Получил угрозы от PUSHEER и почему считаю его нехорошим человеком

Цитата (Julio @ 10.2.2020)
Я зарегался на Пати через Джипси Тим.

И я в минусе на Пати. Возможно, я херово играю, хотя у меня чувство, что против меня пихнули.
Имею ли я право на основании этого чувства потребовать, чтобы Джипси Тим вернули мне комиссию, которую они получили от Пати, как аффилейты?



Вот-вот-вот. До того как попасть на ДТ я вообще не знал о существовании такого рума как Пати. Это ДжипсиТим пригласил меня. Я из-за них туда пошел, из-за того, что ДТ говорит, что это честный сайт и классный рум.

А теперь меня кинули - возможно, но не факт. И часть моего кидка осела на ДТ. А они теперь говорят, что они не при делах, что они просто рекламу Пати толкают, а кто кого кинул, это не к ним вопрос.

И это при том, что я - как бы "братюня" для ДТ, я им топ-контент хуячу изо дня в день.
Ну не твари ли?

Ну это демагогия сплошная не имеющая ничего общего с данной ситуацией, ну и если бы джипситим выложили ссылку на какой нибудь реальный скам типо дохи покер то и такие претензии были бы вполне обоснованы

Цитата (NickV @ 10.2.2020)
Ребят, серьезно? Вы хотите сказать....

Да, я серьезно. Я серьезно хочу сказать, что сама постановка вопроса в таком виде.

"Я вчера очень много залил, в тильте, у меня есть подозрение, что это скам. Поэтому заплати мне всю комиссию, которую получил как аффилейт плюс запили видео, в котором ты извиняешься. И тогда я не буду писать в паблик о том, какие вы плохие"

называется шантажом. А точнее, в терминах Уголовного Кодекса - вымогательством.

"Согласно 163 статье УК РФ, вымогательством считаются действия имущественного характера – требование передачи права на чужое имущество (самого имущества) под угрозой:
• применения насилия (как неопасного, так и опасного для жизни и здоровья);
• распространения сведений, которые могут причинить значительный вред интересам и правам потерпевшего или его близких;"

Причем в терминах УК совершено не важно, какие именно сведения угрожает распостранить вымогатель - верные или неверные. Сам факт угрозы является вымогательством.

И если с остальным еще надо разбираться (если кому-то надо и он хочет разбираться) - знали или не знали аффилейты про пиханину, и вообще, пихнули ли игроку или он сам намудил по тильту ( о каковом тильте он сам написал),

то с шантажистом уже и так все понятно.

Шантажист всегда плохо пахнет, независимо от того, кого он шантажирует - честного человека или преступника.

Это моя личная позиция, добавить к сказанному мне нечего, постараюсь в этой ветке больше не писать, если не будут провоцировать вопросами.

Цитата (Fill_Luck @ 10.2.2020)
Как мне представляется, подобная болезнь может случиться с любым человеком, дорвавшимся до сколько-нибудь хороших денег.
Поэтому каких-то серьезных денег я всегда избегал, профит свой оперативно пропивал и как катал микролимиты, так и катаю 10 лет, чтобы не схватить звезду и не обращаться с людьми как с говном. Это абсолютно дьявольская хуйня, и нам всем нужно её избегать, иначе нам не спасти свои души.

Full_Luck, Я думаю, ты заметил, что твой пост собрал определенный отклик. Не знаю как другим, а мне он несколько режет глаз. Знаешь как выглядит твоё сообщение? Фундаментально оно выглядит так: «Деньги, слава, популярность? Спасибо, не нужно.»
Ты наверное думаешь, что ты просто не хочешь развиваться, не хочешь достигать чего-то, ты играешь 10 лет нл10 по той лишь причине, что тебя всё устраивает. А с чего ты взял, что развиваться ты просто не хочешь, а не не можешь? С чего ты взял, что у тебя бы все получилось, если бы ты захотел? А если бы все-таки все вдруг получилось, то с чего ты взял, что ты бы стал худшей копией себя, что «схватил бы звезду и стал бы общаться с людьми как с говном»? Если тебе интересен взгляд со стороны, и ты реально видишь в этом проблему, то прекрати прятать голову в песок и искажать факты в угоду своему самоутешению. Попробуй быть честным для начала с самим собой.

