QK на финалке

Последний пост:16.06.2020
7
1 2 3
  • Цитата
    я на вас охреневаю, устроили из ничего срач, фолд на префлопе. я за одного человека до призов и АА выброшу


    ДА ТЫ ЧТО! Мы ведь идём 5/8, и сумма фишек нашего стека больше 6, 7 и 8 вместе взятых! Так что КД против огромного чипака который сидит сразу же слева от нас выбрасывать точно минусово! (САРКАЗМ)

    misterkreker, так-то розыгрыш неплохой, но точно не для финалки!
    На любой фул-ринг финалке, если выходишь со средним стеком самым-самым правильным решением будет опенфолд, ну и префлоп-задвижка АА и КК.
    Пока не достигните топ-6(не потому что именно 6 человек в деньги попадает конкретно в данном примере, другая причина)
    Особенно с такой рассадкой как здесь - тебя просто приговорили. Естественно у тебя просто не будет выгодных решений до поры до времени - ни префлоп ни тем более постфлоп(ведь с каждой улицей увеличивается, и прилично, надбавка за риск). Выжимаешь таймбанк до максимума и нажимаешь фолд. Через некоторое время выйдете на тимплей против коротышей и выбьете их.

    Цитата (grenka666 @ 14.6.2020)
    а если флоп с двумя дамами? или двумя королями? или 9-T-J ? или A-J-T? или K-Q-x ?


    вероятность двух дам и КК на флопе 1.35%, АЖТ и 9ТЖ по 0.32%, КДх 2%
    разве оно стоит того?

    если неправ укажите пожалуйста
    1/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Pinnacler @ 14.6.2020)
    вероятность двух дам и КК на флопе 1.35%, АЖТ и 9ТЖ по 0.32%, КДх 2%
    разве оно стоит того?


    если есть возможность зайти, почему не зайти? К тому же, нас и K и Q устроят, если опп не станет слишком поливать. А может, мы как-нибудь и переиграть оппа сможем, может он совершит ошибку. Главное, что у нас есть возможность и странно ее упускать. Вот становиться заложником - типа попали в даму, ну все, теперь точно алл-ин - заложником флопа становиться не стоит. У нас два игрока до денег, три коротыша и чипак, как видно по ставке на флопе ошибки делать не собирающийся, возможно во флоп попавший лучше нас, возможно изначально с рукой лучше. Нафига нам при таких вводных выставляться? Зашли, ситуация не располагает к посадке, ушли на второй круг. У нас же не отняли так много фишек, что нам через пару рук пиздец. Потратили да, но не критично. Но это при условии, что мы хотим попасть в деньги. Если попадание в призы не является задачей сверх важности, то выставляемся на флопе. Ну или колим до талого, это кому как нравится. Мне нравится сразу на флопе.

    Цитата (Pinnacler @ 14.6.2020)
    misterkreker, так-то розыгрыш неплохой, но точно не для финалки!
    На любой фул-ринг финалке, если выходишь со средним стеком самым-самым правильным решением будет опенфолд, ну и префлоп-задвижка АА и КК.
    Пока не достигните топ-6(не потому что именно 6 человек в деньги попадает конкретно в данном примере, другая причина)
    Особенно с такой рассадкой как здесь - тебя просто приговорили. Естественно у тебя просто не будет выгодных решений до поры до времени - ни префлоп ни тем более постфлоп(ведь с каждой улицей увеличивается, и прилично, надбавка за риск). Выжимаешь таймбанк до максимума и нажимаешь фолд. Через некоторое время выйдете на тимплей против коротышей и выбьете их.



    не вводи человек в заблуждение какие префлоп-задвижки, какой тимплей? Зачем тянуть время на финалке? В чем магия топ-6 ?
    6/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Если опп из Бразилии или Румынии - беги сразу! А если ещё и со своим флагом на аватарке - берегись, это заговорённый, там 2 пары или потайной сеток и он с тебя добирает, как со сладкого!
    1/1
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (pravdazatoboy @ 14.6.2020)
    Всё что нужно знать о тебе и тебе подобных знатоках солверов. На дальнейшие твои высеры я отвечать не планирую, о тебе всё понятно стало после первого сообщения, с моей стороны было большой ошибкой вступить в дискуссию.


    1) Почему стратегия залочена?

    2) Ты даешь опен 69% чипаку с на УТГ? Почему?

