Петиция за полный запрет скриптов автопосадки

Последний пост:26.04.2019
40
1 2 3 4 10
  • По многочисленным просьбам составил шаблон письма, которое необходимо отправить на следующие адреса:

    gameintegrity@starsaccountnj.com

    support@starsaccount.com

    Цитата
    Здравствуйте.

    Я и многие другие регулярные игроки PokerStars хотели бы обратить ваше внимание на серьёзную проблему, которая, как нам кажется, сильно портит впечатление от игры на сайте большинству ваших клиентов.

    Речь о скриптах автопосадки. Дело в том, что ваши недавние нововведения по ограничению функционала скриптов автопосадки не только не исправили плачевную ситуацию, но и усугубили её.

    Сейчас у вас в руме достаточно часто возникает сценарий, когда из лобби физически невозможно сесть ни за один стол, поскольку все свободные места по очереди резервируются пользователями скриптов. Основной критерий срабатывания скрипта, по словам разработчиков наиболее популярного из них, теперь не цветовая метка, а количество сидящих за столом игроков. Это приводит к тому, что все свободные боксы на некоторое время блокируются - в результате просто сесть и начать играть невозможно, обычному игроку приходится ждать, пока все скриптеры из очереди покинут стол. Учитывая большое количество скриптеров, в час пик ждать приходится довольно долго. Насколько мы понимаем, это вредит практически всем, кто не пользуется скриптом (большинству ваших игроков).

    Более того, мы считаем, использование скриптов автопосадки отчасти нарушает одно из ваших общих правил о том, что стороннее программное обеспечение не должно вмешиваться в логику принятия решений игрока. Подбор подходящего стола - это точно такой же процесс принятия решения, как и обдумывание чек-рейза на ривере, а скрипты автопосадки "роботизируют" его, уменьшая таким образом долю человеческого участия в этом процессе.

    Помимо прочего, нам кажется, что из-за скриптов автопосадки сильно страдает большая часть новичков в покере, кому не нравится, когда любой стол, за который им всё-таки удаётся попасть, моментально заполняется пользователями скриптов. Учитывая, что рекреационные игроки составляют значительную долю ваших клиентов, нам кажется целесообразным подумать о них в этом контексте.

    В заключение доводим до вашего сведения информацию о том, что некоторые из пользователей скрипта MagicSeat по-прежнему имеют возможность пользоваться запрещённым функционалом по подбору столов, основываясь на цветовых метках игроков. Пожалуйста, проведите расследование.

    В связи со всем, озвученным выше, просим вас пересмотреть своё решение по регулированию скриптов автопосадки и полностью запретить их использование во время игры на вашем сайте. На наш взгляд, такой ход с вашей стороны значительно улучшит обстановку в лобби для всех честных игроков, не использующих скрипты. Как для тех, кто стартует столы и борется за лобби, так и для тех, кто подбирает себе уже стартованные столы вручную, включая хобби-игроков.

    Надеемся на ваше понимание и сотрудничество.

    С уважением, ваши игроки.


    Можете менять его по своему усмотрению. Думаю, что будет даже лучше, если отправите не копипасту моего текста, а перефразируете по-своему. Просьба лишь сохранить суть: мы против скриптов и их пользователей.

    Спасибо всем неравнодушным.
    Ответить Цитировать
    118
  • Сначала проясню немного ситуацию касательно себя. Я до текущего момента пользовался скриптом и пользовался им достаточно давно. Примерно год. Менял производителей скрипта несколько раз, но пользовался им. До этого использовал тейблскан. Я не против использования скриптов или какого-то другого официально разрешенного софта, как и не против их отмены. Меня устраивает тот факт, что все игроки будут находиться в равных условиях. По крайней мере мне хочется в это верить. Есть ощущение, что некоторые умельцы будут использовать неофициальные скрипты и будут досаждать этим всем остальным игрокам. В первую очередь обойти запреты шанс будет у тех, кто приближен к разработчикам скриптов.

