Gellemar Петров - покрывательство тимплея в китайских румах

Последний пост:7 июня
133
1 21 22 23 24 29
  • Это все очень тонкие вопросы и тонкие моменты.

    С одной стороны, Меркатор одним махом мог бы закончить этот разговор, предъявив свой ник "к осмотру". С другой стороны - он имеет право не хотеть светить свой ник, по причине или без причины.

    С третьей стороны - пари, как доказательство собственной честности = так себе аргумент.

    На форуме был ник Small (ищется) , он был ботовод Омахи, его поймали на Старзах и забанили в 2015 году благодаря теме, поднятой на 2плюс2 (одинаковые специфичные статы у целой группы игроков пло 100 и пло 200).

    Так вот, этот ботовод тоже предлагал пари. - вы пишете, что я ботовод с вероятностью 95%, поэтому я и предлагаю вам пари , не 5 к 100, а даже лучше = 1 к 15 на то, что я не - ботовод, и к концу 2015 года выполню норматив SNE.

    На таких условиях (15 к 1) никто спорить с ним не стал, тем не менее он оказался ботоводом и временный бан на старзах стал пожизненным. Пари он бы проиграл.

    Соответственно, отсюда простой вопрос - то, что, с ним никто не стал спорить, является ли доказательством его невиновности?
    Как по мне - совсем не является.


    Ну и окончательно есть еще и "с четвертой стороны."
    Вот я - не ботовод.
    Но если ко мне кто-то пристанет со словами - "Хулио, ты - ботовод , а чтобы доказать что ты не ботовод, ты обязан засветить свой ник" - я такого требователя просто пошлю нахуй с его посылом о том, что я кому-то что-то там обязан.
    3/4
    Ответить Цитировать
    38
  • Цитата (lolzy @ 1.6.2020) *
    Подпишусь соточкой если будем скидываться
    Для поставивших "против" там уже может быть без шансов.

    Меркатор, не сочти за обвинения, но согласись версия могла бы быть правдоподобной:
    Как озвучивали уже, бан от ПС может быть и не пожизненным, а года на 3.
    Если, в теории, тебя когда - то банили, то на момент создания Алексом его темы
    твой акк на ПС мог находиться еще в бане, логично было бы включить игнор, дабы
    не посыпались вопросы, подобные здешним об акке на ПС.

    На данный момент акк вполне может быть не в бане, судя по твоему уверенному поведению.
    Хоть Мако и обозначил, что даже на чистый акк можно еще под микроскопом взглянуть,
    тот же временной период без игры 3 года, что в этой версии и было бы,
    но ты уже давно озвучил(сам не искал такой пост), что бросил играть, так что тут алиби, на всякий)
    Наличие каких - то рук и ввиду этого отсутствие хотя бы трехлетнего безыгрового периода,
    конечно, было б большим плюсом для тебя.

    Там и другие методы проверки числились, но это смотря кому будет предоставлен акк на проверку,
    если вообще будет. Тот же уважаемый Илюшан вряд ли таким шаманством занялся бы)

    А может, если бан и был, то не за ботоводство, а за какую - нить авторскую прогу,
    но в данной теме доказывать ее безобидность было б себе дороже.
    5/6
    Ответить Цитировать
    1
  • Дискуссия про программирование отличная. В переводе на покерный язык примерно так выглядит:
    Gellemar Я сам покерист, сын покеристов, моя бабушка в одной конфе с Брансоном была, подгруга брата жены с Трутеллером обедает. Никто из них не смог взломать флоп. Люди, которые ломают флоп, имеют несколько К+++ по ЕВ.
    Merkator Мой товарищ прочитал книгу Слански и был голд мембером на стретеджи, щас катает спины тридцатки в канадском пуле, настоящий профи.
    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Iloveriver @ 1.6.2020) *
    Поэтому причина не в этом.
    Я же сказал, что причины я приводил уже.
    Читать умеешь?

