Блог Feli4ita

И вместе с вами, дорогие мои читатели, мы сделаем что-то большее, чем просто перейдем вверх по лимитам))) я на это надеюсь

Цитата (Shutkaminutka @ 15.5.2020)
Честно сказать, я ждал этого вопроса, спасибо. До появления первого поста, мне просто хотелось минут 30 подумать и написать какие то основные моменты на обсуждение, и для дальнейшего разбора возможно чем-то помочь вам, возможно чем-то помочь себе, чтобы скакнуть на лимит выше. Как только прошли эти 30 минут, я понял, что написал меньше 1%, до чего дошел в этой дисциплине. И "ай ладно, нажму-ка отправить". На следующий день я понял, что это первая в России на сколько я знаю попытка систематизировать знания в этой области и я начал это публично. Да, в грубой форме, да, где-то, может быть неточно, но этого не отнять. Плюс я думаю данная работа придаст мне большей уверенности, чего мне не хватает, которая поможет мне скакнуть выше по лимитам. Это мой, так сказать путь перехода на более высокие лимиты, другого пути для себя не вижу. Потому что я уже 9 лет нахожусь на низких лимитах и ничего не могу с этим поделать, в главной степени из-за психологической составляющей, и здесь я частично соглашусь с автором одного поста, он знает о чем я говорю. Поэтому этот путь подходит мне для перехода по лимитам. Он сложный, но отступать уже нельзя.

Наверное, Вы меня как-то иначе поняли. Тем не менее, я закончу иронизировать после такого трогательного текста (а собирался, чоуж) и просто пожелаю удачи. Как минимум Ваша искренность достойна уважения (но Ваше представление об игре достаточно, эхм, своеобразно).

just_monkey, Спасибо за поддержку. Учту ваше замечание и постараюсь более доходчиво и грамотнее выражать свою мысль.

Про префлоп написал и хватит, уже даже в 6 утра за столами от 2-3 СНГ челиков. С Канадой хочется поиграть, с Британией, зачем мне наши ребята :)

P.S. разумеется, шутка-минутка, думаю челов там много по каким-то другим причинам, полюбился видать этот 6+ СНГ игроками низких лимитов. Интересно, выше такая же ситуация?

Кстати, коли я про страны написал, то и тебя спрошу. Селектишь по странам игроков или только на метки внимания обращаешь? (если вообще селектишь)

Я обычно обхожу стороной нитов и регов (что очевидно) и зачастую стараюсь кикать столы, где более 2 рускоговорящих (если не прайм-тайм, вечером иные столы и не найти). Китайцев и европейцев стараюсь раздевать, они податливы в этом плане.

Остальные, а вы как в этом плане?

Часть 3ая. Диапазон лимпа. (дополнение)
Если вам кажется что вы не слишком хорошо разбираетесь в постфлоп игре и в большинстве случаев вообще не понимаете, что происходит за столом то диапазон лимпа смещается на 1-2 строчки в сторону фолда, возможно даже и на 3 строчки. Т. Е. Если мы сбрасывали только с первым диапазоном, то теперь сбрасываем и 2ой и 3ий диапазон и так смещаются все диапазоны лимпа указанные здесь.

dibidibidis, считаю, что без разницы из какой страны человек, только по меткам сужу. Иногда выхожу из стола если уже больше 3ех регов собралось хороших и ни одного эксплуатируемого фиша

Цитата (Shutkaminutka @ 15.5.2020)
Часть 3ая. Диапазон лимпа. (дополнение)
Если вам кажется что вы не слишком хорошо разбираетесь в постфлоп игре и в большинстве случаев вообще не понимаете, что происходит за столом то диапазон лимпа смещается на 1-2 строчки в сторону фолда, возможно даже и на 3 строчки. Т. Е. Если мы сбрасывали только с первым диапазоном, то теперь сбрасываем и 2ой и 3ий диапазон и так смещаются все диапазоны лимпа указанные здесь.

Ошибка в этом высказывани. - смещаются только диапазоны лимпа младшего спектра

Цитата (Shutkaminutka @ 12.5.2020)
ЧАСТЬ 2
4. Размер оупенрэйза в 6+ покер. Для начала сравним размер рэйза с обычным кеш с полной колодой. Сдандартная ставка в кеш это 3ББ в банк 1,5ББ. с добавлением 1 ББ на лимпера. С учетом этого, по логике в 6+ покере стандартная ставка должна быть в 2раза больше сформированного первоначального пота и + 1 ББ на каждого лимпера. Но в действительности данная стратегия оупенрэйза не подходит.

В примерах я буду рассматривать размеры ставок на нл2.

