QK на финалке

psdimas, идея донк олына мне кстати очень нравится, но я не рассматривал ее тогда к сожалению)

Цитата (misterkreker @ 14.6.2020)
psdimas, идея донк олына мне кстати очень нравится, но я не рассматривал ее тогда к сожалению)

Бля, запутали человека

Shikalova, меня? почему?

если накосячили на префлопе, и добрались до терна, оллин!

misterkreker, так тут же все просто. Смотрим стэки. У нас м15, ага, можем колить префлоп, можем легко сбросить. Против агрессивного чипака можно где-то 60 на 40%, колить и сбрасывать соответственно. Против нитового игрока, где - то 70% на 30% сбрасывать и колить соответственно. На флопе попали в ТП, можно иногда проверочный донк, но это хрень если честно, и только если по динамике он проходит. Мы чек, в нас летит овербэт с УТГ. Если без инфы, при коле на флопе у нас остаетмя примерно 11М, ни туда не сюда, и на терне мы уже под оллином. Если это дефолтная ситуация и под итм, то на флопе здесь легкий фолд. Если же есть динамика, и мы много мувов подобных знаем от чипака, то нужно понимать, если кол то мы практически в оллине, но на терне фолд есть по стэкам, и там мы бьем только 10% блефа. Так что нам лучше уходить на флопе: 1) ИТМ, 2) против чипака, 3) сильная линия, 4)непонятно что делать на терне. В пользу фолда.
В пользу кола 10% блефа по дефолту. Этого мало для кола.
По дефолту конечно есть и руки слабее нас, но это так себе есл честно. Околоминусово это все.

Цитата (psdimas @ 14.6.2020)
если накосячили на префлопе, и добрались до терна, оллин!

я не учу, я так играю, и очень плохо

там все решения нужно принимать на флопе, в таком стеке терн уже лишнее, хз че мой пост заминусовали, по тому что эта раздача тут оказалась, понятно что там или стрит или 2 пары, и то и то выбивалось бы либо на флопе либо префлоп, на самом деле многие чипаки легко сдаются на трибеты когда давят на пребабле, поэтому если там руки типа 79, 39, 37 мы их легко выбиваем трибетом, там выше спектры дают типа AQ, KK, та бля ребят вы микролимиты и средние лимиты давно играли? там в таких стеках и не такое чипаки вытворяют, 27+ руки все в ход идут, потому и нужно динамику знать, что я и написал, зная именно агрессию префлоп и на флопе отталкиваться, если у него рейз префлоп под 100% за последние 10 рук, то тут легкий пуш вообще

Цитата (gurgen064 @ 14.6.2020)
там все решения нужно принимать на флопе, в таком стеке терн уже лишнее, хз че мой пост заминусовали, по тому что эта раздача тут оказалась, понятно что там или стрит или 2 пары, и то и то выбивалось бы либо на флопе либо префлоп, на самом деле многие чипаки легко сдаются на трибеты когда давят на пребабле, поэтому если там руки типа 79, 39, 37 мы их легко выбиваем трибетом, там выше спектры дают типа AQ, KK, та бля ребят вы микролимиты и средние лимиты давно играли? там в таких стеках и не такое чипаки вытворяют, 27+ руки все в ход идут, потому и нужно динамику знать, что я и написал, зная именно агрессию префлоп и на флопе отталкиваться, если у него рейз префлоп под 100% за последние 10 рук, то тут легкий пуш вообще

да хз, ты красавчик, всё правильно написал, но я столько много буков не думаю во время игры

gurgen064, мне нравится ваша уверенность, но там не стрит и не два пары) в итоге открыли АА, то есть я попал в верх диапазона. Меня скорее волнует вопрос, какоц тут правильный ответ в генеральном случае.

Цитата (gurgen064 @ 14.6.2020)
если бет префлоп у оппа 25%+ то легкий трибет, на флопе ставим минимум 3/4, ну опять же отталкиваемся от стат опа, без стат тут сложно что то сказать, нужно знать как минимум агрессию префлоп/флоп, фолд на трибет префлоп, фолд на конбет

вот поэтому и написал в предыдущем посте, без стат просто по раздаче сложно что либо советовать

Цитата (misterkreker @ 14.6.2020)
gurgen064, мне нравится ваша уверенность, но там не стрит и не два пары) в итоге открыли АА, то есть я попал в верх диапазона. Меня скорее волнует вопрос, какоц тут правильный ответ в генеральном случае.

