Всем привет! Собираюсь вернуться в покер.

DispAmaok, в основном с сфере торговли. Работал мерчендайзером в паре фирм, были варианты стать агентом. Ещё в паре сетевых магазинов на должности продавца(так это называется). В последнем месте меня постоянно уговаривали стать старшим продавцом, с перспективой идти учиться на менеджера отдела. Любопытно было посмотреть изнутри как всё это выглядит, заодно понял, насколько конченые и тупые у нас некоторые покупатели в магазинах. Они будут вечно хамить ни в чём неповинным людям, жаловаться на плохое обслуживание, отсутствие ценников, товаров, большие цены и просрочку, но никогда не достанут тупую башку из жопы, чтобы попытаться разобраться в причинах происходящего, и уж тем более ничего не будут делать чтобы устранить эти причины.

Но это отдельная больная для меня тема. Может как-нибудь пост сделаю, думаю многим будет полезно и познавательно узнать. По магазинам почти все ходят и сталкиваются с этими проблемами.

а зачем мне разбираться в причинах просрочки и отсутствия ценников)

Цитата (Noooob25 @ 17.5.2020)
а зачем мне разбираться в причинах просрочки и отсутствия ценников)

Ну это смотря какую цель ты ставишь перед собой. Если ситуация с просрочкой и ценниками тебя устраивает и менять в лучшую сторону ничего не хочется, то и разбираться в причинах нет смысла.

Тем временем руководство завода : "Любопытно посмотреть насколько конченые и тупые у нас некоторые рабочие на заводе. Они будут вечно хамить ни в чём неповинным людям, жаловаться на плохие условия, отсутствие инструментов, низкие зарплаты, но никогда не достанут тупую башку из жопы, чтобы попытаться разобраться в причинах происходящего, и уж тем более ничего не будут делать чтобы устранить эти причины".

Цитата (Slaz86 @ 17.5.2020)
DispAmaok, в основном с сфере торговли. Работал мерчендайзером в паре фирм, были варианты стать агентом. Ещё в паре сетевых магазинов на должности продавца(так это называется). В последнем месте меня постоянно уговаривали стать старшим продавцом, с перспективой идти учиться на менеджера отдела. Любопытно было посмотреть изнутри как всё это выглядит, заодно понял, насколько конченые и тупые у нас некоторые покупатели в магазинах. Они будут вечно хамить ни в чём неповинным людям, жаловаться на плохое обслуживание, отсутствие ценников, товаров, большие цены и просрочку, но никогда не достанут тупую башку из жопы, чтобы попытаться разобраться в причинах происходящего, и уж тем более ничего не будут делать чтобы устранить эти причины.

Но это отдельная больная для меня тема. Может как-нибудь пост сделаю, думаю многим будет полезно и познавательно узнать. По магазинам почти все ходят и сталкиваются с этими проблемами.

С такими мыслями в торговле делать точно нечего )

Цитата (Slaz86 @ 17.5.2020)
Ну это смотря какую цель ты ставишь перед собой. Если ситуация с просрочкой и ценниками тебя устраивает и менять в лучшую сторону ничего не хочется, то и разбираться в причинах нет смысла.

Конечно не устраивает, поэтому я и буду орать и требовать, или просто уйду в другой магазин, или всё вместе сделаю. Еще в роспотреб написать могу, хули от меня еще надо-то) это ж не президента выбирать, тут я могу и нахуй послать весь ваш магазин

У меня двоякое отношение к продажам. С одной стороны, каким боком покупателя должно волновать, какие у вас проблемы? Ему нужен продукт, за который он готов заплатить деньги. А он даже цену не может узнать, если ценника нет или ещё хуже, если он неверный. Например если не успели сделать переоценку. Но с другой стороны, сотрудников тоже понять надо. Это не они виноваты в том, что в магазине такой треш творится, а начальство, которое чаще всего сидит в Москве и думает, что если например уменьшить штат вдвое, то это никак не отразится на производительности магазина. Эти бедня пашут за двоих, плюс переработки, которые чаще всего не оплачиваются. Плюс Штрафы, плюс не выполнение планов. Не знаю, но там где я работал, мне реально продавцов было жалко. А ещё есть такая тема, что кто то пашет, а кто то в проебе, а получают одинаково. И при этом они должны оставаться вежливыми? Ну не знаю. Я бы так не смог. Хотя жизнь примет все сможешь.

