ITM, но не финалка

Последний пост:13.06.2020
2
  • Сабж в названии топика - частый попадаю в деньги, но очень режко дохожу до финального стола (4 финалки на 60 турниров)
    Патипокер, микролимиты
    Подскажите, что почитать, не понимаю что я не так делаю
    У меня две крайности:
    1) Стараюсь играть агрессивно (стилы, рестилы, контбеты флоп-терн) - натыкаюсь на агрессию и сбрасываю неготовые руки = разбазариваю стек
    2) Стараюсь сильно затайтиться, имея топ-10 стек и досидеть до предфиналки, но не получается. Приходят приличный руки для розыгрыша и залажу в игру

    Пример раздач, которые разбазаривают мой стек
    Шёл на 5 месте из ~ 50 человек, за 3 эти раздачи вылетел с турнира


    1)
    Party, $0.21 Buy-in (10,000/20,000 blinds, 2,500 ante) No Limit Hold'em Tournament, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: 883,982 (44.2 bb)
    BB: 447,943 (22.4 bb)
    UTG: 931,222 (46.6 bb)
    MP: 968,894 (48.4 bb)
    Hero (CO): 1,300,615 (65 bb)
    BTN: 915,200 (45.8 bb)

    Preflop: Hero is CO with :7d: :7h:
    UTG raises to 44,000, MP calls 44,000, Hero calls 44,000, 2 folds, BB calls 24,000

    Flop: (201,000) :Kc: :9d: :9s: (4 players)
    BB checks, UTG bets 60,000, MP folds, Hero calls 60,000, BB folds

    Turn: (321,000) :6c: (2 players)
    UTG checks, Hero bets 210,000, UTG raises to 824,722 and is all-in, Hero folds

    Results: 741,000 pot (1 rake)
    Final Board: :Kc: :9d: :9s: :6c:
    UTG mucked and won 740,999 (424,499 net)
    Hero mucked :7d: :7h: and lost (-316,500 net)

    На флопе заколлил контбет в надежде, что опп нечасто попадёт в короля и еще реже в девятку

    2)

    Party, $0.21 Buy-in (10,000/20,000 blinds, 2,500 ante) No Limit Hold'em Tournament, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: 401,443 (20.1 bb)
    BB: 1,355,721 (67.8 bb)
    UTG: 922,394 (46.1 bb)
    Hero (MP): 984,115 (49.2 bb)
    CO: 912,700 (45.6 bb)
    BTN: 871,482 (43.6 bb)

    Preflop: Hero is MP with :Ad: :Qs:
    UTG raises to 42,000, Hero raises to 120,000, 4 folds, UTG calls 78,000

    Flop: (285,000) :7d: :3s: :2c: (2 players)
    UTG checks, Hero bets 130,000, UTG calls 130,000

    Turn: (545,000) :Kh: (2 players)
    UTG checks, Hero bets 260,000, UTG raises to 669,894 and is all-in, Hero folds

    Results: 1,065,000 pot
    Final Board: :7d: :3s: :2c: :Kh:
    UTG mucked and won 1,065,000 (552,500 net)
    Hero mucked :Ad: :Qs: and lost (-512,500 net)

    3)

    Party, $0.21 Buy-in (15,000/30,000 blinds, 3,750 ante) No Limit Hold'em Tournament, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: 1,054,476 (35.1 bb)
    BB: 1,303,045 (43.4 bb)
    UTG: 1,190,377 (39.7 bb)
    MP: 1,171,576 (39.1 bb)
    Hero (CO): 330,365 (11 bb)
    BTN: 923,700 (30.8 bb)

    Preflop: Hero is CO with :Tc: :Kc:
    2 folds, Hero raises to 326,615 and is all-in, BTN folds, SB raises to 1,050,726 and is all-in, BB folds

    Flop: (705,730) :5s: :Ts: :6s: (2 players, 2 are all-in)
    Turn: (705,730) :6h: (2 players, 2 are all-in)
    River: (705,730) :9d: (2 players, 2 are all-in)

    Results: 705,730 pot
    Final Board: :5s: :Ts: :6s: :6h: :9d:
    SB showed :Th: :Ah: and won 705,730 (375,365 net)
    Hero showed :Tc: :Kc: and lost (-330,365 net)