    А сами причины вот, раз забыл.
    Цитата (Mercator @ 30.5.2020) *
    1.Если я вернусь в покер, не хочу, чтобы люди знали мой ник. Это -ЕВ
    2.Никаких плюсов нет. Кто читал мои ответы в теме о Петрове, те и так выводы сделали. Кому недостаточно - деанон ника не поможет, они другое придумают.
    3.Истерика Геллемара по поводу моего ника - работа на публику. На неокрепшие умы. Плясать под его дудку не планирую. Это их секта, пусть развлекаются, как хотят.

    Бесплатно я в эти игры не играю. Геллемар сказал, что есть 1% на ошибку. Ок, маза 1:5. Мои 0.2бтц против 1бтц Геллемара.
    91/131
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (AlanPo111 @ 1.6.2020) *
    Меркатор, не сочти за обвинения, но согласись версия могла бы быть правдоподобной:
    Как озвучивали уже, бан от ПС может быть и не пожизненным, а года на 3.
    Если, в теории, тебя когда - то банили, то на момент создания Алексом его темы
    твой акк на ПС мог находиться еще в бане, логично было бы включить игнор, дабы
    не посыпались вопросы, подобные здешним об акке на ПС.
    Вот ты и сам подтверждаешь общие настроения шерлоков. У них нет чётких критериев: ботовод - не ботовод. На любое свидетельство против они придумают три свидетельства, почему несчитака.
    Какой смысл показывать ник тем, для кого это вообще не аргумент?
    Вот ты сам написал, что теперь, оказывается, меня могли забанить в день окончания карьеры (одновременно на трех румах, лол) И теперь вот разбанили. Правда, играть я так и не начал, но такие мелочи разве интересуют настоящих детективов?
    С такой аргументацией я бороться не смогу.

    Я выше уже просил сформулировать четкие вопросы, на которые люди хотят получить ответы, чтобы разобраться. Где этот список? Только Мако написал, и то не списком, а текстом:
    - акк на меня (проверка по паспорту фио и ДР)
    - отсутствие перерывов в игре
    - плюсовая игра

    Этого вам достаточно? Мне бы было достаточно, вроде всё логично.
    Но что-то мне слабо верится в сценарий, что, например, Элеф, Сторо и Гном после придут в тему и скажут: мы ошибались, ты не ботовод. Скорее всего, они решат, что надо продолжать поиски.

    Я в безвыходной ситуации, так как доказать отсутствие невозможно. Это как с отсутствием бога примерно.

    Это еще одна из причин, почему показывать ник считаю неразумным.
    92/131
    Ответить Цитировать
    2
  • Извините, но хочу тоже высказать своё мнение. Если уже пошёл такой рамс, то кто то должен набраться духа и предъявить Merkatoru в отдельной теме, и доказать свои факты, либо Мerkator должен будет доказать, но в любом случае если предъява будет не обоснованной, то тот человек должен будет понести на этом форуме хотя бы такое наказание, чтобы в последующем это было для всех уроком. Пока что здесь идёт чистое словоблюдие
    2/7
    Ответить Цитировать
    -1
  • Говоря покерным языком, у меня от показа ника отрицательный фриролл.

    Давайте рассмотрим дерево решений.
    Я ник показываю. Возможны три варианта.
    1. Ник не на меня/заблокирован или еще какой скам. Тут всё ясно, меня обвиняют в ботоводстве (хотя блок ника еще не синоним ботоводства, но не суть). Для меня это ппц.
    2. Ник на меня, но остались вопросы, где я был например с 2011 по 2014, как в примере Мако. Или другие косвенные непонятки. У людей остаются сомнения, теперь уже подкрепленные хоть какими-то данными. Мне надо оправдываться.
    3. Ник на меня, всё чисто, история 10+ лет, игра постоянно, график в плюс, рандомные оппы подтверждают все даты по ХХ, которые им укажет проверяющий. На все хитрые вопросы ясные ответы, подтверждающиеся документально. То есть максимально прозрачный ник. Двое извинятся, трое скажут, какого хуя тратил наше время вместо того, чтобы по первому свистку подорваться, 500 человек подумают "вот же гад, и это предусмотрел, будем дальше искать, Алекс с Геллемаром хуйни не напишут и вообще дыма без огня не бывает".