    Использовал я скрипт, потому что мне так было удобно. Удобней, чем ковырять руками лобби или катать высокодисперсионные регвары. Некоторые регуляры уже бравировали тем, что стартуют столы, катают эти самые регвары в плюс на каких-то дистанциях. Но как показала практика, плюс этот совсем невелик (1-2бб/100), а дистанции недостаточны, чтобы можно было с уверенностью сказать, что игроку под силу бить рейк в этих регварах. К тому же этих игроков очень мало. И эти самые игроки предлагают другим игрокам катать регвары или идти на лимиты ниже. Надеюсь, они понимают, что это может коснуться их самих. К тому же с таким низким винрейтом в регварах можно словить стрик, который отобьет желание регварить на очень продолжительное время.

    Но это все лирика. Кто выигрывает от регваров? Конечно же Старзы. Чем ниже лимит, тем выше рейк. К тому же на более низких лимитах больше столов, что генерирует еще большее количество рейка. Я могу понять регвары на высоких лимитах, где значение рейка не такое высокое и позволяет реализовывать свое преимущество над соперниками. Но о чем думают любители регварить на нл10-нл50? Вы вкурсе какое вам нужно иметь преимущество над полем регуляров, чтобы бить рейк на этих лимитах? Хорошо. Допустим у вас есть это преимущество. Значит вы топ этого лимита. Почему вы не идете выше? Да потому, что на лимите выше у вас уже нет такого преимущества. Вы понимаете, что это тормозит ваше развитие как игрока? Вы не набиваете банкролл, вы терпите огромные стрики в духе один месяц +100би, другой месяц -100би. Вы топчитесь на месте, месите рейк, даете Старзам зарабатывать на вас.

    Ладно. Я понимаю зачем это делают игроки. Игроки стартуют столы, чтобы поймать свежую рыбу. И они негодуют, что скриптеры зарезервили все места за этим столом. Не дают возможность сесть рыбе за этот стол. Приложу скриншот лобби, который сделал только что:



    Это все СХ столы нл25-100 (выбрал усредненное значение, которое как мне кажется лучше всего отражает прослойку игроков с этого форума). Отсортировал столы по количеству игроков сидящих за ними. Здесь видно, что есть 15 неполных столов на 3 лимитах (нл25- 5, нл50 - 8, нл100 - 2) + один тейбстартер нл100. Причем это не праймтайм далеко. Это самое среднее время + это только СХ столы. Как только началась шумиха по поводу того, что скриптеры блокируют места для рыбы, я начал мониторить лобби. И такое состояние у лобби всегда. То есть даже ранним утром, когда столов мало, всегда есть 1-2 стола, где сидят 3-4 игрока и где идет игра. Это я не считаю столы за которыми сидят 2 игрока: один в сит-ине, один в сит-ауте, так называемые стартеры столов.

    Это все к чему? Как вы себе представляете посадку фиша за стол. То есть он делает депозит и пытается сесть к стартерам за стол? Где идет вакханалия с резервами? Думаю нет. Он садиться через опцию СИТ-МИ. И это опция, насколько я могу понимать посадит его за случайный стол, где будет место. Это может быть стол, где сидят 2 игрока, которые давно его там ждут и не играют, но это может быть так же стол где идет игра и где сидит 4 или 5 игроков, например. Основной аргумент борцов со скриптами - это то, что "Я СТАРТУЮ СТОЛ, А ТАМ ВСЕ МЕСТА СКРИПТЕРЫ ЗАБЛОЧИЛИ!!! Я ХОЧУ СИДЕТЬ В СИТАУТЕ С ДРУГИМ РЕГОМ И ЖДАТЬ СВОЕГО ФИША!!!". Ребята, вам не кажется, что с точки зрения справедливости будет честно, если фиша посадят не к вам - к игрокам, которые сидят и НЕ ИГРАЮТ, а к ребятам, которые ИГРАЮТ вчетвером или впятером? И, возвращаясь к началу это абзаца, фиш в любом случае сядет за стол. Да, это будет не ваш стол, но у него есть куча альтернатив. Хорошо, предположим, что сейчас самое плохое время дня, и Вы как раз тот рег, которому удобно играть в это время, и на вашем лимите мало игры - всего один неполный стол, на котором пляшут резервы. Что делает фиш, который хочет поиграть на вашем нл50, но у него не получается сесть за этот стол? Он, наверное, дисциплинированно закрывает лобби, и выводит тут же обратно свой только что сделанный депозит? Нет. Он идет играть на смежный лимит - на нл25 или на нл100. Вы думаете, что любители катают по банкроллу или что? Или для него есть большая разница сесть со 100би на нл50 или с 50би на нл100 или иметь 2 стека для нл25? Хорошо. Тут вы можете сказать, что "ПОЧЕМУ Я - ИГРОК НЛ50 ДОЛЖЕН СТРАДАТЬ И ОТДАВАТЬ СВОЕГО ФИША, КОТОРОГО ТАК ДОЛГО ЖДАЛ ИГРОКАМ НЛ100????". Я отвечу. Это будет работать так же и в обратную сторону, когда игрок придет поиграть на нл100 или нл25, но ему придется играть нл50, из-за того, что его за секунду не посадит за стол.

