AKs в 3 бэт поте

Последний пост:09.01.2020
4
1 2 3 4
  • PokerStars - $0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BTN: 100 BB
    SB: 147 BB
    Hero (BB): 100 BB
    UTG: 99.5 BB
    MP: 52 BB
    CO: 98.5 BB

    SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

    fold, fold, fold, fold, SB raises to 3 BB, Hero raises to 9 BB, SB calls 6 BB

    Flop: (18 BB, 2 players)
    SB checks, Hero bets 11.5 BB, SB calls 11.5 BB

    Turn: (41 BB, 2 players)
    SB checks, Hero bets 26.5 BB, SB calls 26.5 BB

    River: (94 BB, 2 players)
    SB checks, Hero bets 53 BB and is all-in, SB calls 53 BB

    Прошу анализ раздачи. Что опп показал в конце будет.
    1/23
    Ответить Цитировать
    0
  • Ставка флопа ок, на терне можно сдаваться
    1/7
    Ответить Цитировать
    3
  • Т.е. опп что то вроде 88, ТТ-JJ, никогда не выбросит на ривере
    2/23
    Ответить Цитировать
    0
  • wise, зря баррелил в неподходящую тебе доску. Флоп норм, хотя у коллера 3-бета там ВСЕ натсы, а у тебя максимум 99, ну и редко, если имеешь эти руки в 3-бете - Т8s и 76s, ещё реже 77(хотя ты можешь и 99 не 3-бетить BB vs SB, и не то, что это была бы даже какая-то ошибка). По терну у него миллион трипсов и фх - ты ничего уже не выбьешь, 88 и ТТ 90%, что тоже(JJ тем более, но их много и не будет, так как в этих позах их 4-бетят). Выбьешь ты разве что JTs, но имхо - это слишком мало, чтобы ставить 2й баррель, аутов там и так минимум, а ты эти руки доминируешь и с большой вероятностью заберешь пот на ривере и так( по идее 9 карт "страшных"). По риверу вообще лишний доблеф - что называется "в никуда"! Все, что тебя коллило на предыдущих улицах - уже НЕ СКИНЕТ(кроме мб 88 у адеквата, нита и тд, и оч. редко ТТ). Если это был какой-то псевдо-гто мув, то вот именно , что "псевдо" - так как для таких блефов ты должен выбирать руки явно хуже АК, а АК - это железобетонный чек-бек с минимальным шдв против незакрывшихся дров, которые как бы и выбивать не надо.
    1/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Сложно
    3/23
    Ответить Цитировать
    2
  • wise, я попробую объяснить концепцию, о которой писал KonstantOut1 в конце поста. Почему плохо ставить на ривере блефы с ЩД эквити, если у тебя достаточно блефов с нулевым или близким к нулю эквити.
    Это скорее всего будет никому не нужное задротство, но все же напишу

    Это можно делать только в случае, если у нас недостаточно блефов хуже, НО ОПП ДОЛЖЕН ФОЛДИТЬ, иначе нет смысла. Когда мы ставим блефы с ШДВ в позиции, то получается, что рискуем и своей ставкой и дополнительно этим ШДВ, а значит опп ДОЛЖЕН ФОЛДИТЬ БОЛЬШЕ.
    Допустим мы хотим ставить блефы с 14% эквити, а значит чеком мы выиграем 14% банка, то
    ЕВчек=14%*(94bb)=13.6 bb
    ЕВбет=F*(94bb)+(1-F)*(-53bb), где F-частота фолда оппа, (1-F) - частота его защиты.
    А тк у нас есть опция чека для ШДВ на ривере, то ЕВбета должно быть как минимум равно ЕВчека, те ЕВчека=ЕВбет, чтобы мы могли задуматься о ставке.
    Тогда 14%*(94)=F*(94)+(1-F)*(-53)
    F=(53+14%*94)/(94+53)=45%, видно, что рискуем дополнительно 14%*94
    А если мы ставим с эквити равным 0, то ФЭ должно быть равно 53/(94+53)=36%
    Я знаю, что тупо писать про то, что опп сбалансирован, но можно же предположить.
    Допустим, опп ЗНАЕТ, что у тебя много блефов с нулевым эквити и тебе не нужно ставить блефы с ШДВ коллит 74%, те ФЭ=36%
    Тогда ЕВбета=0, НО ЕВ чека=13.6bb, те получается, что ставкой мы ТЕРЯЕМ 13.6 bb, даже, если ставка играет в 0. Те мы теряем на ривере 1360 бб/100(!!!) с этой рукой, если опп просто жмет кнопки и коллит. А это, на секундочку, почти 14 стеков.
    Те с руками 0% эквити, ДАЖЕ, если опп коллит больше, чем нужно и ЕВбета=минус 2 бб, то относительно чека мы потеряем 2бб
    те ЕВчек - ЕВбет=|0-(-2)|=2bb, но наша рука с 14% эквити мы потеряет уже ЕВчек - ЕВбет=|13.6-(-2)|=15.6 бб
    Понятно, что из всей этой информации следует, что как эксплойт вэльюбетить можно будет тоньше...