Цитата (Slaz86 @ 17.5.2020)
Ну это смотря какую цель ты ставишь перед собой. Если ситуация с просрочкой и ценниками тебя устраивает и менять в лучшую сторону ничего не хочется, то и разбираться в причинах нет смысла.

А какой алгоритм действий, на твой взгляд, должен быть у покупателя, столкнувшегося с тем, что торгуют просрочкой/невырными ценниками, чтобы это исправить.
Круто было бы по пунктам: 1, 2, 3.

Цитата (beermix @ 17.5.2020)
С такими мыслями в торговле делать точно нечего )

Ты наверно удивишься, но подавляющее большинство работников торговли, особенно те кто давно работают, я имею ввиду сетевые супермаркеты, покупателей если не ненавидят по дефолту, то относятся с определённой степенью негатива. Начиная от рядового персонала, заканчивая уже работниками, которые сделали карьеру и поднялись до более высоких должностей. Тут ещё зависит от должности. Больше всех достаётся кассирам и администраторам.

Я это к тому что подобное отношение к покупателям, оно не моё личное, это как бы массовое явление в торговле. Это норма. С одной стороны - это заслуга владельцев бизнеса. С другой - непонимание со стороны покупателей, да и части работников, к сожалению, того что как и почему происходит в сфере торговли. К слову, последнее очень на руку владельцам бизнеса.

Цитата (Noooob25 @ 17.5.2020)
Конечно не устраивает, поэтому я и буду орать и требовать, или просто уйду в другой магазин, или всё вместе сделаю. Еще в роспотреб написать могу, хули от меня еще надо-то) это ж не президента выбирать, тут я могу и нахуй послать весь ваш магазин

Чувак, всё зависит от цели, которую ты перед собой ставишь.
Исходя из того как я вижу ситуацию изнутри, ты будешь до конца жизни орать и требовать, ходить по другим магазинам, где ситуация будет такой же или будет меняться в ту же сторону со временем. И в роспотреб писать можно, сколько угодно. Но ситуацию в целом это не поменяет, потому что подобные действия они или вообще неэффективны, либо будут иметь очень слабый и кратковременный эффект, после чего всё будет возвращаться в прежнее русло. Это замкнутый круг, который так просто не разорвать.

ИМХО, если люди научаться понимать причины и на основе этого понимания менять ситуацию в нужную для себя(как некого общества) сторону, то им на выборы президента уже пофиг будет.

Цитата (teatime @ 18.5.2020)
А какой алгоритм действий, на твой взгляд, должен быть у покупателя, столкнувшегося с тем, что торгуют просрочкой/невырными ценниками, чтобы это исправить.
Круто было бы по пунктам: 1, 2, 3.

Всё зависит от цели.
Если ты хочешь здесь и сейчас решить проблему в свою пользу, то можно погуглить стандартный набор действий, которые можно предпринять, чтобы сделать администрацию посговорчивее. Ну или чтобы досадить работникам магазина или администрации им по-максимуму.

Если же тебе интересно узнать моё мнение на тему того почему вообще так происходит и что на мой взгляд следовало бы делать, чтобы изменить ситуацию в лучшую сторону в целом, то это надо наверно отдельную тему создавать и писать текст с объяснениями, которые многим не понравятся, как мне кажется. И в силу сложившего и привычного мировоззрения. И потому что всё очень сложно и долго, требует определённых усилий, причём коллективных.

Цитата (Slaz86 @ 18.5.2020)
Всё зависит от цели.
Если ты хочешь здесь и сейчас решить проблему в свою пользу, то можно погуглить стандартный набор действий, которые можно предпринять, чтобы сделать администрацию посговорчивее. Ну или чтобы досадить работникам магазина или администрации им по-максимуму.

