Валерий Бокач (Winamax ник: Justluckyy ). Долг 114, 95 евро.

Leo_Manowar Прошу снять с меня арбитраж так как договор расторгнут по инициативе беккера против моего согласия.И запрос на возврат средств был сделан после того .как эти средства были проиграны .
Вот доки:

Так ты сам давал добро на игру на средства игрока, теперь ты пишешь что он не имел право играть на свои, почему ты тогда ничего не возразил когда он писал тебе "играю уже на свои", ты четко отвечал что окей и был в курсе?

Что то очень все запутано по расчетам. Точно можно отталкиваться от факта, что договор расторгнут по инициативе беккера. В договоре по поводу мейкапа есть только один пункт
На мой скромный взгляд там четко указано, что мейкап возвращается в рамках сотрудничества. Сотрудничество прекращено.

Расскажу полную историю, чтоб было всё понятно. Первый договор был подписан по обучению и бекингу: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=144148
Вкратце игрок получал обучение и бекинг на протяжении 5000 турниров за 20% от профита.Транш я перевёл только первый раз (100 евро) в самом начале бекинга. Но игрок получил только 91 евро. Это получилось по тому, что у игрока был скрилл в долларах, а спины в Винамаксе в евро. То есть я переводил ему со своего евро скрилла на его скрилл в долларах, а потом он переводил в рум. На этом терялось 9 %. И игрок решил, если он проигрывает мой транш, он депозить свои и играет на свои в рамках бекинга. Отыгрывает, забирает свои, оставляет мой транш (91 евро) и мы делим профит по договору. Таким образом он хотел избежать комиссии. Я как бы являлся гарантией, что если он зальёт свои средства, тогда я уже начну переводить свои. Я был не против, хотя и предлагал ему переводить свои деньги, чтобы не было путанице. Так продолжалось почти 4 месяца. Договор закончился 06 16. За это время с 02 27 до 06 16 игрок заработал 1150 евро и перевёл 230 евро по договору. Остался невозвращенныый мейкап в 91 евро.

В скайпе мы договорились о новом договоре только по бекингу, но без обучения. Мейкап перевели в этот договор. Так как игрок вступил в пул, условия договора были простые 15 % от ев пула за бекинг. Схема была такая же, если он проигрывал мой транш, он депозитил свои деньги, отыгрывал, забирал то, что внёс и оставлял сумму моего первого транша в 91 евро, который я перевёл 4 месяца назад. Еще во время первого договора по обучению и бекингу я заметил не совсем адекватное поведение игрока. Он мог начать предъявлять претензии на ровном месте, постоянно жаловался, мне нужно было напоминать о переводах ему. Я очень много посвятил время обучаю его во время первого договора. Очень устал от него. Во время второго договора я надеялся отдохнуть, так как здесь был только бекинг и обучение здесь не было. Но и здесь он не давал покоя, предъявлял какие то претензии, все время спрашивал вещи, которые можно узнать самому. Другими словами отнимал время и энергию. Апогеем его претензий стали то, что я якобы его перестал обучать и не уделяю ему времени. Договор по обучению был давно закончен (06 16 ) и у нас был договор по бекингу. Тогда он начал возмущаться , что это за договор по бекингу, при котором он играет за свои ? Хотя почти 5 месяцев назад сам решил играть на свои (во избежание конверсии валют) и ни разу не попросил транш. Устав от всего этого я предложил разорвать договор, чтоб он нашёл другого бекера. Он с трудом, но согласился. Пул уже был закончен. Нужно было дождаться результов пула, чтобы знать точные расчёты. Пришли результаты пула и тогда он придумал термин "Мейкап бекеру". Этот термин и раньше проскальзовал в его речи, но я не очень обращал внимания так как не понимал о чём он.

По моему мнению термин "Мейкап бекеру", это когда игрок заливает транш бекера, депозитит свои деньги первый раз, проигрывает их, депозитит второй, отыгрывает всё. Но первый свой депозит , который он проиграл, а потом отыграл записывает, как "Мейкап бекеру"

Вначале подумал - опять эти охреневшие бэкеры разрывают сами контракт и хотят мейкап с игрока. Но если игра давно вышла в плюс - то о каком мейкапе речь может быть? Эти 91 евро - это стартовое вложение, а не мейкап, раз есть прибыль - то конечно они должны быть возвращены...

Читал,читал...под конец голова лопнула 😕
Так ничего и не понял, вышел.

Работал с Zanas777,адекватный бэкер. Никогда не было проблем ни с расчетами, ни с вопросами помощи по игре. Как работая с ним получилось докатиться до арбитраж я хз.

Цитата (Скрудж @ 31.7.2019)
Вначале подумал - опять эти охреневшие бэкеры разрывают сами контракт и хотят мейкап с игрока. Но если игра давно вышла в плюс - то о каком мейкапе речь может быть? Эти 91 евро - это стартовое вложение, а не мейкап, раз есть прибыль - то конечно они должны быть возвращены...