    Я вижу ситуацию так. В выигрыше от этого всего только Амайа. Игрокам придется чаще катать без фишей, понизить критерии селекта. Это приведет к тому, что вы станете платить больше рейка, а ваши доходы упадут. Амайа давно закручивает гайки игрокам. Но я не могу понять почему вы сами у себя отбираете инструменты для заработка? Нас нагибают уже достаточно давно - отмена рейкбека, повышение рейка, вымирание целых дисциплин. А что делает сообщество? Само себе роет могилу в надежде, что это улучшить экологию покера. Я привел пример выше, почему фиш все равно сядет за стол. И никакой фиш не будет делать кешаут тут же, потому что обидится, на то, что его не посадили мгновенно. Попробуйте поболтать с любителями в реальной жизни. Вы поймете, что этих ребят такое не остановит. Не скрипты уменьшают количество фишей за столами, а плохие пиар-компании и потеря интереса к покеру в мире. Лучше бы вы так писали петиции за то, чтобы Алоху на контракт взяли в Покерстарз. Чтобы он начал стримить покер чаще и прикладывал ссылки для регистрации на старзы. Вы видели сколько зрителей было на твиче, когда Алоха играл за ТВ столов на последнем ЕПТ? Просто мне кажется, вы давите не на те рычаги.
    Ответить Цитировать
    98
  • Попробовал сегодня поселектить без скрипта на нл200-400. Поделюсь впечатлениями.
    К моему удивлению, селектить руками вполне возможно. Достаточно открыть стол со свободными местами и ждать, смотря на него не отрываясь. Через какое-то время появится слабый игрок и будет 1-2 секунды для нажатия на "take seat", пока стол полностью не заполнится. Вероятность сесть не 100%, но шанс есть.

    Поделюсь своим секретом : важно открывать не больше одного, максимум двух столов и смотреть на них непрерывно ! Все остальные столы придется закрыть, т.к. если отвлекаться на них, то за 1-2 секунды вы просто не успеете сесть на желаемое место. Одновременно играть и селектить, правда, не получится. Мультирумить тоже.
    У меня таким образом за 4 часа получилось сесть за 3 неплохих стола. На мой взгляд, отличный результат. И главное, никакой дани скриптоделам !
    Признаться, раньше я скептически относился к возможности селекта без скрипта. Но теперь вижу, что был неправ. Руками вполне можно очень эффективно подбирать столы.
    Более того, непрерывно следить за неполными столами, не отвлекаясь ни на что другое - это именно то, о чем я так давно мечтал. Раньше скриптоделы отнимали у меня такую возможность, но спасибо sandr1x и Alexz1z, теперь я могу заниматься своим любимым делом.

    Также на протяжении всей своей покерной карьеры я всегда хотел играть в 2 раза больше рук с втрое меньшим винрейтом.
    К сожалению, трусливые скриптеры не хотели играть без слабого игрока за столом.
    А что теперь? Я просто не могу поверить своему счастью. На том же нл200 теперь нередко по 3-4 стола с 3-5-хэндед регокаткой. Наконец-то моя давняя мечта осуществилась. Можно играть больше рук, генерируя гораздо больше рейка для любимого и самого лучшего покерного рума в мире. А низкий винрейт позволяет сохранять экосистему и прокачивать тильтоустойчивость.