    Где в этом дереве решений вариант:
    4.Ник чистый, все обвинители извиняются, меняют красные рейтинги мне на зеленые и дружно лепят красное Алексу и Геллемару за клевету? И больше никто даже не сомневается в том, что я не бот?

    Вероятность 4го сценария расцениваю в одном ряду с высадкой инопланетян.

    А значит, очевидных плюсов для себя в демонстрации ника не вижу.
    93/131
    Ответить Цитировать
    8
  • Ты не дерево решений обдумывай, а правду скажи.
    39/42
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (Mercator @ 1.6.2020) *
    Говоря покерным языком, у меня от показа ника отрицательный фриролл.

    Давайте рассмотрим дерево решений.
    Я ник показываю. Возможны три варианта.
    1. Ник не на меня/заблокирован или еще какой скам. Тут всё ясно, меня обвиняют в ботоводстве (хотя блок ника еще не синоним ботоводства, но не суть). Для меня это ппц.
    2. Ник на меня, но остались вопросы, где я был например с 2011 по 2014, как в примере Мако. Или другие косвенные непонятки. У людей остаются сомнения, теперь уже подкрепленные хоть какими-то данными. Мне надо оправдываться.
    3. Ник на меня, всё чисто, история 10+ лет, игра постоянно, график в плюс, рандомные оппы подтверждают все даты по ХХ, которые им укажет проверяющий. На все хитрые вопросы ясные ответы, подтверждающиеся документально. То есть максимально прозрачный ник. Двое извинятся, трое скажут, какого хуя тратил наше время вместо того, чтобы по первому свистку подорваться, 500 человек подумают "вот же гад, и это предусмотрел, будем дальше искать, Алекс с Геллемаром хуйни не напишут и вообще дыма без огня не бывает".

    Где в этом дереве решений вариант:
    4.Ник чистый, все обвинители извиняются, меняют красные рейтинги мне на зеленые и дружно лепят красное Алексу и Геллемару за клевету? И больше никто даже не сомневается в том, что я не бот?

    Вероятность 4го сценария расцениваю в одном ряду с высадкой инопланетян.

    А значит, очевидных плюсов для себя в демонстрации ника не вижу.

    Вот здесь извиняюсь правда ничего не понял. Может просто я далёк blush.gif
    3/7
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • А на хрена тогда Gellemara на 50 ти страницах сношали
    4/7
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Mechera2010, какое наказание, о чем ты? Я вот не знаю ботовод ли Меркатор, да и мне все равно, но что мне собственно будет если я создам тему? Мне поставят минусы в репутацию? Кого это вообще может волновать в здравом уме?
    1/1
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Gellemar @ 1.6.2020) *
    Ты не дерево решений обдумывай, а правду скажи.

    О, с подключением! Мистер 99% пожелал правды? Маза 1:5 и будет тебе правда. Что не принимаешь? 2000 долларов же изи! Или может я мало предложил и на 1 биткоин ты спорить не хочешь, чтобы мелочь по карманам не звенела? Так назови свою сумму. 2 битка? Три? Тебе 4 или 6 килобаксов тоже не нужны?
    94/131
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (SayHeyKid @ 1.6.2020) *
    Mechera2010, какое наказание, о чем ты? Я вот не знаю ботовод ли Меркатор, да и мне все равно, но что мне собственно будет если я создам тему? Мне поставят минусы в репутацию? Кого это вообще может волновать в здравом уме?

