GTO+. Вместо мануала.

Последний пост:8 июля
29
1 2 3
  • GTO+ - довольно симпатичная и интересная программа, которая стоит своих денег. Ни секунды не пожалел об ее приобретении.
    Что она умеет в моих неопытных руках:
    1. Задать 2 диапазона прямо как во флопзиллеПРО (кликаем по ренджу, добавляем нужный диапазон и жмем done).
    Обращаем внимание, что первый диапазон всегда ООР.
    Спойлер: Показать

    2. Можно добавить свои диапазоны из ПИО, КРЕВ/флопзиллы, флопзиллыПРО как путем их замещения, так и путем добавления к существующим диапазонам.
    Спойлер: Показать

    Так же просто, можно путем нажатия во флопзиллеПРО на GTO+/Export to GTO+, передать диапазоны в сам солвер.
    3. Солвер предлагает ввести борд. Просто кликаем по пустому окну и вводим руками или рандомайзим.
    Спойлер: Показать

    4. Самая важная и сложная часть настроек и построение дерева решений - Build tree.
    Спойлер: Показать

    В первом окне мы выбираем пот, который сформировался на флопе. Рейк и кеп узнаем в своем руме. К примеру:
    srp BU vs BB 2.5+2.5+0.5=5.5
    При эффективном стеке на префлопе в 100бб , эффективный стек на флопе составит 100-2,5= 97,5
    Спойлер: Показать

    По аналогии легко посчитать 4бет пот: пот 45, стек 77.5
    Спойлер: Показать

    В варианте Basic нам предлагают ввести количество ставок для выставления
    Спойлер: Показать

    С вариантом Advanced все сложнее.
    Спойлер: Показать

    Сайзинг бета в ячейке Ставка по умолчанию будет использоваться во время всех расчетов солвера, если не будет указано другое.
    Спойлер: Показать

    Переключатель ниже позволит нам выбрать: хотим мы или нет выставиться на первых двух улицах
    Спойлер: Показать

    Следующий переключать позволит нам не добавлять олл-ин ситуацию /добавить олл-ин ситуацию, если размер пота меньше определенного значения при этом будет рассчитана и обычная ставка на улице / заменить последнюю ставку на улице на олл-ин , если размер пота меньше определенного значения
    Спойлер: Показать

    Очень важной деталью является переключатель донкБета.
    Он позволяет добавить донкБет, если агрессором был IP, либо будет являться контБетом, если агрессор - ООР, либо просто отключить донкБет.
    Спойлер: Показать

    В окнах, позволяющих задавать пользовательские сайзинги, все интуитивно ясно и понятно (у некоторых пользователей, кто вводил сайзинги при включенной русской раскладке, цифры подсвечивались красным - вызывало ошибку)
    Спойлер: Показать

    есть небольшие нюансы-плюшки на терне и ривере. ГТО+ умеет различать пробеты, донкбеты и контбеты.
    Для чего это нужно или как можно использовать на примере сингрейздпот ББ вс БУ:
    БУ может чекнуть флоп, а мы на терне для ББ в ООР напишем 66р
    БУ может сыграть бет-колл рейза от ББ, а мы на терне для ББ в ООР напишем 75с
    на терне для ББ в ООР напишем 125d
    Спойлер: Показать

    При расчете дерева получим, что ББ как коллер префлоп на терне:
    после колла контбета на флопе поставит овербет 125%(125d) или чекнит
    после того, как БУ сыграет бет-колл рейза от ББ, ББ поставит 75%бет на терне (75с) или чекнит
    если же БУ сыграет чек флоп, то ББ поставит пробет 66% (66р)
    Можно играться количеством сайзингов на каждой из улиц, но будут последствия...
    Спойлер: Показать

    Последствия...
    К примеру, решили мы просчитать все туже ситуацию ББ вс БУ в сиглрейздпоте (обращайте внимание на необходимое количество оперативной памяти для работы солвера и добавляйте сюда потребление системой)
    Спойлер: Показать

