуйста Джека Потрошителя. Они с ним два сапога пара. Убийцы за идею очищения общества.


    а кто сказал, что он очищал общество? просто проститутки были наиболее доступными жертвами
    5/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    По поводу "избытка ума", я уже писал выше, что тут его недостаток и недостаток воспитания, у героя есть вложенная в голову идея, осмыслить которую он просто не может, не хватает того самого ума, а хватает его только на подлое и мерзкое убийство.

    Очень спорно. Многие маньяки – очень умные люди (именно маньки, не идиоты с арматурой). У них не в уме дело, а в совсети и системе ценностей. И для них это выглядит нормально. Насчёт не хватает ума – этот поступок сомнителен (ужасен) именно с точки зрения морали и совести. С точки зрения же логики, тут всё ок.

    Цитата
    Про евреев не глупость, потому как там и там убийства прикрываемые идеей об очищении. Пример про курильщиков, а почему бы и нет? Ведь они тоже медленно убивают окружающих. По сути то же прикрытие убийств красивой идеей.

    ну там был массовый геноцид, а тут целенаправленные убийства.
    К тому же, еври всё-таки никому особо и не вредили, приносили пользу обществу, работали, никого не грабили и не убивали (большая масса)
    Тут, моральные уроды, воры, насильники и потенциальные убицы (большая масса)
    Для тебя не имеет разницы?

    Цитата
    Если бы такое произошло со мной, я бы не остановился, пока не отомстил бы конкретным людям, сделавшим это.

    Похоже на двойные стандарты..

    Цитата
    По сути то же прикрытие убийств красивой идеей.

    тут не спорю совсем, и кстати не прикрываю его, он маньяк и убийца. Я не много про другое..


    Ну и насчёт суда - это лол )) Разумеется, если будут известные все факты произошедшего, героя даже судить не будут. Тут нет состава преступления. Что запрещено налить метиловый спирт в бутлку из-под водки и гулять вечером по улице?
    2/14
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (izekia @ 23.11.2010)
    а кто сказал, что он очищал общество? просто проститутки были наиболее доступными жертвами


    Лёгких жертв всегда много, пьяницы, дети, старики.
    8/15
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    Тоже не состоятельная позиция. Они что убийцы все? Это в большинстве случаев просто шпана и хулиганьё. КТо решил что они заслужили смерть? Кто решил что их дом заслужил горе и траур? Они ведь чьи то родственники на минуточку.

    Ну в ролике больше похоже уже на реальное состоявшееся быдло. Это ведь не школьники по 15 лет.
    Тут люди которые ограбили, избили (ну в данном случае легко стукнули) человека только за то что.. а не за что вообще. А потом ещё пошли нажираться водкой из его пакета. Я может и заблуждаюсь, но считаю что такие люди неисправимы.

    Насчёт родственников – у меня уже был бы горе и траур если бы такой человека был бы моим родственником. Да и вообще, дурацкая позиция.. А родственники его жертв и сами жертвы (они как правило живы остаются) заслужили этого чтоли?? Они ведь когда бьют, не смотрят, инвалидом ты останешся или синяком отделался

    При этом я не говорю что герой - не убийца. Он явный маньяк, он получает от этого удовольствие/удовлетворение
    3/14
    Ответить Цитировать
    1
  • Снят шикарно, а идея посредственная.
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (ConstOr @ 23.11.2010)
    Я может и заблуждаюсь, но считаю что такие люди неисправимы.


    ИЗ всего твоего сообщения вопрос вызывает только одно , неисправимы= достойны смерти?

    Цитата
    Насчёт родственников – у меня уже был бы горе и траур если бы такой человека был бы моим родственником. Да и вообще, дурацкая позиция.. А родственники его жертв и сами жертвы (они как правило живы остаются) заслужили этого чтоли?? Они ведь когда бьют, не смотрят, инвалидом ты останешся или синяком отделался


    Ну давайте до уровня африканских стран не будем опускаться? Это может там ещё такое есть- твоя моя ударить теперь моя твоя убивать. Одно дело тумаки, другое дело смерть.
    9/15
    Ответить Цитировать
    0
  • ConstOr,
    Цитата
    Насчёт не хватает ума – этот поступок сомнителен (ужасен) именно с точки зрения морали и совести. С точки зрения же логики, тут всё ок.