Там прибыль уже давно поделилась, а это уже остатки были проиграны, по сути этих денег нет, потому Хиро и возвращать нечего. По стандартным договорам (как в обычных школах и фондах) игроку сейчас в принципе и возвращать ничего не нужно, так как разрыв договора по инициативе беккера. Беккинг конечно у них пиздец запутанный получился. Точнее все запутано в их тексте который они тут накатали, можно было сразу всё проще объяснить. То что Хиро готов вернуть эти средства, но требует время отсрочки вполне справедливо с его стороны, по-хорошему тут и возвращать нечего, просто договор у них кривой. Посоветовал бы сейчас договориться о сроках возврата и до этого момента снять арбитраж с героя, сейчас эта тема больше похожа на спорную а не на арбитражную.

P.S. Никого не знаю, ни на чьей стороне, написал просто как вижу ситуацию со стороны. Вчера была днюха, отмечал, нормально только сегодня во все въехать получилось

Zanas777, дай время ему, месяц, два месяца, пусть Лео снимет арбитраж с него, не вернёт если в то время другой разговор, сейчас чес сказать ты сам не в очень хорошем свете выглядишь требуя деньги которые по нормально составленному договору и возвращать бы не пришлось

Цитата (gurgen064 @ 31.7.2019)
Zanas777, дай время ему, месяц, два месяца, пусть Лео снимет арбитраж с него, не вернёт если в то время другой разговор, сейчас чес сказать ты сам не в очень хорошем свете выглядишь требуя деньги которые по нормально составленному договору и возвращать бы не пришлось

Без проблем. Если человек хочет отдать долг, пусть напишет за какое время он отдаст долг. Я и создал эту тему потому, что видел, как с трудом человек переводит 5 евро. И знал, если я буду общаться с ним в скайпе, он будет цепляться к мелочам, придумывать какие то мистические вещи и так далее. Даже по этой теме видно, как человек в десперации прыгает с одного обвинения на другое.

Цитата
И игрок решил, если он проигрывает мой транш, он депозить свои и играет на свои в рамках бекинга. Отыгрывает, забирает свои, оставляет мой транш (91 евро) и мы делим профит по договору. Таким образом он хотел избежать комиссии.

Да и тде это я так решил?Скинь скрин пожалуйста.
Я первый раз играл от беккера и не в курсе тонкостей .а если .ты так разбираешься то вот на скрине видно

видно .это первый раз когда я играл на свои
19 мая .почему ты не сказал .что не играй на свои я тебе буду переводить?Просто предупреди если зальешь например.Кто боялся комиссии я или ты?
Заскринь где ты мне предлогал хоть один раз деньги.
Вот еще

и еще

Кто за комиссию переживал?

Цитата
хотя и предлагал ему переводить свои деньги

Заскринь и скинь?

Цитата
Еще во время первого договора по обучению и бекингу я заметил не совсем адекватное поведение игрока. Он мог начать предъявлять претензии на ровном месте, постоянно жаловался, мне нужно было напоминать о переводах ему. Я очень много посвятил время обучаю его во время первого договора. Очень устал от него.

Если я был неадекватным то почему ты предложил мне работать дальше?Я к тебе не просился

Цитата
Договор закончился 06 16. За это время с 02 27 до 06 16 игрок заработал 1150 евро и перевёл 230 евро по договору. Остался невозвращенныый мейкап в 91 евро.

Какой невозращенный мейкап .что то плетешь?Хватит врать всем:


На скрине видно .что неадекватный ученик перевел тебе даже больше чем положено. на 7 евро.Это дележка(точнее дележка с проверкой) за вес отчетный периуд до начала пула 17 июня.И тут видно что я рассчитался с ним за этот периуд полностью даже больше на 7 евро. Также видно .кто не хотел переводить деньги и переживал за комиссию
Моя неадекватность в том. что отнесься к тебе с уважением
Что же. ты не пишешь как я тебе помог 2 раза офлайн?И как видосов на пол касаря грина накидал бесплатно

Цитата
Схема была такая же, если он проигрывал мой транш, он депозитил свои деньги, отыгрывал, забирал то, что внёс и оставлял сумму моего первого транша в 91 евро,

Смотри ты уже и формулу дележки вспомнил как мы делили.А на преведущих станицах спрашивал ее все у меня .Да народ путал
Спрыгнуть не выйдет.

Цитата
Договор по обучению был давно закончен (06 16 ) и у нас был договор по бекингу. Тогда он начал возмущаться , что это за договор по бекингу, при котором он играет за свои ? Хотя почти 5 месяцев назад сам решил играть на свои (во избежание конверсии валют) и ни разу не попросил транш. Устав от всего этого я предложил разорвать договор, чтоб он нашёл другого бекера. Он с трудом, но согласился. Пул уже был закончен. Нужно было дождаться результов пула, чтобы знать точные расчёты.

Вот так он мне предложил после того как деньги я залил:




Предложил?Да?Когда у на с по договору из 3к турниров была отыграна половина.И ты сам отказался от выполнения договора и разорвал его в односторонем
порядке.Что ты еще хочешь?
И после всего этого я соглашался на твою "дичь" и был готов вернуть тебе 91евро.Мне нужна была только отсрочка.Хотя я понимал .что не прав.И не выполнил условия.Но ты не захотел решать мирно,и не хотел со мной объясниться и посчитать все. Начал выдумывать новые формулы и поклеп.

