Мир уже не будет таким как прежде...

Eskander07, там летальность уже 13% с тех пор стала) . На тот момент было мало данных.
Забавно, что я с цифрами-то несильно ошибся по итогу(разницы в смертности. Она где-то в 20-40 раз выше гриппа будет). Если взять 7 млд жителей и 2% смертность и 66% заболеваемость как нам тут массово вангуют сейчас, то
7 000 000 000×0,02×0,66 = 92 400 000 выходит.

Для 3% ещё больше соответственно. Плюс страны Африки дополнительно нехило пострадают из-за похожести симптомов малярии и ковид-19.

Короче 100 млн нижняя граница сейчас)

rehabilitator,
Такая позиция без сомнения тоже очень актуальна. Но похоже мы сталкиваемся с очень трудным выбором - экономика или старшее поколение.
Как нам показавает каждый день - это не "учения" и не нужно недооценивать масштабов проблемы

Не могу вспомнить, где-то слышал про фильм о эпидемии. Вроде лет 15-20 давности. Не подскажете?

https://www.kinopoisk.ru/film/501821/

Я конечно не эпидемиолог и даже не врач, но мне тут с дивана кажется что считать 3% летальность для всей популяции будет неверно.
В случае, если вспышки погасят и вирус резко замедлит своё распространение, то вскоре будет готово лекарство и летальность опустится до уровня обычного гриппа или типа того.
А если вирус наоборот выйдет из под контроля и продолжит бешеными темпами захватывать наш шарик, то 3% наоборот останутся в мечтах ибо при нехватке оборудования и рабочих рук люди будут умирать гораздо быстрее чем сейчас.
(первый вариант мне кажется более реалистичным, тем более что у Китая уже получилось)

Freelancer,
Спасибо. Нашел. Смотрю. Называется- Заражение

BlooD_DoctoR,
Ну посмотрим как у Италии, Испании и Немцев получится

Цитата (BlooD_DoctoR @ 24.3.2020)
(первый вариант мне кажется более реалистичным, тем более что у Китая уже получилось)

У Китая только был полный карантин считай 3 месяца...поэтому если не будешь вводить его, будет как в Европе, введешь пораньше, и за 2 месяца оклемаешься.

Цитата (yuventus @ 25.3.2020)
У Китая только был полный карантин считай 3 месяца...поэтому если не будешь вводить его, будет как в Европе, введешь пораньше, и за 2 месяца оклемаешься.

В Европе,а тем более в России с этим дела обстоят похуже, конечно, но и совсем на самотёк не пускают же. Трупов будет больше, чем в Китае, но уж очень сомневаюсь я, что эта цифра станет измеряться миллионами.

Сегодня утром всех поляков министр настоятельно попросил без причины из дома не выходить (можно в магаз, аптеку на работу или с собакой) и больше 2-х человек тоже не собираться (если не родня).
А ведь сегодня только около 1000 зараженных.
То ли ещё будет... :(

GipsyTeam образовательный: по поводу эпидемии коронавируса 2019-nCoV есть полезные видео от Алексея Водовозова (военврач, научный журналист)

1. Лекция: "Эпидемии: каких сюрпризов ждать от инфекций?" (длинная версия):

2. Лекция: "Эпидемии: каких сюрпризов ждать от инфекций?" (короткая версия):

3. Более новая информация, плюс разбор типичных заблуждений:


Для фанатов Лурчика тоже уже постарались: https://lurkmore.to/Уханьский_коронавирус

Настоятельно рекомендую хотя бы ознакомиться с лекцией №2, по возможности показать родным и близким.

P.S. В довесок: статья про испанку тех годов, когда это происходило, как показал опыт, мы за 100 лет далеко не ушли, к сожалению.
https://med-history.livejournal.com/174513.html?fbclid=IwAR2VstEQTlrAujP8vty_kNq062Asomr7aUSt6db6M3eid9nYXizp9FQPeag

OverDrive,
Послушал Военврача вчера под турниры.
Как по мне, то умный мужик, всё верно говорит.
Ну как видно в СМИ, уже самые "упёртые" правительства поняли, что нужно вводить карантин

https://youtu.be/PRDw60434hs

Первое популярное видео:

Даже меня, скептически воспринимающего инфошум по этой теме, напрягает сильно информация по Италии и Испании. Вот ещё в каком ключе. Мы тут все ждем весеннего солнца и тепла. Говорили, что солнце убивает этот вирус. Но вот этого в Италии и Испании сейчас всяко в разы больше, чем даже летом в СПБ. И становится тревожно. Пока себя по прежнему пытаюсь убедить, что по Италии и Испании идет какое-то адское нагнетание тем, что все смерти пожилых людей теперь вынесли на первый план, в том числе принудительной концентрацией их всех в одном месте. Я например понимаю, что если 600 человек каждый день умирают в одной больнице, то да - нужны грузовики для того, чтобы их возить хоронить или сжигать в крметории. Но если это на всю страну - то непонятно, откуда грузовики? На всю страну вполне хватало бы катафалков.