    Сообщение отредактировал Happyface588 - 6.1.2020, 0:49
    1/1
    Ответить Цитировать
    7
  • Расчеты серьезные у вас, я так не умею, тем более во время раздачи.
    Вобщем к риверу я оппа ложил железно на 88, ТТ-JJ, и немного QQ, (т.к. сеты, и трипсы 9х чек рейзили бы флоп или терн (по моим наблюдениям сейчас часто так делают, тем более без позы)) и в принципе он мог что то выбросить на ривере. Хотя логично если опп флоп, терн колил с этими руками то он и ривер колить должен, и блеф мой был глупым.
    Статы опа: впип 19, пфр 8, 3бет 0, фолд 3бет - 67, фолд на сбэт - 33, втсд - 44 (51 рук). Рук мало но видно что телефонит чел. Я только статы после раздачи внимательно глянул (ибо слегка пьян был ).
    Вобщем это тело показало:

    River: (94 BB, 2 players)
    SB checks, Hero bets 53 BB and is all-in, SB calls 53 BB

    Hero shows (One Pair, Nines)
    (Pre 71%, Flop 48%, Turn 34%)
    SB shows (Two Pair, Nines and Sixes)
    (Pre 29%, Flop 52%, Turn 66%)
    SB wins 193 BB

    И я немного прихуел, воще телепат блэать.
    И почему КК, АА сука так не вскрывают.
    4/23
    Ответить Цитировать
    1
  • Расчеты серьезные у вас, я так не умею, тем более во время раздачи.
    Вобщем к риверу я оппа ложил железно на 88, ТТ-JJ, и немного QQ, (т.к. сеты, и трипсы 9х чек рейзили бы флоп или терн (по моим наблюдениям сейчас часто так делают, тем более без позы)) и в принципе он мог что то выбросить на ривере. Хотя логично если опп флоп, терн колил с этими руками то он и ривер колить должен, и блеф мой был глупым.
    Статы опа: впип 19, пфр 8, 3бет 0, фолд 3бет - 67, фолд на сбэт - 33, втсд - 44 (51 рук). Рук мало но видно что телефонит чел. Я только статы после раздачи внимательно глянул (ибо слегка пьян был ).
    Вобщем это тело показало:

    River: (94 BB, 2 players)
    SB checks, Hero bets 53 BB and is all-in, SB calls 53 BB

    Hero shows (One Pair, Nines)
    (Pre 71%, Flop 48%, Turn 34%)
    SB shows (Two Pair, Nines and Sixes)
    (Pre 29%, Flop 52%, Turn 66%)
    SB wins 193 BB

    И я немного прихуел, воще телепат блэать. Чем он там руководствовался если блочит комбы АК в мем диапазоне?
    И почему КК, АА сука так не вскрывают.
    5/23
    Ответить Цитировать
    0
  • >>чем он руководствовался
    "Ну вроде пара, колл"
    Забей, помечай телефоном и больше не блефуй в него и не исполняй на этих лимитах блефы на стек никогда, кроме суперочевидных случаев
    2/7
    Ответить Цитировать
    2
  • я конечно не специалист по кэшу, но на нл2 играют дикие фиши, блефовать на стэк там точно нет смысла.
    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • читаю название темы, потом вижу лимит
    1365574712_509736.gif
    1/6
    Ответить Цитировать
    13
  • Нашел у хиро серьезную префлоп ошибку