Есть 2пути в зависимости от того чего вы хотите добиться данной ставкой (оупенрэйз).
1 путь. Если вы хотите играть против меньшего количества игроков , так сказать изолировать лимпов, то советую выбирать ставку в 2-2,5 раза больше первоночального пота с добавлением 1ББ на лимпа. Т.Е на нл2 за полным столом первоначальная ставка будет 0,26с. Скажу сразу я не сторонник этого пути, но данная стратегия имеет место быть.

2 путь (я считаю более правильный в 6+). Здесь наша задача раздуть банк на префлопе но, чтобы игрокам более менее легко было входить в игру.
Т.Е. здесь подойдет ставка в размер первоночально банка либо чуть больше него без добавления лимпов.

5. Стратегия игры с АА. самая простая стратегия. Как только получаем АА в 25% случая играем лимп\пуш. В 70% играем пуш и в 5% играем оупенрэйз по 2ому пути. (При выставлении с АА на префлопе берем всегда гарантированную выплату)

6. Гарантированная выплата, зачем ее использовать. Итак, недавно появилась новая возможность - досрочно получить выплату в зависимости от ваших шансов на выигрыш. Объясню: если ты играешь правильно, то никакой разницы нет, пользуешья ты этой возможностью или нет. Возможно даже ты какую то копейку будешь терять, если будешь пользоваться гарантией. Но Я ВСЕМИ РУКАМИ ЗА ГАРАНТИРОВАННУЮ ВЫПЛАТУ вот почему. Покер это не только математика и логика но еще и психология. Большинство так называемых даунстриков происходит изза того, что игрок впадает в тильт и начинает бездумно играть. Данная функция подстраховывает игрока от тильта. Согласитесь, очень легко мозгом воспринимается победа, если ты берешь гарантию, где у тебя шансы на выигрыш 80% и все равно выигрываешь это раздачу. Ты как бы, думаешь: " ну, тоже довольно таки неплохо". САМОЕ ГЛАВНОЕ - ТЫ ОГОРЧАЕШЬСЯ ОТ ЭТОГО не сильнее, чем если бы ты не взял гарантию и ПРОИГРАЛ БЫ ВЕСЬ СТЭК. При меньших процентах обратная зависимость. Т.Е. когда ты выставляешься и у тебя около 20-30% на выигрышь ты, думаешь : "ну, здесь сплаховал, видимо сам ошибся, ничего страшно, по крайней мере есть 20% у меня на выигрышь". И ты не сильно расстраиваешься изза того что проигрываешь стэк. В этом случае, если ты возьмешь гарантию, а раздача будет выигранна, то тогда ты очень будешь огорчен. В связи с этим предлагаю стратеги. для гарантированной выплаты дабы не впадать в тильт, чем болеют все средние игроки и часть хороших.

Если вероятность выигрыша у нас больше 40% - мы берем гарантию. если ниже 40% мы играем без гарантии. Конечно все это варьируется и настраивается под себя. Я лишь даю базу. И тему для размышлений.

В 3ей части я опишу структуры флопов и как реагировать на них. Но уже наверное завтра. Спрашивайте, надеюсь всем отвечу)))

Ошибка в высказывании - "чем болеют все средние игроки и часть хороших". Не подтвержденная информация

Предисловие ко 2ому разделу.

Т. К. в 6+ покере эквити стартовых рук по отношению к друг другу стоит достаточно близко, и шанс попасть в хорошую руку на флопе и следующих улицах достаточно высок, большинство принимаемых решений переходят в разряд "это же очевидно" и эти решения предстоит принимать чаще, чем сложные и очень сложные решения, в легких решениях ты спокойно можешь выиграть хороший банк, возможно даже большой банк, который тебе очень часто проплатят, либо же наоборот можешь легко отправить карты в пас, а в сложных же решениях проигрываются не просто колоссальные банки, а банки вселенского масштаба, ха.

В принципе, зная немного правил покера сыграв за всю жизнь 50 турниров, немного кэша, да или вообще, зная только правила покера, можно спокойно на короткой дистанции (1000рук) сделать 50байинов, НЕ ИСПОЛЬЗУЯ ГАРАНТИРОВАННУЮ ВЫПЛАТУ. В принципе как и в турнире, любой новичок может зайти в сандей миллион и на шару занять, допустим, 5ое место, так и здесь.

В следующем разделе (постфлоп), буду описывать концепции и понятия из разряда "это же очевидно", и дам некоторые рекомендации, чтобы не попадать в сложные и очень сложные ситуации.

