Цитата (rehabilitator @ 25.4.2020)
В СССР не было причин для контроля над численностью людей в стране.
Цитата (Омг @ 26.4.2020)
так и в других странах их нет. очень смешно слушать, что мировая элита заинтересована в сокращении населения, хотя по факту все наоборот. Каждый лишний человек это вовсе не дармоед, а дополнительный объект эксплуатации с одной стороны, и дополнительная рыночная единица с другой.
Цитата (rehabilitator @ 26.4.2020)
это пока роботов не наделали.
Цитата (rehabilitator @ 26.4.2020)
. Они же ведь даже эстетически плохо выглядят, когда их много. Воздух портят, заразу разносят. Ну в самом деле, ведь никто из среднего класса не нуждается в бомжах, чтобы на их фоне выглядеть хорошо.
Цитата (Омг @ 27.4.2020)
В 70-е годы тренд на роботизацию развернулся и пошел вниз. Уровень автоматизации рос, пока производство находилось в странах ядра капитализма, т.к. элита вынуждена была платить работникам высокую зарплату. Как только было принято решение перенести производство в страны перифирийного капитализма, уровень автоматизации стал падать.
Цитата (Омг @ 27.4.2020)
Ну а что делать,прибыль прежде всего. Чем больше народа, тем больше конкуренция за рабочие места, чем больше конкуренция за рабочие места, тем ниже стоимость рабочей силы. Неужели ты думаешь, что мигрантов завозят в Европу из гуманитарных соображений?
Цитата
Которые имеет возможность управлять хаосом в интересах кого? Каких высших целей?
Цитата
Спасибо что пришли сегодня, мы хотели бы поговорить сегодня о том что нам удалось изучить (узнать) на сегодня из опыта предыдущих двух месяцев, рассказать о ситуации здесь (Керн кауни, Штат Калифорния) и в штате целиком. О ситуации с тестированием. Мы оба доктора работающие в экстренной медицине (реанимации) хотим поделиться своими выводами и рассказать куда ситуация должна дальше двигаться по нашему мнению.
Мы уверены что вы в большинстве своем в самоизоляции и давайте поговорим, а имеет ли смысл все это.
Мы рассуждаем с точки зрения микробиологии, биохимии и иммунологии, которую мы изучаем и практикуем 20 лет (каждый). Мы принимаем людей с ковид с 7 утра и до полуночи каждый день, и на данный момент поток пациентов значительно упал. Мы даже вынуждены были закрыть несколько этажей потому что нет пациентов. Силы докторов были перераспределены туда где они больше нужны, в Нью Йорк, а в Калифорнии система работает на минимуме. Мы тут бумажной работой занимаемся.
Я говорил со многими докторами из реанимаций по всему штату и все говорят об одном: из-за того что мы сконцентрировались на Ковид, люди с другими проблемами (сердце, рак, гипертония, и т.д.) предпочитают не обращаться в больницу из-за страха заразиться Ковид. Страх буквально парализовал жизнь людей и мы перестали обращать внимание на другие важные/критические проблемы со здоровьем. Можно сказать что это порождает множество “вторичных” проблем.
Замечу, что первоначальная реакция (карантин) была оправданной, у нас не было никаких фактов. Мы объявили всеобщий карантин … хотя карантин нужен для больных, а не здоровых. Зачем-то мы изолировали людей без признаков болезни и симптомов, что не имело смысла с точки зрения иммунологии и микробиологии. Но повторимся, это была реакция на неизвестность. Теперь у нас есть 2 месяца (как минимум) данных. Например, здесь в кауни (это как “район”, если считать штат как область) мы протестировали 5 тыс 213 человек, из них 340 подтвержденный Ковид. Это 6.5% от популяции, что при интерполяции показывает широкую зараженность, подобную уровню заражаемости гриппом.
Цифры по Калифорнии: на вчера мы имели 33 тыс. 865 чел. зараженных (подтвержденных тестами), из общего числа протестированных 280 тыс. 900 чел. Это 12% от популяции штата. Как вы помните, первоначальная теоретическая модель предвещала миллионы СМЕРТЕЙ, не заболевших, а именно смертей. Этого не случилось. У нас 12 % заболевших (подтвержденных). У нас 39.5 миллионов население штата - экстраполируя данные дальше, мы примерно получим 4.7 миллиона зараженных. Это показатель широкой распространимости. Но хорошая новость - это то, что мы имеем только 1 тыс. 227 смертей, на весь штат Калифорния. При уровне 4.7 миллиона зараженных это выходит 0.03% шанса умереть от Ковид.
Является ли это резкой причиной для полной изоляции? Это достаточно серьезная причина для того чтобы разрушить экономику?
Хочу также заметить что 96% заболевших калифорнийцев, переболеют практически без последствий. Это важная статистика. Это реальные цифры. Сперва у нас было 6% заболевших, затем 12%. Больше тестов выявляет больше переболевших. Общее число зараженных растет, но процент смертности от этого падает. И изучая данные по другим странам и штатам мы видим такую же тенденцию: большое количество тестов - маленькое количество смертей.
