Hello guys. Помогите с раздачей .

Последний пост:11.05.2020
3
1 2
  • Шо то мне кажется зря я в конце запушил. Я еще новичок , объясните плез
    Cтаты на "mvns" (PFR-3) (VPIP-33) (FlopBet - 13)(TurnBet - 64) (RiverBet - 67)
    Hand Information
    PokerStars No Limit, 700 BB (9 handed).
    Hand History converter courtesy of pokerhandreplays.com

    Table Information
    Seat: 1 alemao z/245 ($2792)
    Seat: 2 mvns ($91048)
    Seat: 3 niro1912 ($26491)
    Seat: 4 alvarinoo16 ($37558)
    Seat: 5 kreator1984 ($81877) Dealer
    Seat: 6 flecky007 ($17708) Small Blind
    Seat: 7 piranxaman ($14202) Big Blind
    Seat: 8 Hero ($37084)
    Seat: 9 step1958 ($30918)
    Seat 1alemao z/245 Ante: 85
    Seat 2mvns Ante: 85
    Seat 3niro1912 Ante: 85
    Seat 4alvarinoo16 Ante: 85
    Seat 5kreator1984 Ante: 85
    Seat 6flecky007 Ante: 85
    Seat 7piranxaman Ante: 85
    Seat 8Hero Ante: 85
    Seat 9step1958 Ante: 85
    Dealt to Hero
    5C.png
     
    AC.png
     

    Preflop (Pot:1815)
    Hero    CALL $700
    step1958    FOLD
    mvns    CALL $700
    niro1912    FOLD
    alvarinoo16    FOLD
    kreator1984    FOLD
    flecky007    CALL $350
    piranxaman    CHECK

    Flop(Pot: $3650)
    3S.png
     
    7C.png
     
    3C.png
     

    flecky007    CHECK
    piranxaman    CHECK
    Hero    BET $1400
    mvns    RAISE $2800
    flecky007    FOLD
    piranxaman    FOLD
    Hero    CALL $1400

    Turn(Pot: $9250)
    3S.png
     
    7C.png
     
    3C.png
     
    TS.png
     

    Hero    CHECK
    mvns    BET $2800
    Hero    CALL $2800

    River(Pot: $14850)
    3S.png
     
    7C.png
     
    3C.png
     
    TS.png
     
    KC.png
     

    Hero    CHECK
    mvns    BET $11900
    Hero    ALL-IN
    mvns    CALL $18799
    Showdown:
    Hero SHOWS
    5C.png
     
    AC.png
     
    mvns SHOWS
    TH.png
     
    TD.png
     
    mvns  wins the pot: $14850

    Буду очень благодарен если максимально подробно разберете
    http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/9996789
    Сообщение отредактировал BOBCATBAD - 3.5.2020, 7:42
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Как по мне пуш окей и кол жесткий недобор на дистанции. Оп похож на фиша телефона котрый не выкинет кучу рук хуже.
    1/1
    Ответить Цитировать
    6
  • Не хочу тут сильно умничать, но к риверу у тебя обычная кулерная ситуация. Выставиться тут максимально дефолтное развитие событий в среднем по полю и как сыграно на ранних улицах. На твоём месте тебе нужно задавать вопросы не что делать на ривере, а как можно сыграть на других улицах иначе. Лимп префлоп это самая худшая опция из возможных. В зависимости от нашего постфлоп скилла можно выбирать между стандартным опенрейзом и фолдом, но с позиции утг эта рука не приносит большое количество профита, поэтому можно было закончить раздачу просто отправив карты в пас. После нашей префлоп ошибки и такого флопа мы так или иначе в большинстве случаев дойдём до ривера и попадём в безвыходную ситуацию.
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • BOBCATBAD, Поддерживаю Ovcharman-а, если ты только начинаешь учиться играть,то исключи все лимпы до HJ,в идеале оставь лимп только в БУ и СБ,иначе будешь попадать в сложные ситуации. Будь я на твоем месте,то иногда буду открываться с утг с такой рукой,иногда буду выкидывать ,зависимо от турнира,стека и стола.
    Опп иногда будет трибетить с такой рукой,в этом случае я иногда буду выкидывать ,иногда колить,а очень редко 4бетить,в любом случае - зависит от опп-а и других факторов.
    Если как в твоем случае,то я бы ставил чуть меньше половины банка флоп,по терну чекколл или чекчек,а на ривере ставил бы не боясь получить пуш.
    Это стандартный кулер,не волнуйся,результат этой раздачи обычный.
    Если даже мы играем против нита,то у него могут быть флеши слабее.
    Удачи тебе,порви всех!
    1/4
    Ответить Цитировать
    2
  • Нету пуша (все таки он потбет ставит) - хочешь добрать с 3 или К, флеша слабее (если ставка не потбет) - 2х-2.3х 3бет ривером его ставки и фолд на олин (если он не супер агро фиш с нотсом соответствующим).