если агрессивно играет последние раздачи, то префлоп трибет/фолд на 4бет и не думал бы

я вообще к чему это, я изучил курс бенсб и прочитал с тридцать книг о покере, все эти сложные красивые чарты, математические раскладки, имеют смысл тогда, когда я играю гораздо больше турниров, чем один под пивко в воскресенье

Цитата (Shikalova @ 14.6.2020)
Хорошо что ты все понимаешь. Если бы ты хоть раз в своей жизни открыл солвер (к слову про математику покера) то у тебя бы не возникло вопросов как сыграть на терне в таком СПР. НИКОГДА в таком СПР не игрется чек колл терн (ну может 1-2% частота) по причине того что если мы пролазим по эквити против диапа оппа то мы просто пушим на его ставку потому что это велью пуш, он колит уже все полублефы которые пролазят по эквити. Поэтому и таких сайзингов в таком СПР не существует в равновесии. Тот притянутый за уши факт что в нас доблефуют какие-то 85с 4к в банк 28к это просто лол, куда важнее выставит любой гатшот и Ахай потому что они хоть как-то кладутся в линию оппа и могут отдать ривер чекбекнув, при этом по комбинаторике их очень много.


Я просто не верю в то что рег может такое написать (если он не из фанфарма конечно) ну если хотя бы пол пота, ну треть хрен сним, оставалась на ривер, но в таком СПР это просто фейспалм.

Всё что нужно знать о тебе и тебе подобных знатоках солверов. На дальнейшие твои высеры я отвечать не планирую, о тебе всё понятно стало после первого сообщения, с моей стороны было большой ошибкой вступить в дискуссию.

1. Неадекватный диап пре с +- вэлью с-бетом таким сайзом, но при этом блефы по низам все равно есть:

пре:


терн (смотрим ев действий):


2. Человеческий диап пре, в с-бете практически только вэлью:

пре:


терн (опять же сравниваем ев):


Это всё еще при том, что в обоих случаях часть шд на ривере, которое мы бьем, я добавил ему в чек в обоих случаях.

Ты вообще нормальный?

Цитата (misterkreker @ 14.6.2020)
Олын я ставил, чтобы иметь хоть какой-то fold equity с блефа.

фолд-эквити у тебя нет, у оппа стек 49000, доставить надо 5000. Что слону дробина

Цитата (misterkreker @ 14.6.2020)
3. Дальше самое сложное - терн и по нему как раз мой главный вопрос.
Кол мне не нравится, так как наиболее вероятно ривер будет бланком, а я буду пот-комитед.

между коллом и пушем разницы не вижу. Насчет фолда - ну тут снова про ценность турнира. Ценный - фолд; рядовой - колл или алл-ин, без разницы.

я на вас охреневаю, устроили из ничего срач, фолд на префлопе. я за одного человека до призов и АА выброшу

В чем проблема имея у себя 35ББ скинуть разномастный бродвей на бабле против чип-лидера рейзищего с UTG? За что боролся на то и напоролся - получил Даму - Здрасти приехали!, Если ты не готов с ней играть зачем колил а если готов к чему вопросы?!

Цитата (Kraspas @ 14.6.2020)
В чем проблема имея у себя 35ББ скинуть разномастный бродвей на бабле против чип-лидера рейзищего с UTG? За что боролся на то и напоролся - получил Даму - Здрасти приехали!, Если ты не готов с ней играть зачем колил а если готов к чему вопросы?!

а если флоп с двумя дамами? или двумя королями? или 9-T-J ? или A-J-T? или K-Q-x ?

Цитата (Kraspas @ 14.6.2020)

В чем проблема имея у себя 35ББ скинуть разномастный бродвей на бабле против чип-лидера рейзищего с UTG? За что боролся на то и напоролся - получил Даму - Здрасти приехали!, Если ты не готов с ней играть зачем колил а если готов к чему вопросы?!

а я что говорю, от солверов перегрелись совсем

psdimas, Kraspas, те сайзы оппонента вас не удивляют, каждый день такое видите, главное, что В ДАМУ ПОПАЛИ?

За столом 3 совсем коротких, если мы не уверены как нам играть при попадании, почти что в лучшую руку, то кмк лучше фолд сразу. Колоть флоп, и фолдить на, почти что лучшем терне (поехало миллиард гатшотов и оесд), такое себе. Пуш по терну нравится больше, так как миллиард гш с эквити. Никаких донков!

Если есть инфа на опа или поле в целом, возможно, можно и флоп порыть, сайз страноватый, но это чисто жесткий эксплоит.