    Такая дичь у меня постоянно
    Не понимаю куда копать и как играть
    1/4
    Ответить Цитировать
    0
  • 1) Флоп вникуда платишь. Как раз, конбет без руки редко в троих будет ставиться. И за спиной бб, у которого серьезный перевес над вами по девяткам в диапазоне. Терн, если уж заплатили флоп, смысла ставить нет, тем более таким сайзом. Не понятно, что ты пытаешься выбить. У оппа в чек-колле будут все Кх руки, а карманки аля дамы или валеты чаще играют от чека флоп.
    2) Линия норм. Сайзы не оч. В такие сухие флопы нет особого смысла ставить конбет больше 1/3. Играл бы 1/3 флоп, 1/3 терн, пуш ривер. Оказывая максимальное давление на карманки и семёрки противника. У него почти нет королей в диапазоне, а у нас все АК, КQ, KJ.
    3) Дефолт.
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Сморчокконический, спасибо за ответ
    2) если флоп 1/3, терн 1/3 и опп 3бетит или пушит - выкидывать? А если 3бет на флопе? Предполагаю у него оверпару / AKo, если сыграет 3бет на флопе
    2/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (avelec @ 6.6.2020)
    Шёл на 5 месте из ~ 50 человек, за 3 эти раздачи вылетел с турнира


    как мне кажется, не стоит сильно расстраиваться, если ты шел 5-м из 50-ти, а в итоге слился. 50 человек - это 50 отборных морских окуней, 50 отборных спецназовцев, 50 отборных лжецов, 50 отборных лакеров, 50 отборных плееров, которым по воле дистанции или диспы конкретно сегодня отлично заходит. С учетом того, что структура турнира может предполагать, что пара проигранных раздач выкинет тебя даже из десятки, или что в турнире присутствуют коротыши и люди со стекамми, немного ниже среднего и которые будут искать возможность для выставления, а значит пушить, а значит мы будем вынужденны либо рыть эквити нашиш рук, либо выставляться, а когда выставляешь, на все воля Господа, то особенно париться по поводу того, каким ты шел, и каким ты стал я предлагал бы отталкиваться от этих данных в вопросе почему мал финалок. 50 игроков - это пропасть ничем не хуже, чем 150 или 250.
    1/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (avelec @ 6.6.2020)
    На флопе заколлил контбет в надежде, что опп нечасто попадёт в короля и еще реже в девятку


    так видимо думают все фиши, потому на K-хай флопе фиша фиг выбьешь. Если твой опп знает про это, то не думаю, что он стал бы ставить ц-бет. Раз так, можно предположить, что раз ставит, значит попал либо в K, либо в 9, либо у него TT, JJ, QQ, AA, либо руки без совпадений, но он хочет тебя выбить по спаренному флопу. Терн я бы точно не стал ставить, может мы, конечно, будем выбивать мусор, андерпары и воздух, но если делать так всегда, вряд ли ведь у нас это будет постоянно прокатывать? Мы ведь тоже не всегда во флоп попадаем, а раз ставим всегда, значит мы часто блефуем. А раз так, оппы будут под нас подстраиваться и вскрывать наши блефы. Вот, допустим, мы хотим добрать с оппа и считаем, что у него нет K. Тогда ставя 2/3, с чего мы хотим добирать? В этом либо нет ума, либо это блеф, либо желание выдавить из банка.

    Цитата (avelec @ 6.6.2020)
    Flop: (285,000) :7d: :3s: :2c: (2 players)
    UTG checks, Hero bets 130,000, UTG calls 130,000


    лучше ставить 1/3. Если опп пустой или если верит в твою сильный диапазон, он выкинет. Если же не верит или не пустой, заколит и мы сэкономим. А иногда может и доберем, поставив 1/3 на флопе и ставку на терне.

    Цитата (avelec @ 6.6.2020)
    Preflop: Hero is CO with :Tc: :Kc:
    2 folds, Hero raises to 326,615 and is all-in,


    здесь стек 11bb, по идее простой пуш. Но если турнир из разряда тех, которые ценишь, то можно и не пушить. Но в целом со стеком в м~3 из CO это изи алл-ин.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • 1)
    Цитата (avelec @ 6.6.2020)
    На флопе заколлил контбет в надежде, что опп нечасто попадёт в короля и еще реже в девятку


    но ведь у оппа не только Kx и 9x старше нашей руки. он ставит в двоих на доске где даже полублефов то нет. там минимум какая нибудь QQ чаще всего. по моему простой пас