    та же ситуация в 3Бетпоте
    Спойлер: Показать

    ну, и в 4Бетпоте
    Спойлер: Показать

    теперь добавим сайзинги-усложним дерево, чтобы понять, как играть оптимальнее (сайзинги носят только информативный характер для понимания требований к оперативной памяти)
    Спойлер: Показать

    легко заметить, что требования к оперативной памяти растут значительно.
    Если же оперативной памяти будет не хватать, появится об этом предупреждение и расчет остановится.
    Спойлер: Показать

    Если такое произойдет при расчете множества бордов, то появится на против борда вот такой значок
    Спойлер: Показать

    Построив дерево (Build tree), его можно просмотреть в верхней части экрана, проверить сайзинги и пр.
    Спойлер: Показать

    Во время подбора сайзингов для себя, возник вопрос их синхронизации с румами - они идентичны (т.е. 1/3 или 33% в руме = 33% в ГТО+) как для бетов, так и для рейзов.
    После того, как сайзинги подобраны, можно их сохранить: жмем кнопку для редактирования
    Спойлер: Показать

    и сохраняем под уникальным именем, принимая изменения
    Спойлер: Показать

    Можно сохранить наше уникальное дерево.

    5. Жмем

    и попадаем в основное окно
    Спойлер: Показать

    где сразу видим Target dEV. dEV - это потенциальный убыток от максимального эксплойта. Для часто встречающихся ситуаций, с небольшими потами на флопе и сложными сценариями, нужно выбирать минимально возможное из значений (кстати, их можно вводить руками и 1% , и 0,01, и 0).
    Чем меньше значение, тем точнее расчет.
    Спойлер: Показать

    Проявляться это может в следующем:
    наша ситуации в сиглрейздпоте, у нас 2 сайзинга контбета для БУ, расчет солвера занимает время и выдает соотношения примерно:
    t около 25 мин, расчет при dEV =0,5% - 35% чек и 65% контбет. При этом из 65% контбета у нас 55% контбет в размере 33% и 45% - на контбет в размере 66%.
    t около 40 мин, расчет при dEV =0,25% - 30% чек и 70% контбет. При этом из 70% контбета у нас 75% контбет в размере 33% и 25% - на контбет в размере 66%.
    t около 110 мин, расчет при dEV =0,1% - 28% чек и 72% контбет. При этом из 70% контбета у нас 85% контбет в размере 33% и 15% - на контбет в размере 66%.
    t около 160 мин, расчет при dEV =0,01% - 26% чек и 74% контбет. При этом из 70% контбета у нас 100% контбет в размере 33%.

    Если нужно рассчитать стратегию на нескольких бордах, нам нужно попасть во вкладку Advanced
    Спойлер: Показать

    создаем текстовый файл. Удобно его назвать по количеству бордов, например, "5.txt".
    Если в процессе создания файла бордов внести 2 одинаковых борда по рангу, но с разными мастями (не флешдро и радуга, а, например, Kd 7s 2h и Kh 7d 2c)то солвер воспримет его как один и тот же борд и проигнорирует при загрузке в список (допустим у в файле 74 борда, а солвер покажет в списке 73)
    Спойлер: Показать

    Если у нас есть не нужные борды, жмем кнопку Clear database, а затем, согласно списку, выбираем нужное нам действие,
    к примеру, Import flops from file 5.txt - добавит нужные борды из файла "5.txt".
    Спойлер: Показать

    Если не нажать Clear database, то борды просто добавятся к тем, что были в списке. Чтобы удалить один из бордов - кликаем по нему правой кнопкой мыши.
    Солвер считает борды по порядку. Время расчеты группы бордов будет примерно равно времени расчета 1 борда умноженного на их количество.

    Жмем


    Все, что вспомнил по подготовке и самому расчету. Дополню/исправлю, если кто-то внесет предложения.
    Ниже: о работе с рассчитанными бордами и тренировке своего понимания стратегий в гто-тренере из рассчитанного файла.

