Организация отдыха в Италии, прошу помочь советами

Привет всем. Собрались семьей (ребенок 4 года) в Италию в сентябре, но не просто поваляться, а со сменой мест. 20-22 дня, центр-юг Италии (северную часть на будущее оставим пока), бюджет не больше 3к Евро. Имеем с женой опыт отдыха в Испании, но без машины и переездов. Погуглил пока не так много, но вопросов пока больше, чем ответов, надеюсь на помощь родного форума. На данный момент думаем так:
- прилет в Рим (тк туда из Москвы наиболее дешевые билеты (?)), там отель на пару ночей, посмотреть попсовые места Палатин, Колизей, Ватикан и тп,
- машину в аренду (?)для переезда (хочется именно на машине покататься между местами, с остановками и тд, но не уверен) в Неаполь-Амальфи-Позитано, в этих местах пожить дней 5,
- опять же на машине переезд еще куда-то, надеюсь посоветуете места, примерно на Юго-Востоке, там дня 3-4,
- затем переезд в Римини, там дней 6 отель,
- потом во Флоренцию на пару дней,
- и уже в Рим через Пизу в аэропорт.

Что хотим: красивые виды побережья и гор, пляжный отдых, отели с вкл. завтраком, аквапарки, эпические места (Колизей, Помпеи, Пизанская башня типа таких) и при этом потратиться по-минимуму .
Что не интересно: музеи, храмы, замки и не хотим попасть в пробки (как в экскурсиях, так и в дороге), а максимально эффективно использовать время.

Основные вопросы:
- Визы-жена не работает пока, а я сами понимаете «неофициально»-я так понимаю есть компании, которые дают справки с места работы для визы, не опасно ли к ним обращаться в плане их проверки/отказа в визе?
- Где жить в окрестностях Неаполя-Амальфи, чтобы было у моря, но недорого (цены там кусаются)?
- Машина на прокат, не слишком ли геморно с платными трассами, пробками и особенно парковками? Планирую пользоваться только для перездов из места в место, тк много багажа+хотим сами покататься, выбирать маршруты, посмотреть места, разные пляжи, кафешки. Ну и не намного ли это дороже, чем просто брать автобус/поезд?
- Посоветуйте еще места, которые мастси помимо моего списка.
- Ну и общий вопрос, стоит ли организацию такого путешествия отдать турфирме? Спрашивал в ANEX тур, они думают смогут организовать нечто подобное, это было бы удобнее и надежнее, но боюсь это выйдет прилично дороже (?), да и не хотелось бы привязываться к рамкам сильно.

В общем, если кто был там, разбирается по темам в общем, или просто хочет отписаться, прошу. Буду очень благодарен

недавно сделал себе на лето маршрут в Норвегию (забронил все отели, тачку и купил билеты). Ни в коем случае не пошел бы в турагенство.

Цитата
Где жить в окрестностях Неаполя-Амальфи, чтобы было у моря, но недорого (цены там кусаются)?

ну тут как бы букинг есть, в чем проблема? Там прям на карте видно где находится, сколько стоит и какие отзывы

Цитата
Машина на прокат, не слишком ли геморно

только ты и твой банкролл на это могут ответить. Есть агрегаторы цен на тачки. Вбей свои даты и смотри сколько будет стоить. Дешевле офк брать и сдавать в одном месте. На 20 дней даже хз сколько будет стоить

чет мне кажется что 3к евро это оооочень мало, тачка думаю будет стоить минимум 500евро + сутки в среднем 50 евро в отеле еще 1к+ну и на покупки 1,5к это мало офк на 3х

а вообще лучше иди на форум винского там таких тем тьма

Цитата (consaltus @ 29.3.2019)
только ты и твой банкролл на это могут ответить. Есть агрегаторы цен на тачки. Вбей свои даты и смотри сколько будет стоить. Дешевле офк брать и сдавать в одном месте. На 20 дней даже хз сколько будет стоить

Нене, я тачку хочу брать только на день соответственно 4-5 раз только для переездов с отеля в отель. Вроде как выгоднее на 3-их по цена-удобство выходит.
Спасибо

По всем вопросам не отвечу, т.к. этим летом ездили компанией только по Тоскане (в Риме только первые сутки по прилету), да и орг вопросами мало занимался.
Тур на 19 дней, и это не учитывая дорогу? На переезд между каждым городом можно смело закладывать сутки, а у вас предвидится 5 переездов, а это 24 дня. На одни отели уйдёт 3к евро за такой срок.