Цитата (Zanas777 @ 31.7.2019)
Без проблем. Если человек хочет отдать долг, пусть напишет за какое время он отдаст долг. Я и создал эту тему потому, что видел, как с трудом человек переводит 5 евро. И знал, если я буду общаться с ним в скайпе, он будет цепляться к мелочам, придумывать какие то мистические вещи и так далее. Даже по этой теме видно, как человек в десперации прыгает с одного обвинения на другое.

Я просил тебя 2 раза в скайпе созвониться и решить вопрос мирно.Ты мне отказал и написал сюда.Оклеветав меня .предъявив мне лишние деньги.И потратив
мое время и силы.
Я приму решение арбитража.Если арбитраж решит .что я должен то буду отдавать если нет то нет

Прошу помощи у не заинтересованных людей в решении этого вопроса в следующем.Готов доказать в скайпе .что притензия на сумму 114.95 евро, не обоснована.Готов предоставить расчеты.И мой долг перед беккером составляет 91 евро.

Надо учесть, ты написал хиро о том что ты разрываешь с ним контракт до того как он проиграл уже свои деньги или после? Так как была уже практика что он катает на свои и ты это не присекал, а писал что все норм, то если ты разорвал контракт после залива его денег то имхо правда за игроком.

Цитата (melifestoos @ 31.7.2019)
Надо учесть, ты написал хиро о том что ты разрываешь с ним контракт до того как он проиграл уже свои деньги или после? Так как была уже практика что он катает на свои и ты это не присекал, а писал что все норм, то если ты разорвал контракт после залива его денег то имхо правда за игроком.

Ты чуть не понял 91 евро это деньги беккера.А на свои я играл когда уходил в минус более 91.Отыгрывался и потом мы отнимали от прибыли его залитые 91+мои на которые я уходил в минус.А с остальной суммы я отправлял ему процент согласно договору.
Но в последний раз я вывел свой БР и оставил на счете ровно 91 евро как того и требуют условия(скрин).Потом я залил эти 91 евро и попросил денег у беккера на отыгрыш по условиям договора .но он мне отказал.Вот и все

А вообще интересно получается как будто я взял в долг деньги у бекера . а не сотрудничал с ним?.

Цитата (valera1647 @ 31.7.2019)
Прошу помощи у не заинтересованных людей в решении этого вопроса в следующем.Готов доказать в скайпе .что притензия на сумму 114.95 евро, не обоснована.Готов предоставить расчеты.И мой долг перед беккером составляет 91 евро.

Zanas777
Или может ты сам объяснишь людям откуда появилось 114.95 евро? а не 91 ? Как ты считал? Я с тобой расчитался перед отчетным периудом пула с 17.06-по 14.07полностью и на скринах выше все видно.КАк?
В скайпе ты мне не ответил .а когда я хотел созвониться отказался

Конечно объясню. Ёще раз объясню. Твои результаты в пуле:

668 $ или 599 евро.Эти деньги ты получил. По договору мне принадлежит 15 % от твоего результата по ев. То есть 89,95 евро.
Твои переводы (4 штуки) во время пула и после него :

На общую сумму 60.7 евро.
Так как ты очень переживаешь из за конверсии. Округлим эту сумму до 66.
89.95-66= 23.95
+ 91 ( как говорят тут на форуме стартовое вложение)
Хотя оно было и 100 евро, но в отличии от нашего уважаемого игрока не готов по этому вопросу дискутировать 3 дня
Итого 114.95 евро

Цитата (Zanas777 @ 31.7.2019)
Конечно объясню. Ёще раз объясню. Твои результаты в пуле:

668 $ или 599 евро.Эти деньги ты получил. По договору мне принадлежит 15 % от твоего результата по ев. То есть 89,95 евро.
Твои переводы (4 штуки) во время пула и после него :

На общую сумму 60.7 евро.
Так как ты очень переживаешь из за конверсии. Округлим эту сумму до 66.
89.95-66= 23.95
+ 91 ( как говорят тут на форуме стартовое вложение)
Хотя оно было и 100 евро, но в отличии от нашего уважаемого игрока не готов по этому вопросу дискутировать 3 дня
Итого 114.95 евро

Ок. Я может .чего то не понимаю. Почему мы всегда отнимали от профита 91(твои если я их проигрывал)+мои на которые я заливал (то есть проигрывал)а потом высчитывали процент от оставшейся суммы.А в последний раз ты решил этого не делать.И считать по другому: А именно умножил профит на свой прцент?Объясни .пожалуйста. может я чего-то
действительно недопонимаю.
Хотя вот сверху ты пишешь вот так :

Вот смотри. А тут вот так. Долго будешь еще показания менять?

Как так?
Ты пишешь .что мои деньги тоже должны считаться как мейк ап .А сам их в расчетах не считаешь?
Вот что б вы понимали числа стоят на скрине и видно сколько залито его и моих.Только он их в расчет не берет?

Там если присмотришся уважаемый беккер за 06.28 минус 35 евро.Я если что их в расчет не брал)