    Так я и хочу сказать, что надо придумать как то, что бы здесь всегда хотя бы человек как то отвечал за свои слова, больше всего моё обращение было направлено к комьюнити. Ни для никого не секрет, что данный форум в пространствах интернета имеет такую обширность во многом из за темы арбитража, сам несколько лет назад только из за неё попал сюда, когда находился на одном из форумов ставок на спорт, и там дали ссылку на этот форум арбитража, грубо говоря как здесь без попкорна делать нечего. Я хотел сказать, что пора наверное как то отвечать научиться не только за слова в реале, но и в интернетном пространстве на таких форумах.
    5/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Тот же Merkator набрался духа, чтобы от его имени была создана тема в отношении Геллемара, так если у кого есть конкретика по отношению к нему, наберитесь мужества, создай тему, но чтобы потом и не забывать о последствиях
    6/7
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Mercator @ 1.6.2020) *
    Но что-то мне слабо верится в сценарий, что, например, Элеф, Сторо и Гном после придут в тему и скажут: мы ошибались, ты не ботовод. Скорее всего, они решат, что надо продолжать поиски.
    Блин, ну я же вроде не обвинял тебя в ботоводстве, поэтому мне не за что извиняться. Можешь проверить, что я еще 24 мая тебе в профиле плюс в репутацию поставил за твой ответ про ботоводство.

    Я утверждал только то, что совсем не обязательно быть идиотом, чтобы тебя в этом подозревать, особенно не зная подробностей твоей покерной карьеры (я например этим не особо интересовался). Уточню, что лично я тебя больше не подозреваю в ботоводстве и полагаю, что тебе вообще не было смысла этим заниматься по крайней мере со своих акков.
    6/7
    Ответить Цитировать
    7
  • Mercator, Может проблема в том, что ты ждешь каких - то физических плюсов
    в виде извинений, рейтингов зеленых тебе красных другим, велью от маз,
    но не понимаешь на сколько репутационный плюс при мгновенном закрытие такого вопроса перевешивает всё остальное?
    Не настаиваю, у всех разное мироощущение и ценности.

    За тех ребят говорить не могу, но думаю извиниться для них не было б проблемой,
    если тебя кто - то из них вообще прямо обвинил бы, а так лишь попросили прояснить, ввиду
    странного(для обычных честных людей) поведения в таком важном, для репутации игрока, вопросе.
    Тому же БВД(была б у него возможность) сразу покажи ты ник с условием неогласки, и от адекватных
    людей вообще вопросов больше не было б; а зеленые отметки были б)

    И думаю, после этой темы у некоторых из твоего окружения отношение к тебе изменится.
    6/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Mechera2010, А как ты допустим какого нибудь ботовода заставишь отвечать? Поедешь ему руки ломать или его друзьям в соцсетях напишешь, вот такой вот Вася очень плохой ботовод? Ставки разные, честный человек по сути имеет репутацию и она действительно важна в покерном сообществе, а ботоводу плевать на репутацию.
    Кстати вспомнил одну историю. Был тут один типа "честный", я точно ник не помню но как то Дима-Д или что то в этом роде. Он даже свой блог тут вел. Я когда капы играл часто с ним пересекался. И вот в какой то момент этот "честный" полетел по лимитам вверх в капах, при том катал все лимиты подряд от практически самых высоких до средненизких. Так же катал и простой 6-ть макс Холдем тоже абсолютно разные лимиты. И в его блоге человек выдвинул предположения что он ботовод ссылаясь на косвенные улики в плане беспрерывной игры на протяжении 3-х суток!!!! И знаешь, что ему ответил ботовод? Не поверишь, он предложил мазу по моему на 5к баксов или что то такое, что он сядет и под стрим сыграет 3-е суток подряд. В итоге нашлись люди которые согласились и после недели игнора его последний ответ на форум был аля "Блеф не прошел, удачи". Является ли факт игры 3-е суток доказательством ботоводства? Естественно нет, но как косвенное подозрение почему человек не может высказать?
    Если ботовод не отмороженный как этот "Дима Д" то ты особо доказательств не соберешь на него. Будут всегда только косвенные подозрения и не более.
    3/5
    Ответить Цитировать
    6
  • Гном, спасибо на добром слове.