    Судя по опу = пасивный фишь склонный к блефу на Т,Р. От чего ты ждешь кола твоего олина, флеш слабее лишь только.

    ПС: сугубо мое мнение без математики и прочего
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Статы на сколько рук? Агрессия какая, если рук достаточно? И ещё какие статы по выигрышу на шоудауне?
    Лимп на флопе - ошибка. Далее, ты играешь либо против флешей младше, либо против фулов. Ну очевидно, что флоп рейзят попадания, оверпары и иногда ФД (пусть не рейзят, тогда ещё хуже). Бет тёрн и почти потбет ривер - это никогда не будет хуже флеша. Самый худший флеш - это JQ. Всё остальное хуже, типа допперов и оверпар до ривера, имхо, играет чек-колл ривер.
    В его глазах же ты явно не с А7 коллишь все улицы.
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (BOBCATBAD @ 3.5.2020)
    Cтаты на "mvns" (PFR-3) (VPIP-33) (FlopBet - 13)(TurnBet - 64) (RiverBet - 67)


    зачем тебе статы, если ты A5s в УТГ лимпишь? ) Лимпом играем только в том случае, если хотим таким образом замаскироваться, во всех остальных случаях стандартное действие - рейз.

    На спаренном флопе, как ты сыграл ривер, просто бы колил. Опять же, чекать ривером с флашом то же самое, что лимпить A5s в УТГ - не слишком гуд плей

    На спаренном флопе, как я сыграл бы ривер, тоже бы вылетел, потому что поставил бы первым, в меня полетел бы пуш от фиша и, конечно же, я бы не выбросил.
    1/3
    Ответить Цитировать
    2
  • grenka666, Я думаю лимп имеет место быть,но в этом случае у гг должен быть шикарный постфлоп,иначе минус на дистанции.
    2/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Шикарные советчики. Чем лимп то вам плох?
    С такой рукой у него много плюсов, особенно в игре против фишей:
    1. ББ попадает в банк с эни ту и чаще совершит ошибку, попав в доску
    2. МБ часто подколит много мастевых рук и мы с них много добираем в случае флеша

    К сторонникам только рейза вопрос: вы открываете мастевой туз из ранней, на 3бет у вас как часто пас будет? Думаю чаще всего будет колл и в случае попадания в туза в зависимости от доски и жадности оппа вы проплачиваете минимум 1, а то 2 улицы в 3бет поте.
    Вот Hero постфлоп мог бы сыграть и разнообразнее.
    Доска 373 с нашим фд. В лимпованном 4-вей поте у оппов есть и 3ка и 7ка и фд. Нашей ставкой на флопе мы выбиваем весь воздух, которого мы итак старше. А если получаем рейз- мы точно не выкидываем. Так зачем нам играть большой банк без позиции? Если у оппонента фд и оно закроется- он нам проплатит, если опп впереди , то мы меньше проиграем. А по многим ран-аутам еще и выбьем 7ку на терне или ривере, если по флопу будет чек-чек.
    После рейза флопа от оппа. Пушить ривер смысла нет. Если у оппа мелкий флеш, он бы терн часто чекал, кроме случаев где у него фд с 10-кой и он получив усиление ставит еще и терн . Все остальное либо не платит на наш пуш на ривере, либо мы позади.
    1/2
    Ответить Цитировать
    2
  • antik_861, А2с-А5с достаточно плюсово открывать на утгшных позах,да и на флопе с тузом у нас часто будут бекдоры минимум,насчёт пф согласен.
    В случае если за столом есть короткие ,то получив пуш на лимп мы не всегда будем плюсово выкидывать,а при рейз и 3бет пуш уже сильнее будет чаще.
    3/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (antik_861 @ 3.5.2020)
    Шикарные советчики. Чем лимп то вам плох?


    шел 2020-й год но вкратце: мы лимпим A5s, допустим, у кого-то A9s, AT, AJ, AQ, AK. Он в нас рейз, флоп c A, он бет, мы колл. Терн он бет, мы колл. Ривер он бет, мы колл. Проплатили 3 улицы. Теперь так: мы рейзим A5s, у кого-то A9s, AT, AJ, AQ, AK. С A9s-AJ, а многие из пассивных оппов еще и с AQ - сделают колл. Наш рейз из УТГ выглядит сильно, флоп с A. Мы понимаем, что опп мог заколколить на Ax, где x то 2 до Q. Мы ставим ц-бет, опп колл. Терн мы чек, опп скорее всего тоже чек. Ривер мы бет, опп колл. Даже если мы проиграем, мы проплатили две улицы.