    Пользуясь случаем, хочу еще раз выразить глубочайшую благодарность sandr1x , Alexz1z, а также всем остальным неравнодушным, кто не прошел мимо и поддержал эту петицию. Ребята, вы даже не представляете, какой подарок вы мне преподнесли.
    Уверен, к моей благодарности присоединятся многие реги мидстейкс. Особенно те, кто давно хотел попробовать себя в чем-то другом, кроме покера, но кому не хватало мотивации выйти из зоны комфорта. Благодаря вашим стараниям, они смогут это сделать в кратчайшие сроки.
    Сообщение отредактировал SDvalue - 12.4.2019, 4:35
    Ответить Цитировать
    92
  • Цитата (Natsu @ 11.4.2019)
    666.png

    gg wp?


    Цитата (sandr1x @ 11.4.2019)
    https://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/anti-scripts-petition-1740876/#post55006312


    Ответить Цитировать
    48
  • Цитата (awakening @ 12.4.2019)
    Хоспаде, да обьясните мне хоть что-нибудь на этом форуме, почему Сандрикс, точно так же как и "Паразиты П50", да и множество других игроков, использовал скрипт несколько лет подряд до тех пор пока лично ему это не перестало приносить ЕВ, и при этом он весь такой молодец, а кругом скриптоебы, лающие злобные животные, паразиты п50 и так далее?
    Без скриптов возможно и будет лучше для всех на дистанции, но меня это вымораживает уже пиздец.


    Какой же бред ты несешь... Сандрикс - это герой нашего времени! Человек, можно сказать, грудью вперед прыгнул на амбразуру, отстаивая права сообщества!

    Только возникает вопрос. Почему он, прикрываясь тем, что делает лучше для всех:
    во-первых, не спрашивает об этом всех;
    во-вторых, банит всех, кто с ним не согласен?

    Все просто. Как выяснилось позднее, как минимум половина людей на этом форуме - это не сообщество регуляров! Это скриптоебы и лающие злобные животные! Поэтому их мнение в принципе можно не учитывать. Что и произошло в блоге Сандрикса. Там произошли массовые баны людей, под которые попал и я. За что? За то, что писали либо не приятные для ТСа посты, либо их мнения шли в разрез с мнением Сандрикса. В итоге там остались либо нейтрально настроенные пользователи, либо почитатели его таланта. И о чудо. Уже некому минусить посты Сандрикса. У забанненых же нет такой возможности. Остались только согласные, которые люто плюсуют отмену скриптов и все остальное. Это может привести к тому, что у неокрепших умов возникнет ощущение, что всю коммьюнити за Антоху! А по факту большая часть людей там даже тупо оценку посту не может поставить. Очень смешны баны под предлогом "Тему скриптов иди обсуждать в соответствующую ветку!". То есть если человек пишет: "Скрипты не причем! Да ты и сам катал со скриптом!!!", то он обсуждает скрипты, и ему выписывается бан. А если человек пишет: "Скрипты - это рак покера. Мы победили рак!" , будь добр оставайся здесь, принести печенек к чаю?

    И это все могло быть в этой теме. Сандрикс после создания данного топика тут же сделал запрос в соответствующем разделе, чтобы ему дали возможность банить тут людей. Но ему отказали. Так что, awakening, с тобой мы бы тут уже попрощались с формулировкой "Обсуждать Сандрикса иди в соответствующую ветку!", но... ты и там забанен за вопрос Сандриксу с негативным окрасом... безысходность.
    Ответить Цитировать
    45
  • Радуют резалты отмены скриптов, на конец то я могу руками садиться за столы, рег варов больше не стало (пока ллинус не спустился на 2к) но за то нет инста заполнения что уже отлично, и фиши рады что под них инста не собирается игра и реги теперь в равных условиях, победят те кто больше работает над игрой или апстрик сильнее.
    Ответить Цитировать
    29
  • Цитата (sandr1x @ 12.4.2019)
    Тем временем наш караван продолжает свой путь мимо лающих злобных животных. (с)


    Цитата (sandr1x @ 11.4.2019)
    Скриптоёбов выпилили, полдела сделано.