Сразу оговрюсь: я когда-то давно смотрел видосы Тупого Комяка (ютуб-блогер, который специализируется на нарушениях, типа тех, что описал выше), так что знаю кое что про регламент таможенного союза, права покупателя и прочее :)
И про торговлю тоже знаю не по наслышке.

В моём понимании на макроуровне это работает так: покупатель пишет жалобу в роспотребнадзор, юрлицо штрафуют, юрлицо либо исправляется, либо штрафуется еще раз, итерация повторяется до тех пор, пока юрлицо не исправится или не уйдет с рынка.

На мой взгляд эти законы и штрафы придуманы не для того, чтобы "досадить" кому-то, а чтобы система работала.

На микроуровне, на мой взгляд, для обычного продавца-кассира во многом всё зависит от того, какой у него директор, и какой региональный директор у торговой сети.

Но размышляя в таком ключе, я не вижу вообще ни одного довода в пользу того, чтобы покупатель делал что-то другое, кроме как замечаний персоналу и жалоб в роспотребнадзор.
В стране есть законы, по которым осуществляют деятельность магазинов. Обычный покупатель не должен в этой системе размышлять о том, какие личностные качества регионального директора мешают продавцам работать хорошо. Это было бы не рационально для системы.

Цитата (Slaz86 @ 18.5.2020)
Если же тебе интересно узнать моё мнение на тему того почему вообще так происходит и что на мой взгляд следовало бы делать, чтобы изменить ситуацию в лучшую сторону в целом, то это надо наверно отдельную тему создавать и писать текст с объяснениями, которые многим не понравятся, как мне кажется. И в силу сложившего и привычного мировоззрения. И потому что всё очень сложно и долго, требует определённых усилий, причём коллективных.

Могу сказать лишь то, что в моём городе есть куча магазинов, где бардак, а есть куча магазинов, где всё чётко, и разница, думаю, - в людях (директор и персонал), так как всё остальное у них одинаковое.

teatime, если совсем в двух словах, то проблемы торговых сетей, такие как просроки, ценники и тд и тп - решаются легко и быстро. Это вообще не проблема. Проблема заключается в том, что решение этих вопросов требует финансовых затрат, всё упирается в деньги. То есть на решение этих проблем будет уходить часть прибыли бизнесмена, чего он по понятным причинам не хочет, потому что цель бизнеса - прибыль, а не интересы каких-то там покупателей, про работников фирмы я вообще промолчу. Влияние личности менеджера или директора тут как раз играет второстепенную роль. Перед управляющим персоналом ставят вполне конкретные задачи. Не вписался в показатели, не выполнил задачу? Будешь наказан или уволен.

Проблемы в зале, с которым сталкиваются покупатели - это лишь верхушка айсберга. Сколько всего происходит там, куда покупатель обычно не попадает, большинство покупателей даже не знают. То есть там законы и нормы нарушаются сплошь и рядом. Это только из того что я лично видел, при том что я далеко не специалист по законам и нормам. Это происходит систематически, иногда даже по прямому распоряжению сверху, но чаще людей просто ставят в такие условия, что как бы и выбора у них не остаётся. А если вдруг попадутся, то из них сделают козлов отпущения и показательно накажут и уволят, если потребуется.

В итоге всё упирается в то, каким методом, каким инструментом можно заставить владельцев сетей отказаться от части своей прибыли для того чтобы улучшить ситуацию. На мой взгляд, те методы о которых ты пишешь являются не самыми эффективными и зачастую не очень гуманными по отношению к сотрудникам. Для примера: когда на магазин где я работал наложили штраф, как раз по жалобе покупателя, оплачивали его работники отдела, а не владелец. С точки зрения владельца - в любых косяках виноват персонал, плохо работают. С моей точки зрения, зачастую виноват владелец, который старается максимально урезать штат, из-за чего потому как раз и всплывают проблемы с просрочкой и ценниками. Экономит на оборудовании(опять ценники, плюс больше рабочего времени уходит на Х, и меньше времени и сил остаётся на работу со сроками и ценниками). Экономит на обучении персонала(зачастую его просто нет или оно является формальным). Экономит на зарплатах сотрудников, из-за чего на работу идут люди из социальных низов, которые страдают алкоголизмом, не очень воспитаны, туго соображают, в том числе из-за херового образования и далее по списку. Никто же не мешает владельцу повысить ЗП и раздуть штат. Просто норма прибыли упадёт, на благодарные отзывы покупателей особо не разгуляешься. То есть выбор тут простой.