    3) мы защищаем 35% (+ пара процентов в 3бет , я так понимаю) против опена 69%? Почему?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Если осталось 2 человека, до бабла и они короче, то тут фолд, плюс рейз идет из утг, нужно смотреть какой оп, какой процент открывает по позициям. если зашел коллом и получил такой Овер бэт, это говорит об одном, как правильно написано выше, это агро рег и такими сайзингами добирают по монстр картам, на флопе из фолд. Так как если у опа диапазон открытия из утг адекватный, то с такой рукой ты будешь чаще всего доминирован, ну и в тем более таким овербэтом, думаю у опа тут всего 3 руки, АД, КК, АА.
    Итог: есть два оппа короче тебя , рейз идет из утг, , изи фолд.
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • grenka666,
    Цитата (grenka666 @ 14.6.2020)
    если есть возможность зайти, почему не зайти? К тому же, нас и K и Q устроят, если опп не станет слишком поливать. А может, мы как-нибудь и переиграть оппа сможем, может он совершит ошибку. Главное, что у нас есть возможность и странно ее упускать. Вот становиться заложником - типа попали в даму, ну все, теперь точно алл-ин - заложником флопа становиться не стоит. У нас два игрока до денег, три коротыша и чипак, как видно по ставке на флопе ошибки делать не собирающийся, возможно во флоп попавший лучше нас, возможно изначально с рукой лучше. Нафига нам при таких вводных выставляться? Зашли, ситуация не располагает к посадке, ушли на второй круг. У нас же не отняли так много фишек, что нам через пару рук пиздец. Потратили да, но не критично. Но это при условии, что мы хотим попасть в деньги. Если попадание в призы не является задачей сверх важности, то выставляемся на флопе. Ну или колим до талого, это кому как нравится. Мне нравится сразу на флопе.

    ---------------------------------------------------


    Цитата
    если есть возможность зайти, почему не зайти?
    К тому же, нас и K и Q устроят, если опп не станет слишком поливать.

    Какая частота контбета с утюга в ББ на флопе? 100%! на тёрне тем более

    Цитата
    А может, мы как-нибудь и переиграть оппа сможем, может он совершит ошибку.

    Каким образом переиграть? И какую ошибку он может совершить? Он априори не может совершить никакой ошибки так как это чипак открывшийся с утг минрейзом против ББ. На постфлопе он даст два контбета - а твои ререйзы и ОИ заколит только с лучшей рукой!
    У НАС: K и Q разномастные против спектра УТГ - доминируемая рука поэтому на вскрытии чаще будем проигрывать

    Цитата
    Главное, что у нас есть возможность и странно ее упускать.

    У нас есть возможность выйти на флоп и получить 100% контбет, наверняка имея доминируемую руку. Лично я лучше бы упустил такую возможность.
    Карманные валеты и дамы я бы заколил и разыграл на флопе только попав в топ-сет(без туза или короля на флопе!)

    Цитата
    Вот становиться заложником - типа попали в даму, ну все, теперь точно алл-ин - заложником флопа становиться не стоит.


    Цитата
    У нас два игрока до денег, три коротыша и чипак, как видно по ставке на флопе ошибки делать не собирающийся, возможно во флоп попавший лучше нас, возможно изначально с рукой лучше. Нафига нам при таких вводных выставляться?


    Я об этом выше и сказал
    Цитата (Pinnacler @ 14.6.2020)
    Мы ведь идём 5/8, и сумма фишек нашего стека больше 6, 7 и 8 вместе взятых! Так что КД против огромного чипака который сидит сразу же слева от нас

    Непонятно, почему ты ниже указал что тебе нравится ехать на флопе попав в даму или короля, если не критично попасть в деньги. Взаимоисключающие параграфы, противоположные выводы



    Цитата
    Зашли, ситуация не располагает к посадке, ушли на второй круг.

    Нафиг было "взлетать", если знали что ситуация точно не располагает к посадке, и за время полёта на 95% вероятности что она не изменится.


    Цитата
    У нас же не отняли так много фишек, что нам через пару рук пиздец. Потратили да, но не критично. Но это при условии, что мы хотим попасть в деньги. Если попадание в призы не является задачей сверх важности, то выставляемся на флопе.Ну или колим до талого, это кому как нравится. Мне нравится сразу на флопе.

    Колить с топ парой с сильным киккером можно, но не на финалке и не против чипака с утюга который будет контбетить 100%... тут нужно минимум две старшие пары, и желательно от туза

    нет ни стат ни стилей, ни даже инфы что за турнир... может это сат или супернокаут? парти или 888?
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (sias @ 15.6.2020)
    1) Почему стратегия залочена?

    2) Ты даешь опен 69% чипаку с на УТГ? Почему?

    3) мы защищаем 35% (+ пара процентов в 3бет , я так понимаю) против опена 69%? Почему?


    1. Какой еще должна быть стратегия, когда в раздаче используются неадекватные сайзы? Нужно было выставить овербет флопа + потбет терна, посмотреть на 0% в этих сайзах в мире гто и пойти отдыхать, или к чему ты задал этот вопрос? Если человек отыгрывает стратегию, которую солвер никогда не использует, то если мы хотим узнать оптимальную линию против этой стратегии у нас один путь: залочить его действия так как видим мы и посмотреть что нам предложит солвер.