Даже Нью-Йорк (во всех новостях сейчас). Их цифры: 256 тыс. 272 заболевших (во всем штате Нью-Йорк, не в городе). Они провели 646 тыс. 325 тестов. Это значит что 39% протестированных подтверждены как переболевшие Ковид. Что при экстраполяции на штат предположит 7.5 миллионов человек (заболевших).
Эти цифры подтверждают что первоначальная модель не была правильной.
////
Далее журналист начинает продвигать убеждение что смертность потому и маленькая, так как ввели карантин.
///
Возвращаемся к цифрам по Нью-Йорку. Имеем 19 тыс.
410 смертей на штат с населением 19 миллионов. Что составит 0.1% шанса умереть от Ковид в Нью-Йорке. И у них 92% уровень “восстановления” пациентов (полного выздоровления, без последствий).
Сравнив эти цифры с гриппом А и В типа, мы не увидим существенной разницы. Но мы не объявляем всеобщий карантин из-за гриппа. Почему мы реагируем сейчас на Ковид таким образом, я не знаю.
/// далее статистика в целом по стране, подсчеты показывают 19.6% подтвержденных заболевших и тех, кого протестировали. Это примерно 46 миллионов заболевших по стране. Большой процент, да. Но это схожий уровень заболеваемости по гриппу в 2017-18 годах. У нас было 50-60 миллионов больных с такой же смертностью. Никакой пандемии или всеобщего карантина.
/// Далее статистика по Испании: 22% заболевших, 0.05% шансов умереть от Ковид.
/// Далее сравнение двух стран, Норвегия - с карантином, и Швеция без карантина. Цифры показывают примерно один и тот же процент заболевших (21-22%) и смертей (0.03-0.05%). Вот только экономика Швеции не пострадала и население не потеряло работу.
/// Далее говорит о вторичных эффектах карантина: существенно увеличилось количество случаев домашнего насилия детей и взрослых, суициды и т.п. И эти эффекты не временные, это останется с пациентами на всю жизнь
/// Статистика по гриппу опять, цифры практически такие же как по ковид.
18:19 /// Далее рассказывает про иммунную систему. Мы с рождения строим свою иммунную систему, каждый день контактируя с бактериями и вирусами, наш организм модулирует (создает) антитела. Если мы поместим ребенка в стерильный пузырь он не вырастет здоровым, он будет стерилен, но беззащитен перед инфекциями. Что я вижу сейчас: вы взяли человека, посадили в стерильный дом, рекомендовали омывать все дезинфекторами, убивая 99% бактерий и вирусов, говорите надевать маску и перчатки, когда виходить наружу. Какую роль это играет для иммунной системы? Иммунная система начнет снижаться. Дезинфицируя все, мы убиваем и те бактерии и вирусы, что работают на нас. Это наука, ребята… И здравый смысл.
А после “открытия” карантина, что вы думаете случится? Будет подъем количества заболеваний, мы уже снизили иммунитет населения
21:43 /// Журналист: Так что вы думаете, что вы знаете больше, чем главные иммунологи страны? Вы типа говорите нам сейчас, что все страны мира поступили неправильно.
Ответ: Первые решения принимались без каких-либо данных. С декабря и по сей день была масса гипотез. Первая реакция была закрыть все. Ок. Но сейчас нас на вооружении есть статистика и мы видим “Погоди ка, мы никогда так раньше не поступали в подобных ситуациях”.
- Мы конечно признаем что др. Фаучи главный иммунолог страны, уважаем за академические труды, и т.п. Но то, что он предложил в самом начале было построено на теории, потому, что это новый вирус. На практике мы видим что вирус ведет себя по другому. Мало того, в разных сообществах он прогрессирует по-разному. Это не о том, кто прав, а кто нет. Это о том, что мы должны маневрировать в зависимости от результатов, что мы имеем на сегодня.
25:40 Журналист: выглядит так, что вы делаете совсем другие выводы из той же самой статистики, что видят “наверху”. Почему?
- Потому что мы - те кто работает с пациентами. Др. Фаучи не работает с пациентами более 20 лет уже. Он уважаемый человек, нет сомнения, но реальная практика и академические знания далеко не всегда одно и то же.
26:40 Журналист: тогда почему руководство штата принимает все эти карантинные методы?
- Данные менялись слишком быстро в начале, у нас не было видения как болезнь будет прогрессировать. Потом говорят “вирус живет на пластике до 3-х дней”. Ок. Вы изолируете себя дома, но воду в пластиковой бутылке вы идете покупать в магазине. Вы приносите этот пластик домой. Теперь подумайте, действительно ли вы защищены дома на 100%? Это не имеет смысла. И я думаю, что если я проведу пробы по всему вашему дому, я наверняка найду следы Ковид. Получается что нам “разрешено” ходить в магазин, где возможно подхватить вирус, но нельзя ходить на роботу.