    Цитата (Стяжатель @ 12.4.2019)
    И вот те кто по факту скриптом пользовался, думали что они такие умные, что догадались, что скрипт - это +ЕВ. А при этом их соседи по лимиту (или даже с лимита выше) - такие глупые, не умеют пользоваться гуглом и на форум джипси не заходят, не знают про скрипт. Хотя всё это было неоднократно разжёвано: скрипты ухудшали доход всей поляны регов в целом. Просто засчёт того, что часть денег от фишей теперь шла не регам, а Паразитам50. Которые хотели ничего не делать и наживать без диспы.


    Хоспаде, да обьясните мне хоть что-нибудь на этом форуме, почему Сандрикс, точно так же как и "Паразиты П50", да и множество других игроков, использовал скрипт несколько лет подряд до тех пор пока лично ему это не перестало приносить ЕВ, и при этом он весь такой молодец, а кругом скриптоебы, лающие злобные животные, паразиты п50 и так далее?
    Без скриптов возможно и будет лучше для всех на дистанции, но меня это вымораживает уже пиздец.
    Ответить Цитировать
    27
  • shpr0ta, Плюсую люто бешено.
    Цитата (shpr0ta @ 11.4.2019)
    Основной аргумент борцов со скриптами - это то, что "Я СТАРТУЮ СТОЛ, А ТАМ ВСЕ МЕСТА СКРИПТЕРЫ ЗАБЛОЧИЛИ!!! Я ХОЧУ СИДЕТЬ В СИТАУТЕ С ДРУГИМ РЕГОМ И ЖДАТЬ СВОЕГО ФИША!!!"
    Вот это вот откровенный пиздёж от отдельных лиц, по-другому не скажешь. Так было да, до оптимизации скрипта, но в последний месяц нет. Я в основной ветке приводил скрины со стартеров, своих и ребят, никаких нахуй R там и в помине нету. https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=145166&view=findpost&p=6060607

    Могучая кучка с двухсоток решила, что им лучше с низким рейком и без скриптов, остальные – да похуй, чистите лобби зубной щёткой ребята вручную по 50+ столов, за 200 рук в час! И все радостные побежали копипастить это враньё про R, и отправлять. Кто даже не знает, что такое скрипт, ребята с нл2 которые только что установили старзы, мттшники которым похуй, друзья, родственники – всех подписали чтобы только на трёх столах 200+ побольше нажить, .
    Сообщение отредактировал GoGetYourKnife - 11.4.2019, 19:15
    Ответить Цитировать
    26
  • Печально, что именно реги радуются запрету одного из легальных инструментов повышения профита, созданного для регов.
    "Вчера" рейкбек отобрали, сегодня на скрипты понаписали репортов, завтра кому-то хад перестанет нравится, потом и мультитейблинг зарепортим.
    Правильно, зато будем все в равных условиях - никто не будет наживать.
    Но это только хозяину рума выгоду приносит.
    Ответить Цитировать
    22
  • Первое по-настоящему хорошее решение старзов со времени покупки у Шейнбергов
    Ответить Цитировать
    17
  • Так толсто,что даже тонко
    Ответить Цитировать
    16
  • Цитата (Levind @ 11.4.2019)
    И когда человек садится за стол и сразу видит вокруг себя резервы или развал стола после сит аута/выхода, у многих пропадает желание играть.


    По Вашему, если запретить скрипты, то стол перестанет сразу распадаться, после того как фиш ушел?