И те сложные ситуации, в которые мы поподаем в 6+ покере, они сложнее чем в покере с полной колодой именно потому, что нужно задавать оппам диапазоны уже с точность до 0,5%. Об этом я писал раннее.

Цитата (Shutkaminutka @ 13.5.2020)
Игра против оупэн пуша 3бэтпуша. (Вы играете около часа игры, у вас первоначальный баин, вы сделали заметки на пару игроков, и одного из них считает более менее адекватным (показывал стандартную постфлоп игру: хорошая рука -ставка, плохая - чек, один раз выставился с АВс(кол 3бэтпуша на префлопе М14 от фиша). Этот игрок после некоторых раздумий вдруг пушит с 3ей позиции после лимпа, у вас КК. Стэк М14 Что же нам делать?
на первый взгляд КК очень хорошо выглядят, но это не так. С учетом того что стартовые премим руки разыгрывают намного чаще чем в полной колоде

Ошибка в высказвание - "с учетом того что стартовые премиум руки раздают намного чаще"

Здравствуйте дорогие мои читатели. Вы уже, наверное заждались. Раздел 2, Часть 1 уже готов, и я его в скором времени выложу, после еще кое-какой редакции. Еще раз повторюсь, я не призываю делать так или эдак, единственное к чему я призываю, это стараться думать над каждым принимаемым решением за покерным столом в данном посте каждый может подчерпнуть для себя что-то, а что-то наоборот напрочь отвергнуть и не согласиться. Здесь я описываю свое личное мнение (и не факт, что оно правильное) на происходящее за покерным столом в той манере в какой умею, и далее, вы уже сами решаете соглашаться с этим или нет. Принуждать вас я ни к чему не могу и не буду.

Раздел 2 (флоп). Часть 1

Итак, я не увидел больше комментариев. Так что перейдем к разделу 2, наиболее обширному и объемному.

Для начала распишу где находятся руки, против друг друга на флопе. Все это, конечно, примерно, но более менее близко к сути. Буду описывать с точки зрения своих карт, т.е в мультипоте я не буду задавать всем распроцентовку, а только своим картам. Данные вероятности могут чуточку смещаться в зависимости от появления дополнительных бэкдоров и перекрытия аутов. По хорошему эти вещи лучше заучить, чтобы мозг на вспоминание процентов вообще не тратил времени, а мгновенно выдавал инфу на флопе с учетом выпавших карт. Эта «распроцентовка» при учете, что откроются 2е слудующие улицы: терн и ривер. Почему я орудую процентами а не аутами, потому что мне так удобнее высчитывать шансы банка, надеюсь и вам так будет легче.
Данная «распроцентовка» подходит к разновидности покера с короткой колодой, где стрит старше сэта. Все эти распределения вероятностей с учетом бэкдоров.
Фундаментом для всех принимаемых решений на флопе будут стоять 3 основных фактора: 1ый) велечины стэков учавствующих в банке и велечины этих стэков по отношению к банку. 2ой) динамика раздачи на префлопе. 3ий) данная «распроцентовка»

Стритдро VS ТПТК - ~49% VS~ 51% ( ВТ и АК флоп 89К)
Стритдро снизу VS стрит дро сверху - ~34% VS~ 66% (8Т и КТ флоп 79Д), (8Т и ВТ флоп 79Д)

Если же вы против 2их игроков :
Стритдро снизу VS стритдро посередине VS стритдро сверху – примерно 20%VS % VS %

Если же вы против 3ех игроков и у кого-то из них еще и сэт:
Стритдро снизу VS стритдро посередине VS стритдро сверху VS сэт -~10%VS%VS%60%
(у сэта может и больше % т.к. то что у ребят на руках перекрывает плохие ауты для сэтов)

Стритдро VS сэт – ~28%VS72% (если нет бэкдора на флэш), (8Т и 77 79Д)
Стритдро VS сэт – ~32%VS 68% (с бэкдором на флэш), (8сTc и 77 7с9Д)
Стритдро VS фуллхаус – примерно 5%VS95% ( 8Т и 97 флоп 799, тут надо понимать, что вероятность у соперника нахождения фуллхауса намного выше чем в покере с полной колодой)

Стритдро VS флэшдро равнозначного – ~38%VS62% (8Т и 8сТс флоп 7с9сД)
Стритдро VS флэшдро старшего – примерно 45% на 55% (8Т и АсКс флоп 7с9сД)
Стритдро VS трипс – ~32% VS 68% (8Т и К9 флоп 799)

