Отказ платить после проигранного спора kopyrka

Последний пост:20.03.2020
7
1 2 3 4
  • Я лицо заинтересованное, поэтому пусть Лео решает.

    Поспорили на 1000 долларов, я согласился на спор без гаранта (сам дурак). После того как стало понятно, что спор он проиграл, чувак сказал, что он оказывается и не спорил. Думаю это достойно арбитража.

    Предложение спора:
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=151905&view=findpost&p=6437905
    Мое согласие:
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=151905&view=findpost&p=6437916
    Его отказ платить:
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=151905&view=findpost&p=6438947
    1/14
    Ответить Цитировать
    -35
  • Цитата (Soul @ 15.3.2020)
    Я лицо заинтересованное, поэтому пусть Лео решает.


    Тот случай, когда я не уверен.
    Поясню: то, что ты был прав в споре с kopyrka, - для меня абсолютно очевидно.
    Для меня не очевидно другое: что спор перешел из состояния дискуссии в состояние пари.
    Ты совершенно верно указываешь, что пари было тебе предложено. Но потом пошло обсуждение условий с твоей стороны (сначала готов был только с гарантом, потом согласился и без гаранта), а также математических формулировок со стороны оппонента.

    Кроме того, смотрите какими словесными формулировками вы пользовались:

    Цитата (kopyrka @ 12.3.2020)
    Суть спора я бы предложил сформулировать так: ев акции с 50% вероятности -10% и 50% вероятности +20% будет 3,9%, а не 5%.


    Цитата (Soul @ 12.3.2020)
    ЕВ стоимости акции? Ну ладно, готов поспорить без гаранта в таком случае. Фрирол как никак. Только сразу говорю. Спор решаем по определению из учебника (или Википедии, так как они идентичны).


    После таких формулировок, как мне кажется, пари должно было считаться заключенным только после того, как его бы подтвердил kopyrka

    И еще. Пари тебе было предложено в 8.00 Мск 12 марта, а следующий пост последовал в 8.38:

    Цитата (kopyrka @ 12.3.2020)
    На всякий случай уточню, что спор начатым не считаю, т к. Спорить про определения ев не собирался. Позже уточню формулировку, если пари ещё не завершится.


    То есть человек в весьма сжатые по форумным меркам сроки сообщил, что не считает пари заключенным.

    Подчеркиваю, что я не уверен полностью в том, что правильно понимаю ситуацию, и открыт к аргументам, особенно если они последуют не от участников данного конфликта, а от третьих лиц.
    1/7
    Ответить Цитировать
    68
  • Leo_Manowar, То есть после моей фразы пари пошло у него фрирол? Если он понимает, что прав, то соглашается и получает деньги. А если понимает, что не прав, то отказывается. Круто.

    Ну и помимо времени, нужно еще учесть, что он продолжал спорить и мы понаписали кучу постов друг другу. А не так, что я согласился, он ушел с форума и утром только узнал, что оказывается спорю.
    2/14
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Soul @ 16.3.2020)
    Leo_Manowar, То есть после моей фразы пари пошло у него фрирол? Если он понимает, что прав, то соглашается и получает деньги. А если понимает, что не прав, то отказывается. Круто.

    Ну и помимо времени, нужно еще учесть, что он продолжал спорить и мы понаписали кучу постов друг другу. А не так, что я согласился, он ушел с форума и утром только узнал, что оказывается спорю.


    Дьявол кроется в деталях.
    Если было так:
    kopyrka: предлагаю такие условия.
    Soul: пошло.
    - то тут ни у кого бы сомнений не было.

    А было так:
    - можно мне вложиться в спор символически, на 1000$?.. Суть спора я бы предложил сформулировать так...
    - готов поспорить без гаранта.

    Еще раз. Твоя правота по сути спора ясна. Также мне понятно, что ты считал и считаешь пари заключенным. Но я не уверен, что здесь ты прав. Мне кажется, что пари не было заключено и требовалось подтверждение от оппа.

    Если я не прав, готов выслушать аргументы. Особенно ценными мне кажутся аргументы со стороны, от третьих лиц, так как ты лицо заинтересованное, как ты сам сказал. Очевидно, что не в этих весьма небольших для тебя деньгах, но всё же.
    2/7
    Ответить Цитировать
    19
  • Leo_Manowar, Аргумент основной такой. В твоей трактовке у него фриролл. Если понимает, что выигрывает - соглашается. Понимает, что проигрывает - отказывается задним числом. Мне кажется если человек предлагает спорить, а ему в ответ соглашаются, то пари пошло. А как иначе? Ну в крайнем случае у него есть возможность тут же отказаться от пари. Он же продолжал писать в теме, спорить со мной и ни слова не сказал про то, что отказывается от пари. Сказал только тогда, когда понял, что проиграл. Для меня это очевидное мошенничество.
    3/14
    Ответить Цитировать
    -7
  • Ваня, у меня есть еще одно предложение. Сейчас здесь идет дискуссия не между тобой и kopyrka, а тобой и мной. Давай попросим высказаться одного авторитетного человека, которому оба доверяем, например, Илюшана. Или я могу написать Хиштаки, возможно, он согласится вернуться ненадолго на форум ради разрешения спора. Если этот человек посчитает, что пари было заключено, я поставлю Копирке Арбитраж.
    3/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Leo_Manowar, Soul, поспорьте на 10к лучше кто из вас прав)
    1/1
    Ответить Цитировать
    54
  • Leo_Manowar, Без проблем. Это вопрос чисто символический для меня. Чувак более менее ноу нейм и не думаю, что его сильно заботит арбитраж на ГТ. Но и оставлять это просто так не хочется.
    4/14
    Ответить Цитировать
    0
  • Написал Илье.
    4/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Ахуеть
    А не покажите ли честной публике пост где копирка дал согласие на пари
    Зы. Копирка предложил, соул отказался, начали обсуждать термины и соул воскликнул, что он выиграл спор...
    Ахуеть
    1/2
    Ответить Цитировать
    34
  • Да ну брось, Иван. Не было заключено пари, тут и обсуждать нечего. И если бы твой оппонент оказался прав по сути, то он точно так же бы пошел лесом с претензией на получение выигрыша.
    1/2
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Soul @ 16.3.2020)
    Leo_Manowar, То есть после моей фразы пари пошло у него фрирол?