Цитата (GranMaster87 @ 29.3.2019)
Что хотим: красивые виды побережья и гор, пляжный отдых, отели с вкл. завтраком, аквапарки, эпические места (Колизей, Помпеи, Пизанская башня типа таких) и при этом потратиться по-минимуму .
Что не интересно: музеи, храмы, замки и не хотим попасть в пробки (как в экскурсиях, так и в дороге), а максимально эффективно использовать время.

На недельку в одном месте может и уложились бы с такими требованиями. Без обид, но с небольшим бюджетом вам бы и половины от запланированного увидеть.
Я бы посоветовал взять гораздо более скромный маршрут, например, по одной провинции. Мы были в Тоскане, там куча городков, не считая Флоренции: Лукка, Сиена, Пиза и проч., а также полно деревень. Сходите на виноградники, в старые города на экскурсии (можно русских гидов найти, а не обязательно с толпой китайцев). Дней на 7-10 самое оно.
Или любую другую провинцию на ваш вкус.

Цитата (GranMaster87 @ 29.3.2019)
Основные вопросы:
- Визы-жена не работает пока, а я сами понимаете «неофициально»-я так понимаю есть компании, которые дают справки с места работы для визы, не опасно ли к ним обращаться в плане их проверки/отказа в визе?

Позвони в визовый центр и спроси там. Если ты содержишь семью, то жене-то зачем "работать". По идее, если докажешь это, то не за чем что-то рисовать.
А вообще хавают справки, и фейковые брони отелей тоже, хотя и грозятся что проверяют. Еще учти, что еще нужен ориг банковской выписки с печатями, желательно еще и чек с банкомата об остатке.
Саму визу сделали дня за 4.

Цитата (GranMaster87 @ 29.3.2019)
- Машина на прокат, не слишком ли геморно с платными трассами, пробками и особенно парковками? Планирую пользоваться только для перездов из места в место, тк много багажа+хотим сами покататься, выбирать маршруты, посмотреть места, разные пляжи, кафешки. Ну и не намного ли это дороже, чем просто брать автобус/поезд?

Машина будет несколько сотен стоить, а ты переживаешь про платные трассы, там проезд несколько евро стоит. К тому же в той же Тоскане есть обходные дороги по холмам (как в фильме про Димона), они бесплатны, там и виды посмотрите, а не автотрассу. Как в других провинциях с этим - не знаю, но наверняка тоже если бесплатные дороги, по которым будете раза в 2 дольше добираться.

Для аренды нужна будет кредитка (не дебетовая!), ну и обязательно переключай страны в ВПНе, потому что в зависимости от страны твоего айпишника, цены могут очень сильно скакать.
На поездах по Италии далеко не ездил, не могу сказать. Но если там как в другой западной Европе, то почему бы и нет?

Цитата (GranMaster87 @ 29.3.2019)
- Ну и общий вопрос, стоит ли организацию такого путешествия отдать турфирме? Спрашивал в ANEX тур, они думают смогут организовать нечто подобное, это было бы удобнее и надежнее, но боюсь это выйдет прилично дороже (?), да и не хотелось бы привязываться к рамкам сильно.

В общем, если кто был там, разбирается по темам в общем, или просто хочет отписаться, прошу. Буду очень благодарен

Надо узнать, что именно они предлагают.
В Тоскану ездили сами, но в Доминикану - с Анэксом, и по ценам у них весь тур с перелетом вышел дешевле в 1.5-2 раза, чем цена этого же отеля (только отеля) бронируй мы его самостоятельно.
Так что может быть, какой-то тур по Италии они вам смогут предложить за 3к. Вряд ли на 3 недели, конечно, но какой-никакой. Мы вроде столько за неделю там потратили на двоих, вторая пара - столько же. Это считая перелеты, отели, еду, гидов, аренду машины +бензин, какие-то покупки.

Цитата (GranMaster87 @ 29.3.2019)
- прилет в Рим (тк туда из Москвы наиболее дешевые билеты (?))

В январе я летел через Пизу, билет Москва-Пиза стоил 2000(!) рублей на человека (Победа), понятно, что в сентябре таких цен, скорее всего, найти не получится, но посмотреть дешевые билеты через Пизу можно попробовать.