    Цитата (Gnomе @ 1.6.2020) *
    полагаю, что тебе вообще не было смысла этим заниматься по крайней мере со своих акков.

    От жеж ты тролль troll.giftroll.giftroll.gif

    И как теперь мне быть, чтобы и от этого подозрения отбиться? Я знаю один способ. Если у человека есть бизнес (а ботоводство это бизнес), то у него нет ни времени, ни необходимости по 40 часов в неделю играть в покер год за годом. Осталось выяснить, сколько я играл. А тут как раз целая очередь желающих под микроскопом исследовать мой аккаунт старзовский. Ну так внесите в перечень проверки пункт заказа ХХ, пусть проверяющий загонит их в ХМ и посмотрит на интенсивность игры. Заодно и винрейт узнаете.

    Где там наш 99%? Опять убежал? Напомню, с чего начался этот допрос:
    Цитата (Gellemar @ 30.5.2020) *
    Какой ник был у Меркатора на покерстарз?
    Цитата (Gellemar @ 30.5.2020) *
    по моим данным там грязь, конкретная.
    Сейчас я подозреваю, что Меркаша побежал искать неизвестного игрока, чтобы попросить у него ник, который никто не знает...
    Цитата (Gellemar @ 30.5.2020) *
    Я все знаю дурашка, 1% на ошибку, который остается ты сейчас просираешь.
    Цитата (Gellemar @ 30.5.2020) *
    Меркатор - ботовод, ник его на его имя на ПС забанен, скорее всего за подсказчик...
    Цитата (Gellemar @ 30.5.2020) *
    Меркатор не называет свой ник на ПС.
    Ник на его имя в бане...на 99% изза ботов.

    Он играл другим довольно давно не на своё имя.
    Цитата (Gellemar @ 30.5.2020) *
    100% факт, что Меркатор не имел ника на ПС на себя на момент объединения с ФТ.
    Цитата (Gellemar @ 30.5.2020) *
    В общем НА СЕБЯ у Меркатора ника нет, это практически установленный факт

    Именно после этого тут появились многие уважаемые люди с требованиями показать ник.
    95/131
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (AlanPo111 @ 1.6.2020) *
    репутационный плюс при мгновенном закрытие такого вопроса перевешивает всё остальное?
    Видимо, я действительно недооцениваю, что моя репутация страдает от набросов. Для себя не вижу ущерба репутации.

    Объясните мне логику тех, кто меня начал подозревать после 30 мая.
    96/131
    Ответить Цитировать
    0
  • Мир не чёрно-белый, и большинство читающих покеристы. Думаю мало кто сразу прилепил ярлык и "абсолютно уверен". Вполне достаточно, как уже писали, предполагать с вероятностью 70-80% по совокупности улик.

    И адекватные люди вполне нормально воспримут новую информацию о нике. Зачем апеллировать к неадекватам мне не очень понятно.

    Дерево рещений вполне можно сократить до двух вариантов:

    1. Ты чист. Перестаёшь скрывать ник. Адекватные люди делают выводы, вероятность ботоводства драматически падает. Репутация восстанавливается.

    2. Ты не чист. Продолжаешь скрывать ник. Вероятность ещё чуть увеличивается. Репутация страдает.

    (Вариант чист и скрывать дальше, возможен только если тебе плевать на репутацию. Но это не сходиться с активностью в комьюнити, на форуме и в этой теме.)

    Пишу совсем без агрессии и фанатизма, если что. Просто трудно ожидать, что кто-то в этой ситуации переубедится демагогией или давлением авторитета и тд. Выбор за тобой в любом случае.

    ПС. Сделать на основании доступной информации и поведения вывод о некоей вероятности очень даже адекватно. Поэтому понимаю когда у многих начинает бомбить от постоянных сомнений в их аналитичесских способностях.)))
    3/4
    Ответить Цитировать
    3
570 постов
1 21 22 23 24 29
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.