Цитата (rehabilitator @ 27.3.2020)
Даже меня, скептически воспринимающего инфошум по этой теме, напрягает сильно информация по Италии и Испании. Вот ещё в каком ключе. Мы тут все ждем весеннего солнца и тепла. Говорили, что солнце убивает этот вирус. Но вот этого в Италии и Испании сейчас всяко в разы больше, чем даже летом в СПБ. И становится тревожно. Пока себя по прежнему пытаюсь убедить, что по Италии и Испании идет какое-то адское нагнетание тем, что все смерти пожилых людей теперь вынесли на первый план, в том числе принудительной концентрацией их всех в одном месте. Я например понимаю, что если 600 человек каждый день умирают в одной больнице, то да - нужны грузовики для того, чтобы их возить хоронить или сжигать в крметории. Но если это на всю страну - то непонятно, откуда грузовики? На всю страну вполне хватало бы катафалков.

с учетом количества смертей в один день...можно прикинуть, что просто не хватает ИВЛ всем, и естественно врачи выбирают молодых, так как шансы на его спасение больше. Поэтому так много смертей в возрасте.

С пандемией ситуация неоднозначная. С одной стороны опасность есть, и вроде она рядом. С другой стороны столько нюансов во всей этой истерии, что списать их на то, что людям свойственно в стрессовой ситуации вести себя неадекватно, уже не получается

В обстановке, когда нет источников информации, полностью внушаемых доверие, возникает большое количество информационных очагов со своей правдой.
Причем нельзя с уверенностью сказать что одни правы, а другие нет, в каждом человеке, так или иначе анализирующем ситуацию, свое видение этой правды.

У меня при прочтении новостей (даже просто заголовков) иногда возникали вопросы, на которые я не мог найти ответы. Иногда я от них отмахивался, иногда пытался найти рациональное обьяснение. Сегодня наткнулся в lj на список вопросов, в том числе которые возникали и у меня.

С чем я могу не согласиться, так это с тем что автор использует воздействие на эмоции, вместо попытки заставить включить логику

Цитата
"Меня вот, что смущает. Ряд вопросов...

Как эпидемия в Китае пошла на спад? Лекарств - не было и нет. Вакцины - нет. Самоизоляция? Глупо. Курьеры, полицейские, доставщики пищи, уборщики на улицах, члены муниципалитетов. Кто то случайно кашлянул, кто то за ручку двери без перчатки взялся. Где то через вентиляцию вирус проник...

Они, что хотят нам сказать, что создали в Ухане идеальные стерильные условия? Это ложь. Вирулентность у вируса очень большая, пусть где то и удалось "загасить" - в другом уже месте эпидемия все равно разгорится.

Второе: в Ухане до эпидемии проживало около 12 млн человек. Перед эпидемией ( и уже в ее период ) из города убежало не менее 5 - 6 млн человек!

Среди них естественно на тот момент уже было много зараженных!

Почему же в других густонаселенных городах Китая ( куда они и побежали ) - нет такой эпидемии? Там то, что случилось? Лекарств - нет. Вакцины - нет. Карантина - нет! Почему эпидемия только в одном Ухане? Почему по остальному Китаю отдельные случаи заражения есть, а эпидемии нет?

Дальше: не берем "Россию" - это сакральная чудная страна. Китайцы весь лес вырубили, живут здесь как у себя дома. оворят, что около 50 тысяч человек китайцев в России постоянно проживало! Чайна-таун под Омском организовали ( местные жители еще два месяца назад бунтовали ) - а болезни ( коронавируса ) в России нет! В Италии ( хрен знает где ) полным полно больных, а в РФ-ии ( до недавнего момента ) - нет ничего и никого !

Да хрен с ней с этой Россией! Возьмите Таиланд! Там китайских туристов в январе этого года как грязи было! Десятки миллионов человек! И они не только по улицам ходили! Они этих таек и леди-боев в самом прямом смысле шпилили и облизывали с головы до ног! Как же тайцы заражение то не подхватили?
А больных в Таиланде до недавнего времени и не было!

Как это понимать? Власти Таиланда скрывали, боясь потерять туристический поток или как? Ведь напоминаю: высокая температура и легочные заболевания в жарком климате переносятся значительно тяжелее чем в холодном!