Приведу пример. В моём отделе за последний год работы аудит(за год их бывает 8 в общей сложности) ни разу не находил просрока. Чего до меня никогда не было. За что меня особо горячо любили менеджеры отделов и директор, потому что от результатов аудита напрямую зависит их премия. Если бы ЗП была повыше а условия работы чуточку лучше, я бы может и не стал бы возвращаться в покер. Низкая ЗП ведёт к тому, что падает качество работы персонала. Ещё важный момент - это текучка(см. низкая ЗП и условия работы). См. что я писал выше про обучение. Зачастую больше всего косяков с ценниками и сроками у менее опытных сотрудников.

Я считаю что есть более эффективные способы контроля и воздействия на владельцев бизнеса. Однако это может потребовать времени, сил и определённого уровня развития гражданского общества, умения организовываться, планировать и ставить общие цели, определённой сознательности как от работников магазинов, так и от покупателей. Уровня, когда люди способны мыслить уже не категориями здесь и сейчас и не только своими личными, узкими интересами, а уже на уровне общества в целом, понимая себя и других как часть некого общественного организма, осознавая как те или иные действия тех или иных субъектов могут отразиться на какой-либо части общества или на обществе в целом. Однако это требует более широкого кругозора, более сознательного отношения к жизни, любознательности и желания меняться самому и менять окружающую действительность в лучшую сторону, в лучшую для общества в целом.

К сожалению из общения как с работниками так и с покупателями я вижу, что люди у нас очень далеки от этого.

Начал играть с начала апреля турбины. Сначала по 1 баксу, спустя несколько недель 3-ки. Недавно начал подключать 5-ки. Играю по 6 столов в свободное от работы время. По ощущениям всё выглядит весьма привлекательно. Сильно везёт, такое подозрение что PS меня заманивает

Цитата (Slaz86 @ 19.5.2020)
teatime, если совсем в двух словах, то проблемы торговых сетей, такие как просроки, ценники и тд и тп - решаются легко и быстро. Это вообще не проблема. Проблема заключается в том, что решение этих вопросов требует финансовых затрат, всё упирается в деньги. То есть на решение этих проблем будет уходить часть прибыли бизнесмена, чего он по понятным причинам не хочет, потому что цель бизнеса - прибыль, а не интересы каких-то там покупателей, про работников фирмы я вообще промолчу. Влияние личности менеджера или директора тут как раз играет второстепенную роль. Перед управляющим персоналом ставят вполне конкретные задачи. Не вписался в показатели, не выполнил задачу? Будешь наказан или уволен.

Проблемы в зале, с которым сталкиваются покупатели - это лишь верхушка айсберга. Сколько всего происходит там, куда покупатель обычно не попадает, большинство покупателей даже не знают. То есть там законы и нормы нарушаются сплошь и рядом. Это только из того что я лично видел, при том что я далеко не специалист по законам и нормам. Это происходит систематически, иногда даже по прямому распоряжению сверху, но чаще людей просто ставят в такие условия, что как бы и выбора у них не остаётся. А если вдруг попадутся, то из них сделают козлов отпущения и показательно накажут и уволят, если потребуется.