30:00 Когда человек умирает сегодня, почему-то никого не интересует, умерли ли они от гипертонии, диабета или инсульта. Зато у нас моментально спрашивают “умер ли этот человек от Ковид?” Мы провели сотни вскрытий. Никогда не идет речь об одной единственной причине смерти. Всегда есть сопутствующие заболевания: сосуды были слишком узкими, легкие были повреждены годами курения. Да, Ковид сыграл свою роль, но это не единственная причина смерти. Знаете ли вы сколько людей умирает в результате пневмонии или последствий гриппа? Они же тоже не умирают ОТ гриппа. Там тоже сопутствующие причины: перенесенный инфаркт, нездоровые легкие и т.п. Нас не заставляют тестировать тела на грипп. Но сейчас докторов в реанимации руководство заставляет добавлять Ковид именно в причины смерти, даже когда вирус не имеет никакого отношения к смерти пациента. Почему? Может потому, что хотят показать ситуацию хуже, чем она на самом деле? Я думаю да.
32:33 Журналист: То есть вы говорите, что карантин необходим только людям больным, с нерабочей иммунной системой?
- Именно. Если человек здоров, нет смысла изолироваться.
Журналист: Но было сказано что многие переносят вирус без симптомов и таким образом вирус может распространиться быстрее!
- Конечно! 25% пациентов, больных Ковид переносят его без симптомов. Именно поэтому мы настаиваем на тестировании как можно большего количества людей. Для того, чтоб запустить экономику, это необходимый шаг. Но даже в библейские времена они изолировали больных, а не здоровых. Изолировать всех нет смысла.
- Нам необходим коллективный иммунитет. Мы либо вакцинируемся, либо болеем. Только так. Сейчас статистика показывает что 95% заболевших прекрасно выздоравливает. Вне зависимости есть карантин или нет.
…
- Когда вы изолируете себя в стерильном доме на 3 месяца, вы теряете свою “нормальную флору” которая вас защищала каждый день
36:15 Выводы. Необходима ли самоизоляция? Наш ответ - Нет. Необходимо ли закрывать все бизнесы? Наш ответ - Нет. Нужно ли тестировать? Да!
Дальше вопросы почему тестирование так долго времени занимает?
Ответ: все материалы для тестов собираются в больницах и отсылаются в лаборатории. Существуют только несколько лабораторий, которые проводят сами тесты. Первое время все делалось вручную. С наплывом больных получалась очередь. Теперь многие процессы автоматизированы уже. Тест в среднем занимает 2 дня.
46:30 Один момент, на который я бы хотел обратить внимание. Медиа постоянно твердят, что нам необходимо “словить” абсолютно каждый случай заболевания на Ковид. Нет, не нужно! Это не работает в реальности. Мы не можем остановить всё на 2 года и всех вакцинировать. Это не реально. Мы должны воспринимать этот вирус так же, как и грипп. Он будет мутировать и становиться менее опасным. Потому, что бессимптомное течение болезни как раз и указывает на распространение “более легкой версии” вируса. И именно этот вариант распространяется быстрее других.
47:36 Журналист: на каких ресурсах основаны ваши выводы? Статьи, научные исследования, и т.п.
- Мы делаем выводы на основании данных по больным и выздоровевшим, которые сейчас в открытом доступе. Клинические испытания, научные исследования и пр. проводятся годами. Мы работаем сейчас с тем, что у нас есть. Мне НЕ нужны клинические испытания, чтобы понять эффективен ли всеобщий карантин.
- Это абсолютная бессмыслица запрещать выходить в парк, но разрешать ходить в магазин, закрытое помещение, где люди дотрагиваются до всего. Страх и паника порождают сейчас куда бОльшие проблемы.
Цитата (OneStillBall @ 4.5.2020)
Как эмбеддер со стажем, прошу предоставить хотя бы инженерные образцы наночипов
Цитата (Gnomе @ 5.5.2020)
Раньше мозги от 5G расплавятся, чем дождешься этих наночипов
Некоторые типа упомянутого выше Варламова удивляются количеству верующих во все эти бредни, но посмотрите например на количество верующих в схождение благодатного огня или еще что-нибудь из этой серии
1. Прививка же не против заражения (иногда - сама прививка и есть заражение) - прививка против развития болезни до критически вредных или летальных состояний.
2. Из того, как развивается ситуация, очевидно, что у государства, у медицины - нет 100% решений. Любые их активности приводят к вероятностному результату. Если активность принудительно применяется к здоровому человеку, но имеет вероятность по этой причине трагического исхода, то наверное логично требовать от принудителей (а особо от выгодоприобретателей - фарма) очень серьезной страховой выплаты. Большая сумма дает хоть какую то близкую к объективной информацию о том, что действительно были проведены тесты, проверки и подход будет более внимательный к жизни граждан.