    да не ок, все, если он даже не может понять что чисто логически идея неверна и у нее нет перспектив.

    Цитата
    ну там был массовый геноцид, а тут целенаправленные убийства.
    К тому же, еври всё-таки никому особо и не вредили, приносили пользу обществу, работали, никого не грабили и не убивали (большая масса)
    Тут, моральные уроды, воры, насильники и потенциальные убицы (большая масса)
    Для тебя не имеет разницы?

    и там и там прикрываясь идеей убивали людей, в одном случае по принадлежности к определенной национальности, в другом по принадлежности к определенной социальной группе. По поводу пользы обществу, существует много версий чем был вызван этот геноцид, но к теме это не относится.
    Суть в том, что и там и там убийства прикрытые красивой идеей, понимаешь?

    Цитата
    Похоже на двойные стандарты..

    Никаких двойных стандартов, я буду мстить конкретным людям неважно кем они окажутся, и мне будут абсолютно покуй идеи об очищении общества.

    Цитата
    Ну и насчёт суда - это лол ))

    рекомендую проконсультироваться с юристом
    6/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (izekia @ 23.11.2010)
    а вот с такой трактовкой ... у меня даже вариантов нет ... я не знаю что тебе сказать, если ты действительно так считаешь ... могу только порадоваться тому, что в суде это трактуется иначе


    Есть закон, запрещающий ходить с бутылкой технического спирта в пакете?
    3/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Mad-Revolver @ 23.11.2010)
    Лёгких жертв всегда много, пьяницы, дети, старики.


    ну по некоторым версиям он был высококлассным хирургом. Предлагаю считать его выдающимся ученым, чей вклад в развитие науки спас не одну сотню жизней, ради этого, конечно можно пожертвовать несколькими жизнями, так сказать, не самых лучших членов общества. Конечно, ты можешь возразить, что он мог резать и трупы.
    Ну что тут сказать? Видимо не было подходящих экземпляров, или отсутствовало вдохновение, ну не нравилось ему резать холодные трупы.
    7/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    ИЗ всего твоего сообщения вопрос вызывает только одно , неисправимы= достойны смерти?

    Если они неисправимые воры, насильники и потенциальные убийцы - они должны сидеть в тюрьме (вроде как "правильно"), но если их кто-то убьёт, я сильно против не буду, правда.

    Цитата
    Ну давайте до уровня африканских стран не будем опускаться? Это может там ещё такое есть- твоя моя ударить теперь моя твоя убивать. Одно дело тумаки, другое дело смерть.

    ну по мне избить человека до инвалидной коляски почти равносильно убийству. Причём, когда человека убивают ему уже всё равно, а когда в коляске - он всю жизнь мучается



    Цитата
    да не ок, все, если он даже не может понять что чисто логически идея неверна и у нее нет перспектив.

    не путайте логику и мораль

    Цитата
    Суть в том, что и там и там убийства прикрытые красивой идеей, понимаешь?

    Ну да, и? Это тоже самое что отождествить помидор и фломастер потому что оба красные.
    У двух явлений обсолютно разные предпосылки и разное проявление

    Цитата
    Никаких двойных стандартов, я буду мстить конкретным людям неважно кем они окажутся, и мне будут абсолютно покуй идеи об очищении общества.

    Цитата
    Суть в том, что и там и там убийства прикрытые красивой идеей, понимаешь?