    Цитата (wise @ 4.1.2020)
    $0.02 NL FAST
    1/7
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (wise @ 6.1.2020)
    88, ТТ-JJ


    могу ошибаться, но я уверен, что на нл2, с вероятностью близкой к 100%, ни один из оппов не выкинет 88-JJ.
    1/1
    Ответить Цитировать
    5
  • Еще вопрос на засыпку: "Какое винрейт приемлемый на блайндах?"
    Я свои статы глянул по позам за 500к рук на старзах и офигел. На ББ -41бб/100, на СБ -19бб/100, остальные позы все в плюс 15-25бб/100.
    Может мне вобще все фолдить на блайнах, кроме тузов которые исключительно оллин префлоп. Так глядиш и винрейт подниму.

    Сообщение отредактировал wise - 6.1.2020, 15:49
    6/23
    Ответить Цитировать
    0
  • wise,

    Цитата (wise @ 6.1.2020)
    Может мне вобще все фолдить на блайнах, кроме тузов которые исключительно оллин префлоп


    да, это рабочая страта, в дневнике Алтала говорят, что так даже зум200 побить можно
    2/7
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (mek139 @ 6.1.2020)
    Нашел у хиро серьезную префлоп ошибку


    А чо фаст воще не бьецо?
    Даже если так не чудить как я в этой раздаче?
    7/23
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (wise @ 6.1.2020)
    А чо фаст воще не бьецо?
    Даже если так не чудить как я в этой раздаче?


    Бьется, но зум нл2 примерно равен по составам рег столам нл10, но без селекта, так что так себе затея с него начинать.
    2/6
    Ответить Цитировать
    0
  • wise, ну парни проверяли, зум2 бьеццо в 5-8 бб при опыте игры 3+ года и со стриками по 180к рук в ноль
    3/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (wise @ 6.1.2020)
    Еще вопрос на засыпку: "Какое винрейт приемлемый на блайндах?"
    Я свои статы глянул по позам за 500к рук на старзах и офигел. На ББ -41бб/100, на СБ -19бб/100, остальные позы все в плюс 15-25бб/100.
    Может мне вобще все фолдить на блайнах, кроме тузов которые исключительно оллин префлоп. Так глядиш и винрейт подниму.


    На ББ норм -20-30(30 уже не очень)бб/100, на СБ -15бб/100 предел; если всё скидывать, ты будешь играть ок. -100 и -50бб/100 соответственно, ладно вру: иногда 30-40% раздач тебе "подарят" твой блайнд, скинув всё до тебя, иногда идиоты без худа проплатят тебе тузов, но так скидывая, как ты хочешь - ты всё равно получишь вр в районе -50-60бб/100 на ББ и -40-50бб/100 на СБ.
    3/6
    Ответить Цитировать
    0
  • wise, у тебя плохие вр на блайндах, но не ужасные, особенно как для зума. С СБ убери коллы, пока на постфлопе не будешь себя чувствовать сверх-уверенно даже без позы(12-15% линейного 3-бета оставь) или вообще так и играй дальше, есть много сторонников СБ без диапазона колла. На ББ сделай себе ренджи полярного 3-бета(только топовые руки и руки играбельные, но не оч. хорошие для колла вроде средних/низких коннекторов/гапперов, слабых одномастных королей/дам, мб каких-то разномастных низких тузов), а серединку между этими полюсами коллируй. Обращай внимание на то, с какой позы оппы открываются, играй агрессивнее постфлоп против стиловых позиций, особенно на подходящих твоему диапазону бордах(НЕ ПРОТИВ ТЕЛЕФОНОВ!). Как-то так в общих чертах. У меня, стыдно сказать, ББ тоже пока не фонтан, вот СБ даже с коллами на -10-15бб/100 держу.
    4/6
    Ответить Цитировать
    1
1 2 3 4
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.