    А не покажешь ссылку на вот эту фразу "пари пошло" ?
    1/9
    Ответить Цитировать
    6
  • Не может быть началом спора пост в котором есть уточняющий вопрос и дополнение.
    1/1
    Ответить Цитировать
    49
  • Спорю на 100$ с Соулом, что 2*2=4 в десятичной системе счисления. Уточняю, я говорю, что это утверждение верно, а Соул считает, что ложно. ПАРИ ПОШЛО!
    1/1
    Ответить Цитировать
    21
  • NikolasDLP, раз такое дело, можно мне вложиться в спор символически, на 2$? Но предупреждаю, я ноунейм и столько на счету у меня нет, займет время, чтобы перевести гаранту. Правда, и терять мне деньги вряд ли придется. Только получать.
    Или это слишком нагло с моей стороны, спорить без гаранта? Но вроде и сумма не критичная.
    1/1
    Ответить Цитировать
    12
  • Цитата (ufobulldog @ 16.3.2020)
    NikolasDLP, раз такое дело, можно мне вложиться в спор символически, на 2$? Но предупреждаю, я ноунейм и столько на счету у меня нет, займет время, чтобы перевести гаранту. Правда, и терять мне деньги вряд ли придется. Только получать.
    Или это слишком нагло с моей стороны, спорить без гаранта? Но вроде и сумма не критичная.


    ПАРИ ПОШЛО.
    1/1
    Ответить Цитировать
    7
  • Я считаю что Ваня выиграл это пари в чистую


    а условие решения спора по учебнику или википедии не является фактором ввиду которого можно аннулировать согласие Вани на спор ( пускай приведет другие источники и выиграет 1000 долларов )

    Для меня очевидно что вся остальная дискуссия это следствие согласия Вани на условия спора.

    Цитата (kopyrka @ 12.3.2020)
    Ладно, если найду как сформулировать точнее до окончания спора, то вернёмся к этому. Изначально спор был про среднегодовую доходность.

    1/2
    Ответить Цитировать
    -9
  • Предложили условия спора. Соул согласился, kopyrka вместо отказа/просьбы что-то уточнить, начал вести дисскут. Соул ему объяснил в чем тот не прав. Но оказывается kopyrka что-то там не понял или думал по другому, после того как Соул принял пари.



    Kopyrka включил дурака и скатал фрирол. Чистый скам

    my 2cents
    1/1
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Leo_Manowar @ 16.3.2020)
    Подчеркиваю, что я не уверен полностью в том, что правильно понимаю ситуацию, и открыт к аргументам, особенно если они последуют не от участников данного конфликта, а от третьих лиц.



    kopyrka предложил условия (насколько они были корректно прописаны и точны в определениях это второй вопрос) - Соул на них не согласился.

    Со своей стороны Soul выдал дополнения, что я по сути считаю другим спором, хотя и базирующимся на условиях kopyrka :
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=151905&view=findpost&p=6437916

    так как условия спора который предложил kopyrka изменены или дополнены, и фактически Soul выдвинул другой спор, то для его начала мы должны были увидеть согласие kopyrka, но судя по следующим постам его не было, более того шел процесс уточнения "новых" дополнений от Соула и в процессе уточнений kopyrka акцентировал, что он пока не давал согласие на старт спора.

    По моему мнению спор не состоялся.
    1/2
    Ответить Цитировать
    33
  • Цитата (tipitip @ 16.3.2020)
    kopyrka предложил условия (насколько они были корректно прописаны и точны в определениях это второй вопрос) - Соул на них не согласился.

    Со своей стороны Soul выдал дополнения, что я по сути считаю другим спором, хотя и базирующимся на условиях kopyrka :
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=151905&view=findpost&p=6437916

    так как условия спора который предложил kopyrka изменены или дополнены, и фактически Soul выдвинул другой спор, то для его начала мы должны были увидеть согласие kopyrka, но судя по следующим постам его не было, более того шел процесс уточнения "новых" дополнений от Соула и в процессе уточнений kopyrka акцентировал, что он пока не давал согласие на старт спора.

    По моему мнению спор не состоялся.


    Ваня согласился с условиями Копирки , и привел свои источники ( учебник или википедию ) , пускай Копирка приведет свои и выиграет спор.
    Учебник и википедия не меняют условий Копирки а вносят ясность в понятия .
    Это проблемы коприрки если он не был знаком с терминами.
    2/2
    Ответить Цитировать
    -13
1 2 3 4
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s