Старшая оверпара VS 2е младшие пары – примерно 42%VS58% (КК и 87 флоп 78Д)
Старшая оверпара VS стритфлэшдро – примерно 38%VS62% (КК и 9сТс флоп 7с8сД)
Старшая оверпара VS ТПТК – примерно 58%VS42% ( КК и АД флоп 78Д)
Старшая оверпара VS ТПТК и флэшдро – примерно 38%VS62% (КК иАсДс флоп 7с8сД)
Старшая оверпара VS сэт – примерно 22%VS78% (КК и 77 флоп 78Д)
Старшая оверпара VS стритдро – примерно 51%VS49% (КК и 9Т флоп 78Д)

Сэт Vs стрит – 52%VS48% ( 66 и 9Т флоп 678)
Сэт VS сэт старше - примерно 7%VS93% (66 и 88 флоп 678)
Сэт VS готовый стрит и флэшдро – примерно 38%VS62% (66 и 9сТс флоп 6с7с8)

Список конечно неполный, но на основании данных вероятностей и тех вероятностей, которые не попали в этот список, в дальнейшем будут составлены таблицы решений в той или иной ситуации.

Т.К. в 6+ покере вероятность попасть в доску высока, практически все рэйзы будут на вэлью и практически все колы будут с учетом шансов банка и потенциальных. А тут уж без математики не обойтись. ЕЕ будет много, но постараюсь расписывать ее более доходчиво.

Все это, конечно, круто, проценты знать нужно в любом покере, но мне кажется для низких лимитов (могу быть не прав) достаточно знать свои собственные проценты на улучшение на поздних улицах, не задавая оппам их комбы. По практике игры на НЛ2 пишу, ибо там такие перчики сидят, которые оверсайзы отклаывают по парам даже (вчера по 3-4 паре отклололи, такое впервые увидел здесь :D).

Просто 6+ настолько динамичный и оппы такие непредсказуемые порой, что они любое гумно могут пропихнуть (может из холдема вышли и думают, что ТПТК или две пары - супер сильная комба). Я к тому, что такие вещи будет непросто уместить в голове, тем более вариаций-то куча, а банальные свои проценты - проще уложить в голове. Либо применять 3 и 6, либо выписать процентики сразу, потом уложатся в голове. В самом начале пути я лично так и сделал.

Флеш - 16,5%/33%
Сет до фулла или каре - 32%/54%
2 пары до фулла - 12,8%/26%
2сторонка - 25,6%/51%
Гатшот - 12,8%/26%

Гораздо проще уложить, чем множество других вариантов. Остальное, вероятно, опытном путем придет. Не думаешь? :)

dibidibidis, Для 6+ это очень актуально и знать нужно, все дальнейшие решения буду строиться на основании вот этих вероятностей и на нл2 включительно.
Спасибо, за то что более подробно расписал по улицам. Это пригодится мне при рассмотрении данного раздела и 3его раздела(терн).

Играю шортдэк с полгода. Бегло просмотрел твой блог. Две фразы, которыми бы хотелось резюмировать:
1. Деньги любят тишину
2. Если ты такой умный, то где твои деньги?

Siberia, 1. согласен, успех и счастье любят тишину, но я далеко не могу сказать про себя, что добился какого то огромного успеха а этом или хотя бы просто успеха. В 1ом разделе(префлоп) могло где-то показаться из-за моей манеры выражения мысли, что я хвастаюсь или еще что либо в этом роде, но это не так. Я хочу развиваться, и выбрал путь развития вместе с вами.

ранее я просил вас не комментировать в то время, когда выходили посты 1ого раздела, чтобы мне, да и потом кому либо было проще искать инфу здесь. ТЕПЕРЬ ЖЕ Я ПРОШУ ВАШЕЙ МАКСИМАЛЬНОЙ ОТДАЧИ, ВЕДЬ МЫ "ВМЕСТЕ" РАЗВИВАЕМСЯ, А БЕЗ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УЧАСТИЯ УЖЕ МОЖНО СКАЗАТЬ И "НЕ ВМЕСТЕ". ТАК ЧТО ПИШИТЕ ВАШЕ МНЕНИЕ, КОММЕНТАРИИ,ГРУБЫЕ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ОШИБКИ, ОШИБКИ В ВЫСКАЗЫВАНИИ, ВСЕ ЧТО ПОСЧИТАЕТЕ НУЖНЫМ И КОГДА .

2. мои деньги у меня, иногда у жены, твои деньги у тебя, все логично))

Цитата (boxihf @ 13.5.2020)
А можно график увидеть твой?