Пезда Жулио умный, по любому вопросу знает что к чему. Не сарказм

Цитата (NickV @ 10.2.2020)
Ребят, серьезно? Вы хотите сказать, что для вас ссылка с ГТ на Пати - это то же самое, что тебе чел лично говорит: "У меня есть доступ в закрытый клуб, там супер сладкие составы, новым игрокам там не рады, но я могу тебя туда протащить и помогу завести бабки в игру, т.к. просто так туда не попасть. Но с тебя 1000 баксов"

А есть какие-то скриншоты, где видно, что аффилейт именно в подобных выражениях зазывает в приложение, обещает "супер сладкие" составы? В теме я ничего подобного не увидел.

Я играл в разных приложениях от разных аффов, начиная от Джипситим и кончая никому тут неизвестными админами клубов на пару десятков человек, и всегда четко понимал, что делаю это на свой страх и риск, должен сам все анализировать и взвешивать риски. Кстати, я проиграл какое-то количество денег играя ХА с ботами на Покермастере от Джипситим (когда они только стали массово появляться, и я не сразу разобрался). Могу ли я требовать от Джипситим какую-то компенсацию? Для меня ответ однозначен - нет. Это я сел в эту игру, это я продолжал ее играть, а аффилейт - это просто посредник, не несущий никакой материальной ответственности за мои действия.

Теоретически аффилейт мог бы нести ответственность, если бы эта ответственность была заранее оговорена. К примеру, аффилейт бы сказал: "Я готов отвечать своими деньгами, что в этом приложении нет ни одного бота, подсказчика, тимплеера, суперюзера, и если оказывается, что это не так, и это подтверждает эксперт (тут мы договариваемся об арбитре в спорной ситуации), я выплачиваю тебе все проигранные тобой в приложении деньги, кепка такая-то". Но я таких аффилейтов не знаю.

Цитата (krestik @ 10.2.2020)
Теоретически аффилейт мог бы нести ответственность, если бы эта ответственность была заранее оговорена. К примеру, аффилейт бы сказал: "Я готов отвечать своими деньгами, что в этом приложении нет ни одного бота, подсказчика, тимплеера, суперюзера, и если оказывается, что это не так, и это подтверждает эксперт (тут мы договариваемся об арбитре в спорной ситуации), я выплачиваю тебе все проигранные тобой в приложении деньги, кепка такая-то". Но я таких аффилейтов не знаю.

Если прикинуть на шаг вперед, то становится очевидным почему так нельзя делать аффам.

Jamiroquai, Полностью согласен, так нельзя, причем по нескольким причинам, они этого и не делают.

Цитата (Julio @ 10.2.2020)
называется шантажом. А точнее, в терминах Уголовного Кодекса - вымогательством.

С другой стороны, если приравлять пост в арбитраже на дт к обращению в суд, это уже законное право пострадавшего и шантажом быть не может, разве нет?

Так-с. Истёк срок моего двухдневного бана. Оказалась очень неплохая тактика, кстати).

1) Я тут много лишнего наговорил, так что я бы хотел извиниться за тон ВСЕГО вышеписанного. Лично мне было мерзко читать свои же сообщения. Постараюсь извлечь уроки.

2) По поводу скриншотов в в первом посте.
Да я действительно общаюсь иначе с друзьями с, возможно, довольно извращённым для некоторых из вас, чувством юмора. Ну и так получается при этом, ребята, что мне как-то до пизды кто там из вас что думает по поводу неуважения и прочего, что я не умею общаться. ПОХУЙ ВООБЩЕ. Щас бы в интернете обижаться на поток бреда с моей стороны.