    Теперь переносим это на стратегию в общем. Если мы лимпим A5s в УТГ, то наверняка мы лимпим весь диапазон средних тузов, типа A2s-AJs, ATo, AJo, и лимпим во всех позициях, может быть за исключением баттона. Также мы наверняка лимпим 22-TT во всех позициях, а также бродвейные QT KT JT 9T, коннекторы типа 65s, 76s, 87s, 98s. То есть мы лимпер-фиш, мы рейзим только AQ, AK, 99+ и рейзим наверняка так мощно, чтобы сразу всем было видно, типа 3бб, 4бб, 5бб. Мы читаемы как книга. Единственное, что нам помогает, это сама игра + то, что нас таких много и те оппы, которые будут стараться в нас рейзить, будут рейзить даже не в одного телефона, а в целый колл-центр, где сидят 100 000 лимперов и жмут кнопку call. Им все равно, а регам минус, потому что такую ораву переиграть невозможно.

    Теперь обратный пример. Мы рейзим A5s+ и все другие руки - 22s+ A2s+ ATo+ K6s+ KTo+ Q6s+ QTo+ J6s+ JTo+ T8s+ 9To. Да, нас будут 3-бетить, но лишь иногда, потому что 3-бетерам невыгодно 3-бетить широко в ораву рейзеров. Рейзерам все равно, а 3-бетерам будет минус. К тому же, мы можем варьировать позиции - с одной рейзим так, с другой этак. Сейчас люди AQ уже не 3-бетят, колдколят на префлопе. Играем широко, собираем сеты, доперы, флеши, стриты, за нами инициатива и не капнутый диапазон. Единственное, если подобрался такой стол, что 4-5 игроков лузовых, неуступчивых, смелых, тут, конечно, наша рейз-стратегия работать не будет, если только нам не будут сдавать норм руки или флопы. В таких случаях можно и полимпить, и полимпить/попушить, и полимипить и порейзить, поизобретать, постараться обмануть.
    Сообщение отредактировал grenka666 - 4.5.2020, 4:19
    2/3
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (grenka666 @ 4.5.2020)
    шел 2020-й год но вкратце: ...
    я аж в сит-аут ушел от короткости
    колл-центр
    Кстати,а почему мы рейзим 22-66 ?
    Как относишься к "Сейчас люди AQ уже не 3-бетят, колдколят на префлопе." ?
    4/4
    Ответить Цитировать
    1
  • grenka666,
    А что ты этим полотном сказать то хотел?
    Я где-то писал, что A5s нельзя рейзить? Я только заметил, что лимп с этой рукой не так уж и плох.
    А если как ты пишешь нужно строго рейзить эту руку и именно тот диапазон, что ты написал. А диапазона лимпа у тебя нет в принципе с УТГ и он не защищен лимпами с сильными руками. Про 4бет я вообще молчу, у большинства туда строго входят КК+ и редко AKs. То с такой стратегией тебя в 2020 году можно эксплойтить по-полной программе.
    Особенно если речь о глубине в 25-40 бб. Где любой 3бет пот без позиции в котором ты плохо попадаешь в доску стоит тебе 1/4-1/3 стека и тебя в большинстве случаев заблефуют 2 баррелями.
    И как ты привел пример выше и сам Hero в этой раздаче, нет ничего хуже этой "телефонной" линии чек-колл, чек-колл, чек-колл. Мы не создаем фолд-эквити, не оказываем давления и ничего не выбиваем. А лимп как раз позволяет в такой глубине сыграть разнообразнее и на одной из улиц залидить или сыграть чек-рейз.
    Если не реализовывать эквити таких рук средних по силе типа A5s в том числе с ранних позиций, а сидеть нитовкой их выкидывать, то стек быстро растает, а оппы подстроятся, что с утг у тебя там всегда рука из диапазона 66+, KJ+, A10+. А потом кулер и снова идти жаловаться на диспу.
    Сообщение отредактировал antik_861 - 4.5.2020, 6:01
    2/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Grek, почему лимп на флопе ошибка?
    Хиро кстати сделал рейз на флопе если что)
    Вернёмся к лимпу, если мы рейзим флоп и получаем пуш или нормальный ререйз 3-3,5 не плоскач как сделал опп, мы выкидываем на помойку кучу эквити, играем очень рискованно и в лучшем случае при колле у нас коин. Зачем нам с фд начинать лидить флоп находясь без позы? А если мы спокойно играем чек чек или чек/колл флопа оставляя весь треш в игре и по терну решаем исходя из карты и статов что нам делать.
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • И ещё я заметил одну тенденцию, раньше никто не засирал человека за то как он попал в раздачу и префлоп действия которые не приводили к пуш ситуации обсуждать было не комильфо. Сейчас видно ситуация изменилась)
    По поводу раздачи, по риверу считаю что бет колл будет все же лучше, даже с учётом того что останется огрызок от стека
    2/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Makoni4, с чего вдруг префлоп обсуждать не комильфо? вопросы задают, чтобы учиться, и если ошибка на префлопе, надо об этом указать
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (antik_861 @ 4.5.2020)
    Я где-то писал, что A5s нельзя рейзить? Я только заметил, что лимп с этой рукой не так уж и плох.