свои 5копеек по Италии :
- со справкой на жену не заморачивайся , спонсорское письмо ( включаешь ее и детей ) проверено более 5 раз
- передвижение на первую поездку я бы выбрал общественный транспорт ( поезда + автобусы ФликсБус ) стоят копейки - покупается все онлайн через приложения в айфоне или в автоматах на вокзалах (везде есть английский но и он особо не нужен - все понятно ) с машиной точно не уложиться в твой бюджет и траблы с парковкой постоянные + негуманные штрафы ( причем в многих городах выезд в центр закрыт неместным и потом штрафы приходят огого какие а знаков то толком нет - сам попадал не раз )
- маршрут слишком суетной на мой взгляд - получится Галопом по Европам )) и будет каша из отелей и городов, на Флоренцию 2 дня преступно мало вообще , да и Рим я бы дней 5 выделил ( считай дня приезда нет - это 100% и день отъезда тоже можно не считать так как выселиться надо в 10 и мчаться с багажом дальше )
- обратно пишешь через Пизу в Рим - а почему не улететь из Пизы ? ( летает победа - цены бывают смешные , я в 2018 улетал с Пизы в Питер за 2100 на человека например )
- отели рекомендую однозначно брать на ОнТвоТрип , обычно дешевле букинга на 10-30% и получаешь 5-6% балами по их бонусной программе плюсом после выселения , авиа тоже беру у них чаще чем на сайтах самих компаний ( там 2% кэшбек ) - учти что в приложениии айфона % больше в 2 раза чем на сайте
- к турагентствам не вздумай обращаться - ни кто не будет за тебя убиваться и экономить тебе твои же деньги , возьмут первые попавшиеся отели и перелеты и накрутят еще свой % и все )) это как ты попросишь кого то поиграть за себя в покер и выиграть для тебя денег за микроскопическую комиссию - ты в это веришь ?
могу уверенно заявить что при грамотном планировании маршрута - точно уложиться в 3000 евро - реально
я например как раз на 3х ( 2 взрослых и ребенок )смог уложить путешествие в твой бюджет : 3 дня в Генуе - круиз 8 дней ( Генуя - Рим - Сицилия - Гальяри-Пальма-Валенсия-Марсель ) + неделя на Мальте ( аренда виллы с бассейном + машина на неделю Пежо 2008 ) + 3 дня в Венеции + 3 дня в Тревизо + все перелеты а их было 6 в том путешествии - так что нет ничего невозможного и кстати выиграл уже 2 спора с людьми которые заявляли что я вру и в 250 000 не уложить такой маршрут )))
А вообще Италия - это кайф ! Отличного путешествия тебе и твоей семье !

будут вопросы - не стесняйся , стучись в личку )))

На форуме Винского видел такую тему, там предлагался маршрут с использованием поезда как основного средства передвижения. Подумай еще раз над автомобилем, как члены твоей семьи переносят длительные дороги. У меня например жена больше 30 мин в машине плохо начинает себя чувствовать и поездка превращается в ад. Учитывая отсутствие удобств и прочих факторов, путешествие на машине я бы лично не выбрал.
Может быть стоит сократить количество мест и перемещаться между ними на поезде или самолетом, а в самих местах проводить больше времени.

Цитата (nurmix @ 30.3.2019)
там проезд несколько евро стоит

Кхм-кхм... Ты точно в Италии был?) В Италии, наверное, самые дорогие дороги в Европе, не считая Франции. За проезд от от Австрии до Тосканы отдали около 30€, емнип, с обычного легкового авто. Там платишь не за время пребывания, а за километры дороги, получается в разы дороже чем в Австрии, Чехии и даже Швейцарии.
Еще - неаполитанское движение это ад, вдоль скал практически всегда по оч узкой дороге, почти все машины там притёртые (возможны траблы с прокатной конторой с возвратом депозита), на ютъюбе можно посмотреть какой там движ) + в той же Тоскане много грунтовок, на которых можно споймать камень в стекло или фару и тоже поиметь проблем.
Парковки - цена их это только пол-беды В живописном туристическом Сан-Джиминьяно например не было мест ни на одной платной парковке - сначала колесили полчаса по мегаузким улицам с кучей машин и народа, а потом ждали 20 мин перед шлагбаумом пока освободится место) А в Сиене либо тоже нет мест либо паркомат тупо не работает - ставь на свой страх и риск бесплатно)) И сами парковки - не как у нас, из-за экономии пространства вылезти из припаркованной машины там можно только с одной стороны, все выезды и въезды тоже суперузкие, везде следы от бамперов) Это все отнимает кучу времени.
И непонятно зачем делать круг в Римини? Отдыхали в пр году чуть южнее Ливорно - места там не хуже, по крайней мере по фото.

Цитата
Генуя - Рим - Сицилия - Гальяри-Пальма-Валенсия-Марсель

Привет, опечатался, может быть Кальяри?