3) Меня учили в детстве (и в принципе эта распространённая и общепринятая форма решения конфликтов), что если что-то не нравится, то нужно об этом сказать. У меня неоднократно в жизни возникали ситуации, где как я мог случайно задеть чувства собеседника, где мои задевали. Как показывает мой опыт и то как этому учат - лучший способ в этой ситуации - обговорить ситуацию, сказать, что не нравится и уже только в таком случае, если человек не понимает - то принимать радикальные действия.
В этой ситуации мне никто ничего не писал. Было высказано всё после того как я написал, что что-то в руме нечисто. Если кто-то накапливает злость, если его мама не научила в детстве решать конфликты - это не мои проблемы, а проблемы исключительно этого человека. Это узколобый, ограниченный человек.

4) По поводу того, почему я попросил возврат рейка.

Моя позиция была и остаётся следующая:

а) Риски несёт как игрок так и аффилейт.
б) Задача аффилейта предоставить полную информацию о месте игры.
в) Дать доступ в проверенные места для игры. Если они непроверены - то сообщить об этом. Мол Вася так и так, мы не знаем что тут. Всё на свой страх и риск.

Такой информации мной получено не было.

Далее, в процессе выяснения деталей, я обнаружил, что информация от другого аффилейта по поводу того, что все игроки сыграли в минус уже поступала. Но на неё не обратили должного внимания.

Затем я обнаружил, что показатели vpokere по этому руму далеки от желаемых. И они сами об этом пишут:

Цитата (Vitalio @ 8.2.2020)
И хотя лично нам совершенно не нравится статистика по бросу- профит в 2-3 раза меньше рейка, но тем не менее статистика плюсовая.

Когда меня запускали в этот рум, мне ничего такого не говорили, а говорили, что наоборот иди туда, жалоб нет, всем всё платится. Я просил предоставить мне лучшее место для игры с точки зрения ожидания на 1-2 столах. Мне же предоставили место, где показатели так себе (по словам самого аффилейта).
Это называется обман игрока.

Я до сих пор списываю это в основном на распиздяйство нежели на злой умысел(хотя он тоже несомненно присутствует), даже несмотря на то, что меня тут нагло оклеветали в некоторых моментах.

По совокупности факторов, я решил, что поскольку аффилейт не сделал свою часть работы, то и зарабатывать на мне не должен. И мы оба должны понести потери. Я потерял деньги и время, аффилейт тоже теряет время и потенциально репутацию.

Поэтому, я попросил вернуть мне весь рейкбек. И также написал, что если этого сделано не будет, то я выставлю эту ситуацию на обозрение.
Виталий меня в нашем общении ранее поблагодарил и пообещал решить ситуацию, проверить инфу и увести оттуда всех игроков.

Таким образом - это не плата за замалчивание, как какой-то "гений" тут предположил. Это плата за долбоебизм. Плюс я прекрасно понимаю на каком рынке они работают, а также хорошо знаю, что люди совершают ошибки. И я готов был это простить. Ну бывает.


4) В этой теме отсутствует конструктив со стороны аффилейта. Обсуждать конкретику он не готов. Аффилейт путается в числах и даёт разную информацию. Например,

Цитата (Vitalio @ 8.2.2020)
Также наши игроки взяли несколько джекпотов. Последний джекпот составил 16к, например.