В итоге всё упирается в то, каким методом, каким инструментом можно заставить владельцев сетей отказаться от части своей прибыли для того чтобы улучшить ситуацию. На мой взгляд, те методы о которых ты пишешь являются не самыми эффективными и зачастую не очень гуманными по отношению к сотрудникам. Для примера: когда на магазин где я работал наложили штраф, как раз по жалобе покупателя, оплачивали его работники отдела, а не владелец. С точки зрения владельца - в любых косяках виноват персонал, плохо работают. С моей точки зрения, зачастую виноват владелец, который старается максимально урезать штат, из-за чего потому как раз и всплывают проблемы с просрочкой и ценниками. Экономит на оборудовании(опять ценники, плюс больше рабочего времени уходит на Х, и меньше времени и сил остаётся на работу со сроками и ценниками). Экономит на обучении персонала(зачастую его просто нет или оно является формальным). Экономит на зарплатах сотрудников, из-за чего на работу идут люди из социальных низов, которые страдают алкоголизмом, не очень воспитаны, туго соображают, в том числе из-за херового образования и далее по списку. Никто же не мешает владельцу повысить ЗП и раздуть штат. Просто норма прибыли упадёт, на благодарные отзывы покупателей особо не разгуляешься. То есть выбор тут простой.

Приведу пример. В моём отделе за последний год работы аудит(за год их бывает 8 в общей сложности) ни разу не находил просрока. Чего до меня никогда не было. За что меня особо горячо любили менеджеры отделов и директор, потому что от результатов аудита напрямую зависит их премия. Если бы ЗП была повыше а условия работы чуточку лучше, я бы может и не стал бы возвращаться в покер. Низкая ЗП ведёт к тому, что падает качество работы персонала. Ещё важный момент - это текучка(см. низкая ЗП и условия работы). См. что я писал выше про обучение. Зачастую больше всего косяков с ценниками и сроками у менее опытных сотрудников.

Я считаю что есть более эффективные способы контроля и воздействия на владельцев бизнеса. Однако это может потребовать времени, сил и определённого уровня развития гражданского общества, умения организовываться, планировать и ставить общие цели, определённой сознательности как от работников магазинов, так и от покупателей. Уровня, когда люди способны мыслить уже не категориями здесь и сейчас и не только своими личными, узкими интересами, а уже на уровне общества в целом, понимая себя и других как часть некого общественного организма, осознавая как те или иные действия тех или иных субъектов могут отразиться на какой-либо части общества или на обществе в целом. Однако это требует более широкого кругозора, более сознательного отношения к жизни, любознательности и желания меняться самому и менять окружающую действительность в лучшую сторону, в лучшую для общества в целом.

К сожалению из общения как с работниками так и с покупателями я вижу, что люди у нас очень далеки от этого.

По-моему ты описал как раз то, о чём я написал выше: плохое руководство (директор, топ-менеджмент).

Но если рассматривать вопрос на макроуровне, то мне кажется тут дело не в сознании людей, а в их кошельке.
Если каждый человек в стране будет очень богатым покупателем, готовым переплачивать за качество, то будет всё, о чём ты упомянул.
Но так как низкие зп и маленький штат позволяют сетевикам держать низко ценник в магазине, то в условиях слабой экономики и низких доходов потребители всегда будут ориентироваться на цену в первую очередь и выбирать такие магазины, где цены ниже. А как снизить еще цены на товары? Низкими зп персоналу. То есть, по твоей же логике: нужно чтобы страна была богатой, потребитель выбирал "хорошие" магазины переплачивая за качество, если я правильно понял твою мысль.

Но когда потрибитель приходит в магазин и сталкивается с конкретным нарушением (прописанным в законе), у него нет опции "нажать волшебную кнопку, которая повысит ВВП страны в 2 раза".

teatime, мне кажется тут не совсем правильно такое понятие как "плохое". Плохое для кого именно? И нужно различать директоров и топ-менеджмент, которые на самом деле ОЧЕНЬ СИЛЬНО ограниченны в своих возможностях на что-то влиять и маневрировать, и владельцев компании.
Я часто встречаю со стороны работников, в том числе и среднего управленческого звена жалобы на то, что в офисе сидят дебилы и дегенераты, которые творят полную херню. На самом деле это только снизу кажется что они дебилы. Они делают то что от них требуют их руководство, делают так как могут, делают всё, чтобы не остаться без премии и доказать высшему руководству и владельцам что они лучшие, что они достойны карьерного роста и тд. Даже если внизу это кому-то не понравится и кто-то от этого пострадает. Вообще система обратной связи снизу вверх в бизнесе на постсоветском пространстве отсутствует или сведена к минимуму. В отличие от некоторых стран так называемого Запада. Там тоже не всё супер, но на фоне стран СНГ намного лучше, что отчасти является причиной того, почему там уровень жизни людей и условия труда получше, хоть и не для всех, увы.