    ВАЖНО!! если вдруг, по какой-либо причине, необходимо прервать выполнение расчета в солвере на множестве бордов, то смело нажимаем Stop solver, О Б Я З А Т Е Л Ь Н О С О Х Р А Н Я Е М результаты расчетов. После запуска/перезапуска приложения и старта солвера расчет начнется с борда, следующего за последним полностью рассчитанным.
    Сообщение отредактировал goolever - 11.10.2019, 14:52
    1/4
    Ответить Цитировать
    28
  • Для работы с результатами
    2/4
    Ответить Цитировать
    -1
  • Для работы в гто-тренере.
    3/4
    Ответить Цитировать
    -1
  • пригодится
    4/4
    Ответить Цитировать
    -1
  • Ещё бы префлоп считал, вообще б цены не былоrolleyes.gif
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Так понимаю автор хотел что-то дописать и не дописал. goolever, продолжение будет?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Большое спасибо за пост, очень полезно. Добавлю по dEV.
    First of all, understand what dEV means. It's the difference between the current strategy (found "by chance" at the current iteration) and the (biggest) max-exploit-strategy of either opponents. If for example IP would stick with the calculated strategy and OOP would choose his maxEV strat for every single combo in his range, the resulting difference in EV (which got to be positive!) would be dEV.

    In other words, dEV is the maximal possible exploitation we "allow" to happen. And it's measured as % of the current potsize.

    Now, to decide what % is acceptable, we should look at the details. I will explain it with two examples:

    Scenario 1: We are in a SRP, BTN vs. BB, pot is 5bb, we solve flop. When we stop at a dEV of 2%, it means, we are "forfeiting" 0.1bb - which sums up to 10bb/100. Given we are talking about a winrate of 30bb/100 for BTN, this would be quite a desaster, as the situation happens incredibly frequently, hence will have a huge impact on our button winrate - which again will have a significant winrate on our overall winrate! Let's estimate a BTN open of 25% (everybody folding times BTN open range), SB folding of 75%, BB flatting of 40%. That rounds up to 8%, which means, overall we're potentially (!) losing 2.25bb / 100 in overall winrate! That could turn a winning player into a losing one.

    Scenario 2: It's a 4-bet pot, UTG vs. MP, small cbet the flop, check-down on turn and a shove on the river. The pot is 137bb. We solve river for a dEV of 5%. That makes roughly whopping 7bb. How often do we get into this situation? Let's say, we are opening 15%, getting 3bet 3% and 4-bet 3%. We cbet 50%, get called 50%, checkdown the turn in 40% and face a shove on the river in 20%. The result is almost neglible (it's 0.0004%). When we multiply that with our 7bb potential EV loss, it gives 0,000025bb/100. Mmmh ... unless we take some significant overall learning stuff from solving that scenario or at least enjoyed the time we spent it seems like a waste of time, huh? :)

    You see, 1% can be too high in one case and 5% can be massively precise in another scenario.

    Summary: dEV is the potential EV loss against max exploits, "optimal" percentage depends on the scenario (especially potsize and frequency of actually that situation happening, determining the impact on our overall winrate).
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Сразу перевод.
    Прежде всего, поймите, что означает dEV. Это разница между текущей стратегией (найденной «случайно» на текущей итерации) и (самой большой) стратегией max-exploit обоих противников. Если, например, IP будет придерживаться рассчитанной стратегии, а ООП выберет свой уровень maxEV для каждой отдельной комбинации в своем диапазоне, результирующая разница в EV (которая должна быть положительной!) Будет равна dEV.

    Другими словами, dEV - это максимально возможная эксплуатация, которую мы «допускаем». И это измеряется как% от текущего размера potsize.

    Теперь, чтобы решить, какой% является приемлемым, мы должны рассмотреть детали. Я объясню это на двух примерах:

    Сценарий 1: Мы находимся в SRP, BTN против BB, банк 5bb, мы решаем флоп. Когда мы останавливаемся на уровне dEV, равном 2%, это означает, что мы «теряем» 0,1 млрд баррелей, что составляет до 10 баррелей / 100. Учитывая, что мы говорим о выигрыше в 30bb / 100 для BTN, это будет довольно неприятно, так как ситуация случается невероятно часто, следовательно, будет иметь огромное влияние на наш выигрыш на кнопке - что опять-таки будет иметь значительный выигрыш на нашем общем выигрыше. ! Давайте оценим BTN-открытие 25% (каждый раз сбрасывает BTN-открытие диапазона), SB-фолдинг 75%, BB-флаттинг 40%. Это округляет до 8%, что означает, что в целом мы потенциально (!) Теряем 2,25bb / 100 в общем выигрыше! Это может превратить победившего игрока в проигравшего.