Цитата
тк много багажа+хотим сами покататься

Все советы не читал, но от себя добавлю, ничего в машине не оставляйте, даже если на 5минут всей семьей в туалет пойдете.
Ждем отчет о путешествии ГЛ )

Цитата
Привет, опечатался, может быть Кальяри?/quote]

конечно опечатался )))) набирал вслепую и потом когда правил тоже пропустил )

Цитата (Sharpness @ 30.3.2019)
Кхм-кхм... Ты точно в Италии был?) В Италии, наверное, самые дорогие дороги в Европе, не считая Франции. За проезд от от Австрии до Тосканы отдали около 30€, емнип, с обычного легкового авто. Там платишь не за время пребывания, а за километры дороги, получается в разы дороже чем в Австрии, Чехии и даже Швейцарии.

Уточню, что я имел в виду оплату за каждый чекпоинт (коих вы на своей дороге несколько штук проехали).

Цитата (IvanOO1 @ 30.3.2019)
...и траблы с парковкой постоянные + негуманные штрафы ( причем в многих городах выезд в центр закрыт неместным и потом штрафы приходят огого какие а знаков то толком нет - сам попадал не раз )
...

Кстати да. Мы этого не знали и по пешеходным улицам Флоренции гоняли на арендованной тачке, еще удивлялись, мол, че это машин так мало.
На следующий день гид между делом сказал, что въезд в центр закрыт и штрафуется, - видели бы вы наши рожи. Спустя месяц или типа того с кредитки сняли какую-то сумму (120 евро или тип того, могу наврать, т.к. не очень помню) и мы почти сразу поняли, за что.

Цитата (IvanOO1 @ 30.3.2019)
- к турагентствам не вздумай обращаться - ни кто не будет за тебя убиваться и экономить тебе твои же деньги , возьмут первые попавшиеся отели и перелеты и накрутят еще свой % и все )) это как ты попросишь кого то поиграть за себя в покер и выиграть для тебя денег за микроскопическую комиссию - ты в это веришь ?

Я тоже так думал, пока сам не столкнулся с турагентствами. По идее, если летит чартер и у турагентства свои прикормленные отели, то должно выйти дешевле, чем если бы бронил все то же самое самостоятельно.

3к Это очень мало, всё что нужно знать про Италию

Да, 3к на троих на 22 дня это очень оптимистично. Причем с ребенком.
Этого на жилье-питание только хватит, если, конечно не планируете в хостелах жить самых дешевых.
Смело на 1,5 как минимум нужно умножить.
Ну и по аренде машины нужно помнить про залог, который хоть потом и вернут, но денег в запасе на него нужно иметь.

Да и, как по мне, такие путешествия ребенку совсем не нужны. Выберите пару-тройку мест вдоль побережья одного и по недельке на каждое отдайте. А все эти поездки по стране для 4-х летнего ребенка сплошное мучение. Пусть бы лучше в море поотмокал:)

В Италии очень развита железнодорожная сеть, отличные новые скоростные поезда, так что можно неплохо сэкономить на машине

Спасибо, ребят, за советы, крутой у нас форум! Схожу еще на Винского, там просто куча инфы, времени прилично потратить надо.
По поводу бюджета тут мне основная предъява) Ну если не хватит 3к, добавим не критично, но думаю все-таки уложусь примерно с небольшой надбавкой.
Прикинул получше-действительно не варик машину именно для переездов-поезд быстрее и дешевле=куча сэкономленного времени на отдых, а тайм-менеджмент на отдыхе это самое главное как по мне. Но на местах все-таки попробую взять покататься: а как еще посмотреть кучу мест на побережье? В таких местах надеюсь проблем с парковкой не возникнет)
Насчет аэро в Пизе посмотрел-примерно похожие цены действительно, ближе буду сравнивать, но улетать действительно можно не из Рима.
Почему Римини-я просто не знаю других мест пока крутых, вот и обращаюсь на форумы, можно и другие варианты рассмотреть. Ниже Ливорно посмотрел-по фоткам непонятно, но все-таки хочется на восточном побережье тоже побывать. Дочка у нас активная, не страшны частые переезды!
Турагентство да, скорее всего не воспользуемся, но пробить попробуем-они и говорят, что у них выгоднее, свои отели и чартеры+надежность, но понимаю, что вряд ли они будут искать оптимальные места. Хотя это их работа)
Вопросы дополнительно:
- Так и не понял по визе, спонсорство это ок, но виза для меня самого-мне сказать, что я покерпро? Или просто программист-фрилансер? Но разве это не повод для отказа, типа хз чем занимаются, может мигрировать хотят? У меня тут квартира конечно и машина, но блин, опасаюсь прилично.. А справки копейки стоят, но тоже не пойму, не опасно ли связываться.
- Когда выгоднее покупать авиабилеты на сентябрь (мониторю цены каждый день скачки вверх вниз)? По впн тоже не ясно-где-то пишут, что заморачиваться с впн себе дороже.