Ты исходишь из того, что если поднять ЗП персоналу, то придётся и цены задрать. Тут всё зависит от конкретной ситуации в бизнесе. Есть очень прибыльные и успешные сети, где можно легко поднять ЗП персоналу не меняя цены для потребителей. Просто владельцам придётся потерять часть прибыли. Вопрос в том, как заставить бизнесменов, отказаться от части своей прибыли. Какой рычаг для этого использовать.

Я не считаю что рыночные механизмы это такие универсальные рецепты от всех бед. Они не всегда дают быструю обратную связь, не всегда на практике работают так как должны в теории. Бывают монополии или сговор крупных игроков рынка, и ты тогда можешь хоть обголосоваться своим рублём. Всё равно везде тебе везде будут говно толкать. Всякое бывает.

Я считают что люди сами могут на многие вещи влиять напрямую, а не ждать пока рынок отрегулирует, или надеяться на госорганы или хорошего депутата или чиновников. При наличии знаний, должного уровня самоорганизации можно гораздо быстрее добиться гораздо больших результатов, ИМХО. Правда владельцам бизнеса это не очень понравится.

Многие считают, что самый годный способ борьбы с нарушениями в магазинах - это ругань с персоналом и обращения в соответствующие органы с жалобами. На мой взгляд, это не всегда работает, не всегда работает правильно, иногда помогает, но не достаточно хорошо из-за ряда ограничений. Нарушения, которые ты найдёшь в зале - это капля в море. За закрытыми дверями можно найти гораздо больше. Часто жалобы на магазин дают сигнал владельцу не о том, что нужно нанять больше персонала и больше платить, потратиться на обучение и тд., а о том, что нужно персоналу снизить ЗП, и заставить быстрее и больше работать, а то совсем скоты обленились.

Лучший контроль за ситуацией внутри магазина могут осуществлять сами работники. Потому что именно они выполняют всю грязную работу и видят всё что там происходит. Но для этого необходимо чтобы у них была возможность влиять на происходящее и была защита от произвола работодателя. Чтобы человек, который бы отказался делать что-то, или придавший огласке факты нарушений был защищён от травли и репрессий со стороны нанимателя.

Работники магазинов находятся между молотом и наковальней. С одной стороны их давит начальство, а с другой - покупатели, которые во всём винят персонал, который вроде как должен что-то, персонал, который покупатели ошибочно ассоциируют с владельцем магазина, словно работники являются выгодоприобретателями различных ситуаций, которыми недовольны покупатели.

На мой взгляд идеальным вариантом было бы создание независимых профсоюзов. С одной стороны это помогло бы улучшить условия труда и продвигать определённые стандарты работы и обучения, которые помогли бы улучшить ситуацию с просрочкой и ценниками. С другой стороны, через эти профсоюзные структуры было бы неплохо наладить контакт с какими-то общественными объединениями, гражданским обществом, заинтересованным в том, чтобы с одной стороны знать, что где и как происходит, и оказывать поддержку и защиту, в том информационную.

В идеале, при должной организации, никаких серьёзных нарушений в итоге просто не возникнет, потому что сами работники, объединённые в низовую демократическую профсоюзную структуру, и имеющие связи и поддержку за пределами магазина у покупателей, могут отказываться выполнять распоряжения начальства, которые могут вести к нарушению закона, прав или интересов как самих работников так и покупателей. При обнаружении каких-то нарушений или проблем, работники могут сами их устранить, а не ждать реакции гос структур.

Я сторонник того, чтобы люди сами брали инициативу и ответственность в свои руки, там где это возможно, а не надеялись на законы, суды, чиновников или начальство. Я сторонник того, чтобы люди были менее безразличными и более активными в социальном плане. Были менее эгоистичными и более солидарными что ли. На данный момент я убеждён что этой наиболее эффективный способ как-то улучшить жизнь общества.