Значит действительно до недавнего времени больных в Таиланде не было! А тут вдруг прорвало и пошли как по разнарядке... Как будто кто то приказал!

Взять ту же Италию: весь север страны уже два месяца в ужасной эпидемии, а на юге и в Риме больных почти нет! Как так? Они только с Венецианского карнавала толпами по всей Италии разъехались!

По Китаю продолжу:

- Зачем возводить временную больницу на тысячу человек за неделю? Это, что - показуха? Нагнетание истерии?

Ведь можно было переоборудовать торговые залы, крытые стадионы под эти цели!

Ну ладно, хорошо - нужно было мобилизовать население, сплотить, показать силу и мощь правящей группировки. Понятно.

- Зачем дороги перекапывали ? Это то зачем ? Ну положите препятствия, ежи противотанковые в конце концов притащите!
Да и кто знает: сколько из 12 млн - го города выходит дорог? Их все, что ли перекопали ? Показуха и нагнетание истерии!

Ладно, хорошо. Не успело чуть затихнуть заболевание - как китайцы демонтировали 16 быстро-возводимых больниц! А они уверены, что ли, что повторного рецидива заболевания больше не будет? Кто берет на себя всю ответственность?

Какая то очевидная глупость на наших глазах творится: руководители страны должны быть напуганы происходящим и если эпидемия и пошла на спад - то они долго еще должны сохранять бдительность и настороженность! А тут - ликвидируют больницы!

Ладно, дальше: еще толком и эпидемия не разразилась в Европе, а Борис Джонсон, Макрон и Меркель в один голос заорали, что жертв будет очень много и идут трудные времена!
Они откуда могли знать масштабы возможных заражений? Они, что - ясновидящие? Как по команде возбудились!

Либо они действительно знали о готовящейся против Европы бактериологической атаке, или - им была дана такая команда - поднять панику!

Та же Меркель с корзинкой туалетной бумаги и тремя бутылками вина - это как понимать? Ей, что некому купить туалетной бумаги?

Опять вернемся к Италии: показывают армейские грузовики с гробами, репортажи из крематориев снимают! А гробы то все - идеальные, полированные! Бред какой то! Если чума - то в общей могиле в целлофане всех хоронят? Тут не до сантиментов! Какие на хер полированные гробы возле церкви? Какой дурак вообще в лепрозории будет производить отпевания? Умалишенный самоубийца только!
Тем более, что родственников до погребения никто не допускает! Кто им гробы то полированные покупает! Муть и обман!

Да и вообще: у меня складывается впечатление, что медицины в мире - нет! А как же НИИ вирусологии, маститые академики, доктора наук, нобелевские лауреаты? На кой хер эти паразиты вообще нужны, если в качестве экспертов по коронавирусу в студию российского ТВ приглашают Жириновского, Карена Шахназарова и прочих удальцов?"

Источник: https://sapojnik.livejournal.com/3167740.html

в Китае было больше больных(всех не могли тестировать чисто физически), смертей было намного больше, умерших в Ухани просто не тестировали. Показывали крематорий, который работал 24 часа в сутки и сжигали умерших по 400 человек в день...не думаю что они тестировали их, когда у тебя куча больных в больнице и нужно их лечить.

На самом деле, информации такое количество, что можно делать адекватные выводы.
Например статистика смертности по возрастам. Какой-то более менее реальный процент осложнений или смертей начинается от 60+

значит именно этим нужно придерживаться максимальной изоляции, а общество должно им в этом максимально помогать.
Если рассмотреть категорию людей возраста 60+, то наверное, у половины из них живут рядом дети или родня, которая позаботится. Тем же, кто одинок в этой ситуации, должно помочь общество. Причём не какие-то абстрактные социальные службы где-то там, а именно каждый из нас - молодых, здоровых членов общества.
Тут в Польше продуктовая сеть "Божья Коровка" сделала акцию "помощи пожилым" в доставке им продуктов домой. Обращаются все - и тем, кому нужна помощь и те, кто хочет помочь.
Анкету заполнил - жду сигнала :)
По-моему, идея - огонь!
Поделитесь этим в своём городе - уверен, что любой продуктовый магазин будет заинтересован

Цитата (Slavik_Krs @ 27.3.2020)
На самом деле, информации такое количество, что можно делать адекватные выводы.
Например статистика смертности по возрастам. Какой-то более менее реальный процент осложнений или смертей начинается от 60+

которую видел инфу от итальянских врачей(может и фейки), умирают старые, потому что выбирают лечить молодых, и не хватает ИВЛ. Если бы выбирали подключить ИВЛ к старику, то думаю процент был бы меньшим, а у молодых увеличился бы процент.