Затем:

Цитата (Vitalio @ 8.2.2020)
Уточнил эту информацию. Да, действительно, так получается у нас
у нас в клубе где 27 профит общий - 20 чистого профита, остальное джеки на 7к
Все равно результат положительный

Мне скинули одну статистику, затем тут выкладывается совершенно другая. Что это за цифры? Откуда они взялись? Почему мне скинули одно, а тут другое?
На эти вопросы в теме ответы найти не удалось, Виталий решил их заигнорить как неудобные и убежал из темы.
А ведь это самые важные вопросы в принципе. Ответы на них и разбирательство в этой ситуации поможет понять степень злого умысла. Сознательно ли v-pokere обманывают своих игроков? С учётом всей информации, что мы получили, ответ однозначный - ДА. Команда vpokere обманывает своих клиентов. Но вот выяснить степень обмана не удаётся, так как Виталио избегает неудобных вопросов.

5) Создание этой темы на меня (нонсенс) - это попытка увести обсуждение с конструктива на эмоции.
Тут несомненно победа за виталио.
Цель проста:
выставить меня конченным неадекватным человеком настроения, чтобы обелить себя. Мол не мы предлагаем сомнительные варианты и обманываем игроков, а вот игрок просто не в порядке, посмотрите.

К слову, конструктива я не встретил в принципе тут. Не отписывались аффы, например. В тоже время я обнаружил, что у ещё одного аффилейта тоже плохие показатели по саншайну.

Я надеюсь, что в аффилейтских кругах происходит закрытое общение и они обмениваются информацией.

P.S. Отличная функция, кстати.

ещё бы из чужих цитат его гундёж вырезать, вообще будет замечательно.

PerfectTaste, прости, не хотел никому резать глаза, и ты во-многом прав. В том, что я нахожу оправдание, чтобы не развиваться как игрок уж точно.
Но у меня есть чем подкрепить свои опасения, включая этот топик. Я невольно, походя, затронул важную для всех нас тему и давайте тогда по-гамбургскому счету.
Мне почти сорок и я чета под конец жизни стал очень религиозным. Деньги и игра - игрушка Диавола, мы все это знаем. Я не зарываю голову в песок, а прямо говорю - человек слаб. Я и большинство из нас слабы, подвержены соблазнам, и дай Бог, что какой-нибудь кокаин будет меньшим из них.

Разбрасываться людьми очень легко и просто. Некоторым и приятно. Только это совсем такой краткосрочный кайф, буквально на один момент, когда ты человеку говоришь "пошел нахуй, ты гандон". Власть развращает, а власть получаешь с деньгами. И абсолютно теряешь голову иногда. Кто-то не теряет. Иннер не теряет, Илья в трезвом рассудке всегда, но это же единицы. Посмотри на этот раздел, мы знаем ужаснейшие примеры, как деньги свернули людям голову и навлекли на них беду. Олег Пушер хз сколько будет отмываться от этой ситуации, его будут считать гандоном просто неразобравшиеся в вопросе люди. "Чета слышал, что он гандон ебаный, не меняйся с ним/не работай с ним" - вот что произойдет!

Да, я четко осознаю, что сам переживаю за свой статус "пиздатого скромного парня", когда сторонюсь денег. Потому что Сатана не дремлет, он в каждом. И только и ждет подвода, чтобы овладеть мной. Потому что я слаб. Как и любой человек.

Цитата (Fill_Luck @ 11.2.2020)
PerfectTaste, прости, не хотел никому резать глаза, и ты во-многом прав. В том, что я нахожу оправдание, чтобы не развиваться как игрок уж точно.
Но у меня есть чем подкрепить свои опасения, включая этот топик. Я невольно, походя, затронул важную для всех нас тему и давайте тогда по-гамбургскому счету.
Мне почти сорок и я чета под конец жизни стал очень религиозным. Деньги и игра - игрушка Диавола, мы все это знаем. Я не зарываю голову в песок, а прямо говорю - человек слаб. Я и большинство из нас слабы, подвержены соблазнам, и дай Бог, что какой-нибудь кокаин будет меньшим из них.