На ютубе есть отличный канал под названием "Все работы хороши". Там чувак устраивается на какую-то говноработу и потом делает обзор. Какие там условия работников и как обманывают клиентов. Там есть выпуск про сеть магазинов Магнит, считаю что очень познавательно будет для многих:

https://youtu.be/M6piR5Y89U0

Могу ещё порекомендовать фильм, который недавно вышел. Называется "Тёмные воды". Фильм основан на реальных событиях. Там неплохо показано, насколько тяжело бороться с крупным бизнесом через всякие гос. структуры опираясь на суды и законы, которые вроде как для хороших целей придумали.

Slaz86, раффало хорош

Цитата (Slaz86 @ 20.5.2020)
Тут всё зависит от конкретной ситуации в бизнесе. Есть очень прибыльные и успешные сети, где можно легко поднять ЗП персоналу не меняя цены для потребителей. Просто владельцам придётся потерять часть прибыли. Вопрос в том, как заставить бизнесменов, отказаться от части своей прибыли. Какой рычаг для этого использовать.

Я не анкап-сектант, и если ты намекаешь о профсоюзах, то тут соглы.

Цитата (Slaz86 @ 20.5.2020)
На мой взгляд идеальным вариантом было бы создание независимых профсоюзов.

О, я угадал, точно о них
О чём тут спорить, соглы. В моём городе по рассказам олдфагов активистов за права работников лет 20-25 назад кислотой обливали, отсутствие де-факто профсоюзов - не случайность.
Но чтобы их создать, нашей стране необходимо:
<тут могла бы быть политическая программа на 650 страниц>

Что-то я проорал с ваших магазинов, в голосину - нужно быть совсем конченным (имхо) чтоб блядь тратить свою энергию - силу - время, на то чтоб ругаться с продавцами, ебаться с ценниками или увидев просрочку наводить панику! Думаю выяснить цену не проблема пригласить раба консультанта и пусть прыгает вокруг вас цену выясняет. Чтоб не покупать просрочку достаточно смотреть на товар и срок изготовления-хрениения и брать более свежей продукт, но, в если вдруг увидели просрочку - закиньте ее куда нить, оставьте на месте, бросьте в консультанта - все равно, просто затейте и не принимайте все близко. Что же касается этих бедолаг , продавцов, кассиров и администраторов - у них максимально уебансая работа(знаю о чем говорю, работал 6 месяцев) и получают они гребанные копейки чтоб хуярить в этом магазине как ненормальные - мне лично было вокруг на все похуй, я по середине зала жонглировал апельсинами(за что меня изрядно штрафовали) рвать жопу за 20-25к а где-то и того меньше, быть дауном - выслуживаться перед кем-то за копейки и унижения - быть друном и если вы хуярите на подобной работе за идею - вам ничем не помочь, вы человек робот или человек долбаеб!

Цитата (Karnauh @ 21.5.2020)
выслуживаться перед кем-то за копейки и унижения - быть друном и если вы хуярите на подобной работе за идею - вам ничем не помочь, вы человек робот или человек долбаеб!

Работать за идею) они там работают, потому что нет другого выхода/зона комфорта, а кому-то да, даже нравится, либо внушил себе, что эта работа для него. Сам поработал 4 месяца продавцом-консультантом в строительном магазине, и с радостью, конечно, оттуда свалил. Но в силу своего опыта знаю, что работы бывают и хуже - поваром в сети продуктовых магазинов, либо в фастфуде, вот это реально мне показалось адом (даже не смотря на то, что я не хотел работать именно с клиентами, а та работа этому условию удовлетворяла). Долбоёбы не те, кто работают, долбоёбы те, кто гонят на кассиров за цены и на продавцов за неналичие товара, например, либо неправильный ценник, если цена не сильно отличается. Мне приятно было помогать людям советом, когда они вели себя вежливо и внятно спрашивали и благодарили в конце разговора, и таких людей, кстати, было подавляющее большинство, что меня удивило. А за идею никто не работает, работают люди за деньги.