    2. Стоит открыть глазки и увидеть, что расчет выложен в двух вариантах, во втором из них как раз человеческая открывашка. Почему я дал опен 69%? — наверное потому что считаю, что отдельные агрофиши на баббле могут открывать именно столько? А также по той причине, что у меня было желание сравнить два достаточно далеких друг от друга диапа и посмотреть изменится ли что-то в плане ев наших действий (как видно ширина диапа никак не влияет, ев колла против обоих диапов выше)

    3. Как может повлиять сколько мы дефаем % ренжа на префлопе, 1% или 100%, если я был нацелен на то, чтобы узнать ев двух действий с одной конкретной рукой, только ее и оставив к терну?

    И подскажи, пожалуйста, сколько % мы должны дефать на баббле турнира против такого опена, чтобы в следующий раз я уже точно не допустил ошибку.

    Добавлю лишь, что мы можем только предполагать насколько широко чипак-любитель начинает открываться на баббле, как следствие будем слабо эластичны к изменению диапа, соответственно даже если он откроет 100% — у нас не будет инфы об этом и дефаться против него широко мы не будем никогда. Но при чем здесь всё это, когда наша цель сравнить ев двух действий для конкретной руки — в упор не понимаю.
    5/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Pinnacler @ 15.6.2020)
    Какая частота контбета с утюга в ББ на флопе? 100%! на тёрне тем более


    нет. На ББ люди обожают чек-рейзить по K-хай флопу, J-хай флопу, донкать по низкому флопу. Открываясь из УТГ и ставя по 100% ц-бет, мы каждый раз изображаем AK, AA, QK, может быть KT, KJ. Это узкий диапазон. Если мы открываемся из УТГ часто, понятное дело, что такого узкого диапа у нас быть не может. Значит, мы или ставим ц-бет, чтобы нас отрейзили на флопе и мы выкинули, либо мы действительно открываемся узко, но тогда рейзим из УТГ (да и не только из УТГ) редко, либо не ставим бездумно ц-бет в 100% случаев.
    7/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Pinnacler @ 15.6.2020)
    а твои ререйзы и ОИ заколит только с лучшей рукой!


    он заколит с любой рукой, которую считает приемлемой. Приемлемыми руками фиши считают ТП, вторые пары, ФД, СД, гатшоты, бэкдоры, младшие доперы, сеты, старшие доперы, трипсы.

    Цитата (Pinnacler @ 15.6.2020)
    У НАС: K и Q разномастные против спектра УТГ - доминируемая рука поэтому на вскрытии чаще будем проигрывать


    если ты думаешь, что у УТГ только AQ+ QQ+ - то это ошибка.
    8/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Pinnacler @ 15.6.2020)
    Карманные валеты и дамы я бы заколил и разыграл на флопе только попав в топ-сет(без туза или короля на флопе!)


    все, это несерьезно
    9/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (grenka666 @ 15.6.2020)
    Цитата (Pinnacler @ 15.6.2020)
    Карманные валеты и дамы я бы заколил и разыграл на флопе только попав в топ-сет(без туза или короля на флопе!)
    все, это несерьезн


    Цитата (grenka666 @ 15.6.2020)
    Цитата (Pinnacler @ 15.6.2020)
    а твои ререйзы и ОИ заколит только с лучшей рукой!
    он заколит с любой рукой, которую считает приемлемой. Приемлемыми руками фиши считают ТП, вторые пары, ФД, СД, гатшоты, бэкдоры, младшие доперы, сеты, старшие доперы, трипсы.

    Цитата (Pinnacler @ 15.6.2020)
    У НАС: K и Q разномастные против спектра УТГ - доминируемая рука поэтому на вскрытии чаще будем проигрывать
    если ты думаешь, что у УТГ только AQ+ QQ+ - то это ошибка.


    тебе лишь бы написать что-то?
    зачем захламлять тему? не только AQ+ QQ+, ещё и QJs и KQs которым мы проигрываем, и QTs и JTs и ещё процентов 6 рук


    Цитата
    Приемлемыми руками фиши считают...

    Да это как раз ТС сыграл по-фишному: не сбросил старшую пару, кол пре с доминируемой рукой против ранней и дал разогнать банк

    З.Ы. у меня куча раздач как я на ББ ловлю топ-пару с флопа и не могу её сбросить, но все они против средних позиций и после ИТМа. Да - хочется верить что там блефы или готовые руки слабее, но только закалывают или сильнее или на дележку.
    Да - не повезло и попал ТС в верх диапа, но блин везёт тому кто везёт, можно было выкинуть и на пре и на флопе и на тёрне, именно потому что с рейз с УТГ.
    Не повезло - посчитал что сайзинги на выдавливание из банка.

    открой свою базу и посмотри как ты отыграл JJ на ББ против ранних на опасных флопах. сможешь?
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Pinnacler @ 15.6.2020)
    открой свою базу и посмотри как ты отыграл JJ


    я об этом уже писал
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=2548&view=findpost&p=6365595
    7/7
    Ответить Цитировать
    1
1 2 3
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s