    не находишь сходства? Идея правда другая
    4/14
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Mad-Revolver @ 23.11.2010)
    Убегать вообще говоря не советуют. Т.к. если ты начинаешь убегать это только сильнее раззадоривает, особенно если они захмелевшие. Чувствуют себя "охотниками", и если догонят, то в пылу этого задора могут и покалечить. Если соотв-их навыков нет, то советуют подчинится и отдать всё что требуют, лишь бы не покалечили дурные.
    Что касается навыков. В своё время как раз в секции мне тренеры говорили- если нормально оцениваешь свои силы и шансы, то выруби самого наглого (это не значит самого здорового, именно наглого). Шпана привыкла, что все идет по их сценарию, и когда все случается кардинально наоборот- часто просто разбегается. Самому применить не довелось, но был свидетелем таких вещей пару раз. Тут правда стоит разделять ещё дворовую шпану и бандюков.

    Когда к тебе подошли 4ро пьяных идиотов с целью (как минимум) ограбить, это ещё не крайняя необходимость что ли?...


    я не знаю в какую секцию ты ходил, но в тех, в которые ходил я, звучало одно "избегай конфликта любой ценой". Насчет вырубить самого наглого. Когда я был футбольным фанатом(я был из тех фанатов ЦСКА, кто ни разу не был на матче, но зато принимал участие во многих драках), то у нас ходили байки про то, как один вырубает "главного" и его из уважения не трогают. Но! 1)Я такое только слышал. 2)не надо забывать, что у фанатов какие-никакие понятия есть. То есть реально могут уважение проявить. То же самое об обычных гопорях сказать не могу
    3/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    Предлагаю считать его выдающимся ученым, чей вклад в развитие науки спас не одну сотню жизней, ради этого, конечно можно пожертвовать несколькими жизнями, так сказать, не самых лучших членов общества

    кстати, оффтоп, есть хороший фильм "Немыслимое" – похожая этическая проблема задета, тоже есть над чем подумать
    5/14
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (NSP14 @ 23.11.2010)
    Есть закон, запрещающий ходить с бутылкой технического спирта в пакете?


    С похожими прецедентами ознакомьтесь, есть же случаи соответствующие. Вот его возьмут или выйдут на него и что? Почему он в этом районе, куда идет, почему у него в сумке с продуктами бутылка из под водки с техническим спиртом? Это раз.

    А второе, как мне кажется, такой идейный тип сам сознается, чтобы стать таким героем, как уже звучало в теме, "принесет себя в жертву" на алтарь борьбы за чистоту общества.
    8/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Мурзилка @ 23.11.2010)
    я не знаю в какую секцию ты ходил, но в тех, в которые ходил я, звучало одно "избегай конфликта любой ценой". Насчет вырубить самого наглого. Когда я был футбольным фанатом(я был из тех фанатов ЦСКА, кто ни разу не был на матче, но зато принимал участие во многих драках), то у нас ходили байки про то, как один вырубает "главного" и его из уважения не трогают. Но! 1)Я такое только слышал. 2)не надо забывать, что у фанатов какие-никакие понятия есть. То есть реально могут уважение проявить. То же самое об обычных гопорях сказать не могу


    Ну в младших классах ходил на карате, это тогда модно было, брюс ли чак норис и все такое :)) В старших классах занимался борьбой и в спортзал ходил.
    Как правило учат не применять силу без необходимости. Это мне тоже говорили. Но. Я ещё раз задам тебе вопрос- когда подгребли с целью обобрать и навалять это необхоидмость с твоей т.з. или ещё нет? Зачем тогда заниматься единоборствами если не для того что бы себя защитить в нужный момент?
    10/15
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    ну по мне избить человека до инвалидной коляски почти равносильно убийству. Причём, когда человека убивают ему уже всё равно, а когда в коляске - он всю жизнь мучается


    Твоя проблема в том, что ты по лицам сначала решил что ВСЕ они убийцы, теперь вот они ВСЕ кого то искалечили до коляски. Кто сказал? Следствие и суд или просто личные домыслы?
    11/15
    Ответить Цитировать
    0
1 2 3 4 5 6
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s