    Сценарий 2: Это банк с 4-бетами, UTG против MP, малый Cbet на флопе, проверка на терне и пуш на ривере. Пот составляет 137 бб. Мы решаем реку для dEV 5%. Это примерно 7bb. Как часто мы попадаем в эту ситуацию? Допустим, мы открываем 15%, получая 3-бет 3% и 4-бет 3%. Мы делаем ставку 50%, получаем колл 50%, возвращаем терн на 40% и сталкиваемся с толчком на ривере на 20%. Результат практически ничтожен (это 0,0004%). Когда мы умножаем это на наши потенциальные потери EV в 7 бб, это дает 0,000025 бб / 100. Мммм ... разве мы не берем какой-то значительный общий материал для изучения этого сценария или, по крайней мере, наслаждаемся тем временем, которое мы провели, это кажется пустой тратой времени, а? :)

    Видите ли, 1% может быть слишком высоким в одном случае, а 5% может быть очень точным в другом сценарии.

    Резюме: dEV - это потенциальная потеря EV по отношению к максимальным эксплойтам, «оптимальный» процент зависит от сценария (особенно от потсайта и частоты фактической ситуации, определяющей влияние на наш общий выигрыш).
    2/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Всем привет. Может кто подскажет что я делаю не так? Почему GTO+ в расчете выбирает такой огромный сайзинг на такой сухой доске?

    1/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • darth-specter, возможно потому что у нас сильный перевес в силе диапазона. У оппа куча А на руках хуже, против которых можно собирать сразу много. Большинство средних тузов 3барреля вряд ли осилит, поэтому прога рекомендует максимизировать велью флопом и терном.
    1/7
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Парни, если включать пункты выставления на первых 2х улицах и АИ, если размер пота меньше определенного значения то время просчета сильно уменьшается. На сколько тогда результаты получаются рабочими? И правда ли что при просчете флопа программа учитывает вбитые нами сайзинги бетов, рейзов на последующих улицах?
    2/7
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Karloneda, вопрос был в том, почему у симплпостфлоп расчеты отличаются, но я уже разобрался
    2/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Интересно, как это МЫ по твоему первому вопросу, МОГЛИ БЫ понять, что ты хочешь узнать ...
    Цитата
    вопрос был в том, почему у симплпостфлоп расчеты отличаются, но я уже разобрался

    Ну раз ты разобрался, скажи и нам ... интересно, в чем отличие puzzled.gif
    1/5
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • darth-specter, да я тоже хотел бы знать
    3/7
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • tHEx90, в этой ветке я забыл это написать, т.к. ни кто не отвечал то и не написал. Постараюсь на выходных сделать скрины и закинуть сюда то что мне удалось накопать
    3/9
    Ответить Цитировать
    1
  • darth-specter, ждем:)
    4/7
    Ответить Цитировать
    1
  • tHEx90, Рассказываю как всё было, я нашёл видео разбора раздачи в SimplePostflop на ютубе, и хотел сделать то же самое в ГТО +
    вот скрин результатов симпла

    4/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • посчитал в ГТО+ и у меня получилось как на первом скрине, причина оказалась в выборе варианта расчета через S&G с призовыми 100 (как обычно забиваю в HRC), но почему то в ГТО+ так не работает, а при расчете через кэш (без рейка) расчет получился близкий к SP

    5/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • darth-specter, это результаты при какой точности расчетов? И еще, не сравнивал результаты с переключателями, о которых я спрашивал выше?
    5/7
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Karloneda, я на разных точностях считал, результаты отличались не сильно.
    Переключатели не пробовала всегда сайзы в ручную забиваю.
    6/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
46 постов
1 2 3
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.