Пари на финансовый результат инвестиций

Последний пост:17 июля
241
Статистика
Всего постов
214
41,662 просмотров
Новых постов
+0
3,30 в день
Лучшие посты автора
14 мая +210
14 мая +57
15 июля +41
22 мая +14
2 июня +13
Лучшие посты читателей
aDrENalin710 +286
Gellemar +102
ArtyMr +47
Julio +38
Gellemar +34
Самые активные читатели
1 5 6 7 8 11
  • Пара графиков на более длинной дистанции:
    1. отношение портфеля к индексу sp500

    т.к. IPO фейсбука было в 2013 году, а хочется дистанции побольше, то
    2. отношения портфеля геллемара без фейсбука к индексу sp500

    Если бы в прошлом игроки заключали пари ровно на год и всегда 1 января, то за последние 15 лет геллемар выиграл бы 11 раз, а меркатор - 4 раза в 2006\2008\2011\2014 годах. А на дистанции в 16 лет с середины 2004 портфель геллемара вырос в 12.5 раз больше, чем индекс sp500. Ну и помним, что доходность в прошлом не гарантирует доходности в будущем.
    1/7
    Ответить Цитировать
    4
  • rutenij,
    Как думаешь Меркатор знал это, что секторально VOO обогнать довольно просто?
    Период для бектистинга то приличный.
    Сам этого кстати не знал, я просил помощника сделать бектестинг только на 2016 до сего времени.

    Если уж у тебя есть интерес к там изысканиям можешь ответить на вопрос, на сколько обогнали VOO известные фонды (типа баффета, Сорреса?). Мердоффа не считаем -)))
    27/61
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • щас бы бэктестами проверять прибыльность стратегий
    пс. да еще и на таких дистанциях
    2/3
    Ответить Цитировать
    5
  • Очень верное замечание.
    Все очень просто.
    Берём последние 15-20-сколько хочу-лет
    Бэктестом нахожу топ-10-20-сколько хочу-перформеров.

    Покупаю их. И пиздец, у меня сверхдоходность, гребу деньги лопатой, Сорос сосет, а весь мир плачет о том, как это никто до этого не догадался до такой простой идеи генерации бабла
    2/9
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (vlad11122007 @ 26.5.2020) *
    щас бы бэктестами проверять прибыльность стратегий
    пс. да еще и на таких дистанциях

    А как иначе. Придумываешь логичную стратегию по каким-то своим пониманиям. Обосновываешь.

    Бектестинг очень важен для принятия окончательного решения.
    Само собой нельзя руководствоваться им по генеральной линии, и тем более при придумывании стратегии, но как один из инструментов очень даже.
    28/61
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Julio @ 26.5.2020) *
    Очень верное замечание.
    Все очень просто.
    Берём последние 15-20-сколько хочу-лет
    Бэктестом нахожу топ-10-20-сколько хочу-перформеров.

    Покупаю их. И пиздец, у меня сверхдоходность, гребу деньги лопатой, Сорос сосет, а весь мир плачет о том, как это никто до этого не догадался до такой простой идеи генерации бабла

    Надоело мне юлить с тобой.
    У тебя даже ник Хулио...

    Я понимаю, что людей искусства бабки не интересуют. Я понимаю, что верующих они не интересуют.
    Но любого человека, а особенно семейного они интересуют, так как делают жизнь лучше и интересней, они позволяют спасать жизнь и продлевать её, дать лучшую жизнь родным и детям....
    Мне самому не нравится как это звучит, но как правило советчник бедный, хуже советчика богатого, а ты просто ВЕЗДЕ.

    Короче, плз не пиши мне, я уже просил о чём-то подобном. Твоё мнение - это знаешь....будь ты студентом это было бы простительно. Я ещё вспомнил как ты мне откровенно гнал по телефону про то как адски блядь сложно открыть фирму в Москве и как там блядь проверяют юр. адреса.
    Ты вообще не понимал о чём идёт речь, изыди плз со своими советами мне.

    Можешь создать их в отдельной ветке под название "моё мнение на мнение Геллемара, от которого у меня рвёт пукан". Обещаю даже не читать.
    29/61
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (Gellemar @ 26.5.2020) *
    Короче, плз не пиши мне,

    Ты дурак?
    Я разве ТЕБЕ писал тот пост который ты зацитировал?


    Цитата
    а ты просто ВЕЗДЕ.

    ...и мальчики кровавые в глазах (с)

    Спойлер: Показать
    Сообщение отредактировал Julio - 26.5.2020, 9:51
    3/9
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Gellemar @ 26.5.2020) *
    Надоело мне юлить с тобой.
    У тебя даже ник Хулио...