Что ж настало время скачать эту программу, а потом уже и покупать, скачал я H2N, все быстро просто и легко. Для меня по крайней мере.
Наивно полагал что за 2 месяца работы(я сейчас нахожусь не дома) у меня хорошая дистанция наигралась и я сейчас вам спокойно ее выложу. А про галочку в настройках я и забыл: потребности в сохранении раздач не было как таковой. Обидно, конечно, ну да ладно. Так что выложу пока только сегодняшние 800 рук. В принципе все также, как я и посчитал на свою большую дистанцию, винрейт примерно 30ББ/100рук

За это время столкнулся с 1им переездом, и 1им сложным решением.

1(перезд) у меня в лимпованном банке на БАТ. я против 1ого оппа. На флопе опп-чек, я рэйз 65% пота\кол 3бэта в 4 раза. На терне опп ставит продолженную в 65% пота\ я кол. На ривере ОПП доставляет оставшиеся 1,2$ \ я кол. Опп все время ставил правильно, поэтому практически не понятно, полублефует он с флэшдро или же у него трипс, но я здесь бью очень многие руки и мне нужно добирать с полублефов и полных блефов, поэтому в этой раздаче так.

2(сложное решение) Оба игрока более менее играют адекватно. На префлопе Опп слева делает слабый рэйз, Опп справа от меня делает рэйз на маленькую ставку размером 0,44с, я - кол, опп слева - кол.
На флопе сформировался хороший банк, и оставшиеся фишки у ребят остались прям как в математической задаче, и все становится просто, если прибегнуть к математике. Для кола нам нужно 26% на выигрыш при данных условиях. Есть ли они у нас?!?!.
В действительности же в этой раздаче я поставил себе план, если Опп справа колит, то я сбрасываю, если же опп справа сбрасывает, то я делаю кол. - хороший план на мой взгляд. Но опп справа решил заколить. И я, что же греха таить, пересмотрел свой план, и решил все же заколить.

Разберем эту раздачу с 3ех вариантов развития событий, исходя из этого у нас должно получится больше 33% вероятность на выигрыш, чтобы кол был плюсовым, но задавать вероятности усредненного типа (например в 33% так то, в 33% так то, в 33%), на мой взгляд неверно, тут уже мы начинаем собирать инфу на игроков и учитывать все факторы, которые были в этой раздаче.

1ый вариант - у обоих оказывается разное стрит дро: у оппа справа и у оппа слева.
2ой вариант - у оппа слева и у оппа справа.
3ий вариант - у кого либо из них есть сэт.

На 1ый вариант зададим вероятность в 33%
На 2ой вариант с учетом, что игроки адекватные зададим вероятность 15%
На 3ий вариант зададим вероятность 52%

Исходя из приведенных мною выше в РАЗДЕЛЕ 2 ЧАСТЬ1 вероятностей нахождения руки против другой руки, у меня будут примерно такие шансы на выигрыш:
1ый вариант в 33% случаях у нас будет 35-40% на выигрыш (возьмем 40%)
2ой вариант в 15% случаях у нас будет 36-40% на выигрыш (возьмем 40%)
3ий вариант в 52% случаях у нас будет 15-20% на выигрыш (возьмем 20%)

Исходя из нашего банка на флопе сделаем расчет
79,2$ + , 49,5$ -
36$ + , 22,5$ -
62,4$ + , 78$ -

Получается, что наш кол имеет положительное математическое ожидание в 27,6$ в данной ситуации, но в действительности же мы будем с более меньшими вероятностями на выигрыш чем 40, 40, 20.

Если взять 35%, 36%, 15%, то будет уже по другому.
69,3$ +
32,4$ +
46,8$ +

Здесь уже получается наш кол имеет отрицательное математическое ожидание в -1,5$. В соответствии с этим данное решение можно сказать околоминусовое.

Таким образом, я хотел доказать свое утверждение, что в 6+ холдеме округлять вероятности до целых простых чисел нецелесообразно

Как было в раздаче: опп справа нажал кол, я, немного подумав, пересмотрел свой план и нажал кол. У оппа слева оказался средний сэт, у игрока справа оказались и мне предложили забрать 15% от пота сразу, но я нажал продолжить и проиграл.

Теперь уже я понимаю, что кол в данной ситуации минусовое решение.

Ответьте мне пожалуйста на вопрос, вам удобно так просматривать мою логику или же вам все понятно в расчетах, и мне достаточно будет писать свои выводы в дальнейшем так: мат ожидание в таких то случаях - Б, в таких то случаях - А.

Программы сбора статистики и т.д. просто оказывается бомба, пока я не уехал, сейчас буду максимальную дистанцию отыгрывать на нл2. Стараться исправлять ошибки и т.д. Пока никаких частей и разделов не будет.
Сразу же программа дала мне очевидный вывод - я слишком много теряю без вскрытия и слишком много не добираю с полублефов. Будем разбираться.