    Насчет резервов. Вы думаете на достаточно большом поле игроков даже без скриптов, фиш будет достаточно долго лицезреть пустые места за своим столом? Да, резервы перестанут быть мгновенными, но места за этим столом так же быстро займут реги, которые селектят вручную. Я думаю в течении 5 секунд стол заполниться. Для фиша это существенная разница?
    Ответить Цитировать
    16
  • Всё-таки сандрикс вовремя обнажил своё нутро перед коммьюнити и в частности перед теми кто читает его давно и помнит, как он сам использовал скрипты.
    А вишенка на торте это когда модераторы джипси осадили его за баны подписчиков, ибо последние минусили посты с оскорблениями.
    Или баны за упрёки в лицемерии.
    Так вот наш визави включив обиженку, сказал что не будет вести блог если его будут ограничивать в банах. Не велика потеря скажу я вам, учитывая что на форуме достаточно игроков с 1000+ подписчиками, куда и перекочует активная часть вменяемых пользователей вместе с топтопычем.
    Ответить Цитировать
    14
  • А давайте в покере запретим плюсовать? Ведь каждый может зарабатывать плюсуя, так ведь? А ты попробуй как нормальный пацан, не плюсовать и зарабатывать.
    Ответить Цитировать
    14
  • Цитата (Nevedomii @ 9.4.2019)
    назови несколько причин из за которых нужно оставить тст ? Это Такая же бамхантерская хуйня , как и скрипты , тока с другим функционалом. В топку тст.
    Вообще-то я уже назвал. Могу ещё добавить.
    1) ТСТ не приводит к ситуации, когда за столом вместо игроков R R R R R R и фишу сесть некуда.
    2) Кто много столов катает тому нужен автопосадчик, потому что мало времени чтоб вручную садиться.

    А вообще обсуждается не ТСТ, а скрипты. Хочешь запретить ТСТ, создай отдельную тему, чтоб не оффтопить эту.

    P.S. Кэш это и есть бамхант. Кэш и бамхант неразрывны.
    Ответить Цитировать
    13
  • inst4ble, я вот тоже слабо представляю ценность блога, в котором автор раздает баны всем кто выражает позицию отличающуюся от него. Напоминает поведение феминисток в своих сообществах, отгородившихся от всего, только вместо гнобления мужчин ненависть к скриптерам, п50 и каэсик. Эдакий селф-спейс для подпитки эго ТСа. Это, конечно, дело Сандрикса, как вести свой блог, но вызывать это будет лишь отвращение. Серьезно, вы там так и будете лайкать посты друг другу, поддакивая Сандриксу во всем? Аж противно. Блог моментально скатится настолько, что от его исчезновения форум точно ничего не потеряет.

    Тут не совсем к месту, но как-то обидно за блог который сам читал, парень походу правда звездочку схватил, может прочитает подумает хотя бы.

    В онлайне я переехал на форум GT, о чём ни разу не пожалел, ведь здесь, кроме моего любимого кармодрочерства рейтинга, я получаю просто тонны фидбека. Причём не принципиально даже, положительный или отрицательный этот фидбек. Для меня главное, что он есть. Что вы есть. - Сандр, твои же слова пару лет назад.
    Ответить Цитировать
    11
  • Цитата (awakening @ 12.4.2019)
    кругом скриптоебы, лающие злобные животные, паразиты п50 и так далее?

    Потому что без скрипта сандрикс залил 100 би за месяц и хочет чтобы все имели такой же околонулевой винрейт как и он.
    Ответить Цитировать
    11
  • hmao, Dzirit, как так можно??? парни одумайтесь, это же все для вас коллеги друзья регуляры, вы когда последний раз в лобби заглядывали? теперь у вам ууууникальная возможность от него не отрываться, а отвоекатся от игры, и накатывать в два раза меньшую дистанцию с в три раза меньшим винрейтом за то же время, пользуйтесь и не благодарите родные👍👍👍
    Ответить Цитировать
    10
  • Цитата (777sani @ 13.4.2019)
    иногда задумываюсь, где в современном онлайн-гембле сам покерист и "его" любое решение.


    Дворник метет метлой, а не руками.
    Инженеры инженерят на компьютерах в огромном количестве программ, а не чертят руками в воздухе схемы.
    Врачи лечят лекарствами, а не нашептываниями.
    ......
    В каждой профессии есть профессиональный инструмент.
    И уровень мастерства определяется умением работать с этим инструментом.
    Ответить Цитировать
    10
  • Цитата (sandr1x @ 11.4.2019)
    Скриптоёбов выпилили, полдела сделано.


    Сделай вторые полдела и выпились при следующем 100бб стрике
    Ответить Цитировать
    9
1 2 3 4 10
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s