    Я понимаю, что людей искусства бабки не интересуют. Я понимаю, что верующих они не интересуют.
    Но любого человека, а особенно семейного они интересуют, так как делают жизнь лучше и интересней, они позволяют спасать жизнь и продлевать её, дать лучшую жизнь родным и детям.....

    Ты меня завёл, так что теперь не обижайся.

    Когда моей семье жрать стало нечего - не из-за меня, а из-за ситуации в стране , я перестал обедать и стал собирать окурки у автобусной остановки - набивал табак из них в трубку - чтобы экономить на сигаретах. А ещё таксовал по ночам на папиной машине. Как в том дурацком кино ложился спать в 5 и ставил будильник на 7. «Чтобы дать лучшую жизнь родным и детям»

    А вот ты, неуважаемый вор, пролудив все деньги, ограбил своих друзей и партнеров. И жил себе спокойно, и спокойно спал, не думая отдавать долг даже когда у тебя появилась возможность расплатиться за своё воровство. Так бы и жил, наверное, если б тебя Меркатор тебя за шиворот не поймал, как нашкодившего школьника.

    А теперь , вор, даже ещё не расплатившись с обманутыми тобой, вором, людьми, ты пишешь посты о чести, вор.

    Сорри Меркатору за флуд. Выпилился из темы, постараюсь не впилилваться обратно, если меня не позовут.
    4/9
    Ответить Цитировать
    10
  • Цитата
    Как думаешь Меркатор знал это, что секторально VOO обогнать довольно просто?

    Как я понимаю, его логика в том, что есть гипотеза эффективности рынка, все текущие цены по умолчанию отображают ситуацию, значит нет разницы, что покупать, и просто берем индекс для диверсификации, а то, что некоторые сектора обогнали другие - это так, диспа.
    Но имхо, даже если эта гипотеза и верна, то из неё не следует, что все компании одинаково хороши для инвестирования. Это как купить по рыночной цене виски, автомобиль и молоко и забыть о них на год. Через год виски скорее всего столько и будет стоить, автомобиль подешевеет процентов на 10, а молоко скиснет. В индексе полно нерастущих компаний, у которых падающие потоки, которые в следующие года будут приносить всё меньше и меньше денег, а кто то вообще обанкротится. Стоит ли инвестировать в такие темы на 10+ лет? Однозначно нет. Лично я не вижу смысла покупать индекс, если капитал меньше хотя бы 10М$, а скорее даже 100М.
    Цитата
    Если уж у тебя есть интерес к там изысканиям можешь ответить на вопрос, на сколько обогнали VOO известные фонды (типа баффета, Сорреса?). Мердоффа не считаем -)))
    Не стоит инвестировать через известные фонды, т.к. у них слишком большие активы на сотни миллиардов, которые уже просто некуда вкладывать. Да, там сидят не дураки, они войдут во все растущие темы, но для такого количества денег венчурных\растущих тем недостаточно. Ну а истории со скидыванием убыточного неликвида через обычных инвесторов под доверительным управлением еще больше отпугивают.
    2/7
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (rutenij @ 26.5.2020) *
    Не стоит инвестировать через известные фонды, т.к. у них слишком большие активы на сотни миллиардов, которые уже просто некуда вкладывать. Да, там сидят не дураки, они войдут во все растущие темы, но для такого количества денег венчурных\растущих тем недостаточно. Ну а истории со скидыванием убыточного неликвида через обычных инвесторов под доверительным управлением еще больше отпугивают.

    это крутая инфа, но все же не то что я спрашиваю
    если у тебя есть инструменты и время показать эти графики на одном экране за 15 лет, было бы очень круто, ну как ты сделал с моим портфелем.
    30/61
    Ответить Цитировать
    0
  • ну вот баффет:

    вот блекрок:

    Soros Fund Management LLC непубличная компания.
    3/7
    Ответить Цитировать
    2
  • А старик то неплох.
    31/61
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (vlad11122007 @ 26.5.2020) *
    щас бы бэктестами проверять прибыльность стратегий
    пс. да еще и на таких дистанциях