    2) вообще нифига не обязательный конбет. выбиваем только оверкарты которых мы и так старше. все остальное коллирует. чек тут лучше ИМХО

    3) стандарт.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Спасибо за советы
    Я снова вылетел на предфиналке

    Party, $0.21 Buy-in (12,500/25,000 blinds, 3,000 ante) No Limit Hold'em Tournament, 8 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: 659,854 (26.4 bb)
    Hero (BB): 606,527 (24.3 bb)
    UTG+2: 686,018 (27.4 bb)
    MP1: 260,444 (10.4 bb)
    MP2: 1,049,583 (42 bb)
    MP3: 98,179 (3.9 bb)
    CO: 336,779 (13.5 bb)
    BTN: 2,206,773 (88.3 bb)

    Preflop: Hero is BB with :Tc: :Th:
    6 folds, SB raises to 50,000, Hero raises to 603,527 and is all-in, SB calls 553,527

    Flop: (1,231,054) :3s: :4d: :Qc: (2 players, 1 is all-in)
    Turn: (1,231,054) :6c: (2 players, 1 is all-in)
    River: (1,231,054) :Ah: (2 players, 1 is all-in)

    Results: 1,231,054 pot
    Final Board: :3s: :4d: :Qc: :6c: :Ah:
    SB showed :Qd: :Ad: and won 1,231,054 (624,527 net)
    Hero showed :Tc: :Th: and lost (-606,527 net)


    Как действовать в таких ситуациях? 7 место из 15 занимал и в итоге попрощался со всеми на 15 строчке
    Казалось бы - стек есть, сиди-пересиживай, но две десятки довольно сильной рукой показалась
    Но Нэшу всё правильно сделал (в айсемайзере пробил), у него большой диапазон открытия, даже если скорректировать диапазон на более узкий - пуш еще более прибыльный, но черт возьми эта история повторяется раз за разом и довольно неприятно
    Надо ли было 3бетить и фолдить, если на флопе не поймал бы сет?
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (avelec @ 8.6.2020)
    Спасибо за советы
    Я снова вылетел на предфиналке


    не хочешь вылетать с предфиналок, не выходи на предфиналки то обстоятельство, что ты дошел до предфиналки, не является гарантией того, что ты особенный и уже сейчас выиграл турнир.

    Цитата (avelec @ 8.6.2020)
    Как действовать в таких ситуациях? 7 место из 15 занимал и в итоге попрощался со всеми на 15 строчке
    Казалось бы - стек есть, сиди-пересиживай, но две десятки довольно сильной рукой показалась
    Но Нэшу всё правильно сделал (в айсемайзере пробил), у него большой диапазон открытия, даже если скорректировать диапазон на более узкий - пуш еще более прибыльный, но черт возьми эта история повторяется раз за разом и довольно неприятно
    Надо ли было 3бетить и фолдить, если на флопе не поймал бы сет?


    у тебя стек м=9.8. С таким стеком можно пересиживать на финалке, а на предфиналке еще немного и будет пуш-фолдный. На предфиналке обычно короткие столы, блины и анте ходят быстрее, стек тает быстрее. В таких условиях "пересиживать" замучаешься, скорее без стека останешься.

    Ну правильно, вероятность того, что на SB зашла хорошая рука - невысока. Рейз от SB выглядит как стандартный стил, но это в отдел ПокерСтарз надо обращаться, почему у них в последние десять лет на блайнды регулярно кулера сдают. А они тебе не ответят или ответят "все нормально, гсч прекрасен, вот вам лицензия контролирующего органа, гыгы". В отсутствие доказательств нечестной игры считаем, что она честная, ничего другого полезного не остается. Значит, считаем, что с большой вероятностью опп стилит. Если он стилит и заколит наш пуш с худшей рукой - прекрасно. Если считаем, что не заколит, тогда играем через 3-бет. Вышла одна оверкарта - ставим 1/3. Вышли две оверкарты, где есть A, K или Q - тоже ставим 1/3. Если опп не упал, играем терн и ривер в зависимости от того, какая карта вышла. Если опп ставит в той или иной ситуации на терне или ривере и колить нам дорого или мы считаем, что лучше выбросить - выбрасываем и играем дальше.
    3/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Выстрадал

    4/4
    Ответить Цитировать
    0
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s