Разбрасываться людьми очень легко и просто. Некоторым и приятно. Только это совсем такой краткосрочный кайф, буквально на один момент, когда ты человеку говоришь "пошел нахуй, ты гандон". Власть развращает, а власть получаешь с деньгами. И абсолютно теряешь голову иногда. Кто-то не теряет. Иннер не теряет, Илья в трезвом рассудке всегда, но это же единицы. Посмотри на этот раздел, мы знаем ужаснейшие примеры, как деньги свернули людям голову и навлекли на них беду. Олег Пушер хз сколько будет отмываться от этой ситуации, его будут считать гандоном просто неразобравшиеся в вопросе люди. "Чета слышал, что он гандон ебаный, не меняйся с ним/не работай с ним" - вот что произойдет!

Да, я четко осознаю, что сам переживаю за свой статус "пиздатого скромного парня", когда сторонюсь денег. Потому что Сатана не дремлет, он в каждом. И только и ждет подвода, чтобы овладеть мной. Потому что я слаб. Как и любой человек.

кул стори бро. Как это только относится всё к теме? Не хочешь создать свой топик с приходом и монашками и там писать про дИавола и религию?

Цитата (PusheeR @ 11.2.2020)
Я надеюсь, что в аффилейтских кругах происходит закрытое общение и они обмениваются информацией.

Чёрным списком геморойных клиентов

афф по поводу статистики что он кинул игроку и выложил в этой ветке сказать чет пор сути вопроса может ? большая часть топика вода , но интересно почему клиенту цифры одни , а тут в ветке другие - ответ будет?

Цитата (dimonpaxan @ 11.2.2020)
афф по поводу статистики что он кинул игроку и выложил в этой ветке сказать чет пор сути вопроса может ? большая часть топика вода , но интересно почему клиенту цифры одни , а тут в ветке другие - ответ будет?

Думаю мы их быстрее получим если это вынести в отдельную тему про аффа в этом же разделе

Цитата (Deel @ 11.2.2020)
Думаю мы их быстрее получим если это вынести в отдельную тему про аффа в этом же разделе

Ога, и сам сайт джипси ещё в отдельную тему вынесем, потому что он предлогает игру в этом же приложении.
Рум скамный, список подтверждений:
1) Богатый игровой опыт Пушера
2) Слова 2х других афов о том, что рум скамный (Точнее даже слова Пушера о словах других афов).
График Пушера в минус 7БИ лимита прилагается.

Svvko27 Если у тебя есть к ним претензии, выноси - кто мешает? Мы вроде обсуждали не кто что предлагает, а кто что обещает, и если у кого-то слова расходятся с делом, или цифры, то лучше разобраться.

Всем привет.

Отвечаю на все "неудобные вопросы" и прошу модераторов потом закрыть тему. Так я получил исчерпывающий ответ на спорную ситуацию. Если У кого-то есть другие спорные ситуации со мной - пожалуйста, выкладывайте в отдельной теме, чтоб все в кучу не скидывать.

1. Первое и самое важное - мое отношение к Олегу выходит из его манеры общения. Его подозрения по поводу нечестной игры и что мы затащили его в непроверенную аппку просто послужили триггером.
Я просто не хочу работать с клиентами, которые считают меня "раковой опухолью".

и вот на это заявление Олега

Цитата
После этого я попросил вашу статистику, чтобы посмотреть уже на ваши результаты и если бы она была ок, то я был не против остаться дальше играть.

Нет - ты бы не остался с нами играть дальше, я не хочу работать с токсичными людьми, я тебя таким считаю.

2. В паблик я, конечно, не собирался ничего выкидывать. Меня очень задело, что ты начал мне угрожать и шантажировать публичностью, будто мне есть что скрывать. Я не люблю конфликты, и всегда стараюсь их избежать.
Но пусть лучше я буду причиной публичного конфликта, раз его не удастся избежать + сделаю выводы и получу фидбек от комьюнити.
Я его получил, всем искреннее спасибо.