    Всё, что у нас есть - это данные из прошлого, прогнозы на следующий квартал, общие стратегии развития компаний и аналитика от "экспертов" на будущее. Я вот экспертам не особо доверяю. А как ты анализируешь компании для инвестирования и на что смотришь в первую, вторую и третью очередь?
    4/7
    Ответить Цитировать
    2
  • rutenij, В твоём понимании как будто всё дискретно. Эта компания не растёт, а эта растёт. Если бы было всё так,то конечно выгодно по абсолютно любой цене купить растущую компанию, так как на бесконечной дистанции это всё ранво даст +. Но рынок(я подразумеваю всех участников рынка,которые формирую цену) оценивает перспективы любой компании неким облаком вероятностей. В конце концов вон AMD например несколько лет назад был стагнирующей компанией с падающей выручкой и туманными перспективами,а сейчас у них х20 за 5 лет, да в общем и Nvidia которая здесь фигурирует не так давно была такой же компанией.Обратных примеров вообще куча. Хотя б даже крах доткомов вспомнить.
    Кто следующий выстрелит,а кто нет не смогут сказать точно примерно никто в этом мире. Важно лишь с какой вероятностью это оценивается,а это закладывается в цену,ну это если достаточно упрощённо говорить. Каждому,кто думает иначе , нужно задать вопрос самому себе - а за счёт чего ты можешь определить цену лучше,чем проф участники рынка с безграничными относительно тебя возможностями.
    Про пример с виски молоком и машиной. Тут скорее виски можно сравнить с золотом - ожидание +- уровень инфляции. Молоко с товарного рынка,там только спекуляции,цель - доставить конечному потребителю и продать подороже. И только машину можно отнести к фондовому рынку, если рассмотреть в качестве инструмента. Сдать машину в аренду, и тогда возможно даже потеряв 10% в цене,она тебе принесет прибыль,которая всё перекроет.
    3/3
    Ответить Цитировать
    2
  • vlad11122007, В моем понимании цена в конечном итоге вращается вокруг финансовых потоков, которые компания будет генерировать в будущем. На бесконечной дистанции все компании разорятся, но на дистанции в 10 лет у некоторых компаний нет никаких перспектив, если они не поменяют модель бизнеса, а у некоторых, типа KODK, вообще нет шансов, но её же нужно как то оценивать. AMD и NVDA да, были стагнирующими, последние несколько лет да, у них сильно начали расти потоки, вот и цена подскочила, имхо они не оправдают нынешнюю цену, не мне решать, но обратных примеров вот вообще не куча, когда компании пересматривали бизнес и шли в ногу со временем, чаще всего так и оставались бесперспективными дивидендными мамонтами. Во многих отраслях типа авиа\нефтянки в принципе ничего принципиально нового не сделать.
    Цитата
    Важно лишь с какой вероятностью это оценивается,а это закладывается в цену,ну это если достаточно упрощённо говорить.
    да, так и есть, но только у одной компании с каждым новым отчетом растут потоки и цена каждый раз пересматривается вверх, а другая компания каждый год стоит на месте, получает свои ярды каждый год, платит их дивами, затраты на инвестиции\новые технологии у неё нулевые, новых магазов она не открывает, так с какого перепуга она выстелит в дальнейшем.
    5/7
    Ответить Цитировать
    2
  • На мой взгляд, rutenij говорит правильные вещи.
    Например сектор technology развивается семимильными шагами. Почему это может прекратиться в будущем я не вижу.

    Прикинул сравнение IT индексов



    Да период небольшой. Но это из за того, что не смог найти MSCI world technology etf(аналог насдак только собраны все крупнейшие IT компании мира (всего около170)) ранее чем 2015 года.
    5/7
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (LyamRubasov @ 27.5.2020) *
    Почему это может прекратиться в будущем я не вижу.

    Пузырь доткомов
    например, тоже никто не видел
    1/1
    Ответить Цитировать
    4
  • Народ, а куда можно загнать наши портфели, чтобы строить график динамики процесса?
    На портфолиовизуалайзере нашел что-то подобное, но там точную начальную дату выбрать нельзя, только начальный месяц.
    https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio
    12/29
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (justpus7 @ 27.5.2020) *
    Пузырь доткомов
    например, тоже никто не видел
    Во-первых, бомба в одну и ту же воронку редко падает.
    Во-вторых, более серьезно, развитие человечества идет как раз в этом направлении быстрее всего последние годы. А сейчас к разным темам про биг дату, цифровые паспорта, тотальное видеонаблюдение, безусловный доход в развитых странах, ИИ, решающий практически любые вопросы, добавилась ситуация с коронавирусом, которая только ускоряет развитие подобных вещей.
    3/3
    Ответить Цитировать
    -2
  • owaa, если будет кризис, то в первую очередь на выход как раз IT компании и пойдут. Понятно, что google/facebook etc. легко переживут его, но IT компаниям меньшего размера будет сильно хуже и многие из них позакрываются.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
213 постов
1 5 6 7 8 11
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.