    я ведь в первом посте написал, что лимпне плох, если мы хотим замаскироваться. Если мы играем с регами, мы и сами будем замечать за ними такую тенденцию, у регов будет некий диап лимпа. Но ТС этого не понимает, ведь он указал, что он новичок. Но уже со статами. Так вот чтобы не лезть в статы и не веровать в них как в священный грааль, для первости надо разобраться, как мы играем, как оппы играют, а потом уже ХМ ставить.

    Цитата (grenka666 @ 3.5.2020)
    Лимпом играем только в том случае, если хотим таким образом замаскироваться


    Цитата (antik_861 @ 4.5.2020)
    а сидеть нитовкой их выкидывать, то стек быстро растает


    ну так правильно, не надо сидеть нитовкой, надо рейзить.

    Цитата (MaGGoT212 @ 4.5.2020)
    Кстати,а почему мы рейзим 22-66 ?


    если мы лимпим 22-66, в нас рейз, мы сдаемся на ц-бет. Если мы рейз, мы можем поставить по A-флопу, мы win.

    Цитата (MaGGoT212 @ 4.5.2020)
    Как относишься к "Сейчас люди AQ уже не 3-бетят, колдколят на префлопе." ?


    поначалу удивляло, теперь уже не очень.

    Цитата (Makoni4 @ 4.5.2020)
    Хиро кстати сделал рейз на флопе если что)


    Хиро на флопе сделал бет, получил рейз от фиша, сделал колл.
    3/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Сложная раздача. В действительности. Вы сказали что новичок так что против лимпа с утг у меня вопросов нет. Иногда можно так заходить, но если играешь лимпом должен понимать постфлоп игру от и до. Это на будущее. (лимп для профи). Попали в неплохой флоп и сразу тут нужно понимать, что нужна ставка для того чтобы узнать есть ли что-нибудь у малого или большого блайнда потому что их диапазон (100%) , и тут на флопе против вашей ставки тоже ничего плохого не скажу, стандартно, нормально, можно иногда даже чуть меньше. После 3бэта от оппа в 2раза не с блайндов, вы должны были немного порадоваться, потому что дает вам информацию, что у игрока что то есть и вам есть с чем играть, и возможно это не трипс, но нужно помнить что диапазон лимпа после лимпа тоже очень широкий. Здесь я тоже соглашусь, кол хорошее решение по скольку вы еще не можете рассуждать о руке оппа с большей вероятностью и стек ваш большой. (М20). На терне чек тоже хорошая игра - у вас пока ничего нет и вам бы получить карту ривера бесплатно, но оп ставит прололженную на терне после агрессии на флопе и тут кол от вас тоже хорошее решение. Никакого раздувания пота не должно быть от вас при данных стеках и в такой ситуации.
    1/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Ривер. Вы попали в натсовый и тут настало время все вспомнить как действовал ваш соперник на предыдущих улицах и что вы показывали на этих улицах. Итак: ставка первым на ривере - слишком очевидно. Чек - правильное решение. Вы показали себя с точки зрения противника слабым игроком. Т. Е. Лимп на префлопе, кол на флопе и терне и чек на ривере могут дать сопернику подумать что вы слабый и ничего не представляющий из себя игрок. И его обычной линией добора с парой семерок 66, 88, 99, это чек, с парой десяток около 30-40%пота либо чек. Т. Е эти руки мы убираем т к оппонент поставил под пот. Что можно играть такой линией: всевозможные трипсы - да, если игрок очень слабый, если игрок хороший то будет также добирать с предпологаемого фиша, т.е с вас 30-40% пота может чуть больше но не так сильно как здесь. Нужны дополнительные нотсы. 7К - да, если очень слабый игрок. 77 - да, рука просматривается в данной динамике. Но стоить заметить что 3бэт на флопе в 2 раза после не сильного экшена на префлопе в полне вероятно может быть и ставкой для информации. Поэтому ТТ тоже подходит может быть если не лимп после лимпа, пэтому очень тяжело сопернику поставить эту руку. И самое важное, есть огромное количество флешей младше вашего которые тоже подходят под данную динамику раздачи.
    2/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Все это собрав воедино, на ривере мы играем против 77 либо против огромного количества флешей. Конечно там могут быть и ТТ и 33, и К3, на эти руки я закладываю 1-2 проц, поэтому и не стоит их рассматривать. 77 это одна рука, а огромное количество флешей это очень много рук и их все мы бьем. Поэтому вы сделали все абсолютно правильно. И поймали кулер. Не расстраивайтесь.
    3/3
    Ответить Цитировать
    2
1 2
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s