3. Я признаю, что если я разрываю с Олегом деловые отношения в такой форме - мне стоило сразу вернуть весь профит полученный с него. В процессе переписки я не полностью себя контролировал. Вернул все утром на следующий день.
Это не признание вины и не плевок Олегу, как писали тут. Просто не хочу иметь ничего общего с Олегом.
Я допустил ошибку связавшись с ним - я заплатил профитом и своим временем потраченным на этот конфликт.

4. Вопрос от Олега

Цитата
каким образом 7к профита превратились в 27к. что это за цифры по рейку? почему ты мне прислал другую статистику изначально?

Я тебе в переписке в телеграмме все скинул и все объяснил. Заблокировав меня там - ты закрыл мне доступ к переписке и я не могу подтвердить что все тебе скинул и все разжевал.
В брозе мы работали в двух союзах и трех клубах.
Здесь https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=151306&view=findpost&p=6402884
Статистика по оному клубу. Здесь у нас выиграно около 2.5к джека
Там где 27/45 - второй клуб, тут выиграно 7к джека
В третьем клубе, где наш игрок выиграл 16 джека, у меня не было доступа к статистике на момент переписки. Но это тот же союз с первым клубом. (админки отдельные, статистика тоже). Сейчас этот клуб не выплачивает джекпот игроку.

Я ничего не скрыл от тебя, ушел с темы, т.к. ты не читаешь сообщения полностью, смысл с тобой комуницировать, я не хочу одно и тоже писать.

5. Насчет приписывания мне участия в МММ и тд. Да, я участвовал в МММ, и не горжусь этим, но и не собираюсь это скрывать. Удивите меня и скажите что за 8 лет кто-то из вас не изменился.
Я за прозрачность, открытость, принятие своих ошибок и вынесение с них уроков.
Я не прячу свою фамилию за ником, Олег.


Еще раз, друзья. У Олега были ко мне претензии, я вынес на обозрение, из-за конфликта и шантажа с его стороны. Все открыто расписал, потрудитесь тему перечитать, кто считает что я не ответил на неудобные вопросы.
Ну кстати, раздачи я посмотрел Олега - ничего необычного не нашел. Но это все не важно, т.к. каждый и так остался при своем мнении.
Прошу на этом тему закрыть.

По поводу аппки - с ней работают все крупные аффы, вы можете у своего аффилейта спросить. Или сделать отдельную тему, как всегда делают игроки, когда разоблачают ботов или другую нечисть.

Цитата (Vitalio @ 11.2.2020)
прошу модераторов потом закрыть тему

Пушер против закрытия темы, поэтому я считаю себя не в праве ее закрыть.

Цитата (Vitalio @ 11.2.2020)
Я не прячу свою фамилию за ником, Олег.

Vitalio Ты вроде вменяемые вещи пишешь, располагаешь к себе связным вдумчивым изложением, и тд, но почти каждый раз бац - и вот такая ерунда. Зачем то берешь и вставляешь сравнение себя с оппонентом в выгодном для тебя ключе в каком-то вопросе, который к изначальному спору никак не относится. Это я и назвал манипуляцией в посте выше когда писал про МММ. Этим ты сразу и отталкиваешь, из таких вещей у некоторых и формируется негативное отношение к тебе (считай это советом типа ликфайндера). А налоги о своего бизнеса ты платишь? Если нет, то это не очень умно с твоей стороны, но это уже оффтоп.




Меня очень заинтересовал вот этот момент:

Цитата (Vitalio @ 11.2.2020)
Ну кстати, раздачи я посмотрел Олега - ничего необычного не нашел. Но это все не важно, т.к. каждый и так остался при своем мнении.
Прошу на этом тему закрыть.

То есть вы как аффилейт можете просматривать раздачи своих игроков? С открытыми картами? Ведь он тебе свою хендхистори не скидывал.

А вот меня тоже заинтересовало. Кто-то может постфактум просматривать раздачи игроков с открытыми картами? А могу ли там же сами игроки?