Пару недель назад получил визу в Германию через ВЦ.
У меня был чистый паспорт, ни одного выезда за границу. Сдавал выписку со счета в сбербанке и ксерокопию свидетельства на квартиру. В анкете указал, что фрилансер (на AWD советовали не придумывать ничего со справками, но и не писать, что безработный). Парень, принимающий документы, удивился, что я ничего не подаю связанного с работой и даже попросил подписать какой-то документ, что я не приносил никаких справок. Во вторник сдал документы, в пятницу уже забрал.

раз уж начал - то чувствую обязательства продолжить ( тем более воскресенье, сыт и маленько пьян и просыпается тяга к разглагольствованиям )

Цитата
- Так и не понял по визе, спонсорство это ок, но виза для меня самого-мне сказать, что я покерпро? Или просто программист-фрилансер?

смотри - все что стандартно при получении визы - идет как по маслу ( стандарт - папа добытчик и жена -дети иждивенцы) все отклонения это шанс на углубленные изучения твоего кейса - я бы взял справку у знакомых тысяч на 90 зп и подтвердил выпиской с банка что денег дофига а вообще рассмотри вопрос по получении Французского Шенгена ( я понял что у тебя были Шенгены и сейчас Франция часто дает сразу на 5 лет ( мне и 2 моим знакомым дали на 5 всей семье ) а у Италии более 2 летней трудно выпросить

Цитата
- Когда выгоднее покупать авиабилеты на сентябрь (мониторю цены каждый день скачки вверх вниз)?

тут только мониторить и мониторить ) бывает за 3 месяца а бывает и за 3 недели минимальные если экономия во главе то мониторь Победу - она летает в кучу городов ( улетал ей в Европу раз 5-6 и никогда дороже 7000 не покупал ( это еще с учетом пересадки в Москве или Питере так как я сам с ЕКБ ) вы же не работаете на заводе и сдвинуть отпуск - легко
советую еще например такой вариант - смотришь вообще в любой город Европы ( интересный тебе ) дешевые билеты , летишь туда , 3 дня смотришь страну и потом лоукостером в италию ( например я как увидел билет Победы в Братиславу за 2300 за 2 сегмента ЕКБ-МСК-БРАТ рванул туда посмотрел Словакию , за 1!!!! евро уехал в Вену пожил 3 дня там и улетел в Барсу куда мне и надо было в итоге и получилось с перелетами и отелями чуть дороже чем просто перелет ЕКБ-Барса ) например у Ринэйр можно купить билеты по 5-10 евро по всей Европе ( самолеты не старше 5 лет и парк в 400 Боингов 737-800)

Цитата
В Италии очень развита железнодорожная сеть, отличные новые скоростные поезда, так что можно неплохо сэкономить на машине

это понятно но если экономить то нужно ездить на поездах категории REG (типа наших электричек но отличных по комфорту внутри и мало отличающихся от других поездов кроме скорости ) но прайс на них в 2-3 раза ниже а время в пути на дистанции в 200-300 км на полчаса больше всего и еще лайфхак - билет на REG действителен на любой аналогичный поезд в течении 4 часов с момента отправления твоего ( опоздал - не беда , садись на следующий ) еще - ОБЯЗАТЕЛЬНО не забудь прокомпостировать билеты в компостерах у касс или на перроне перед отправлением - у них полно контролеров и не прокомпостированный билет - недействителен и ты прилипаешь на штраф

Цитата
Почему Римини-я просто не знаю других мест пока крутых, вот и обращаюсь на форумы, можно и другие варианты рассмотреть.

вот как раз Римини мне и не зашло совсем - ощущения Черноморского отдыха времен СССР ( все поюзанно сильно , в сезон куча итальянских пенсионеров и пакетных туристов , кафе с русским меню и очень средней едой и тп и тд и пляжи меня тоже не восхитили ) контраст с остальной Италией разительный

Цитата
Я тоже так думал, пока сам не столкнулся с турагентствами. По идее, если летит чартер и у турагентства свои прикормленные отели, то должно выйти дешевле, чем если бы бронил все то же самое самостоятельно.

турагентствами можно пользоваться когда страна предполагаемого посещения относится к категории пакетных туристов ( Турция , Доминикана, Мальдивы и тд ) тогда можно получить нехилую экономию а с Италией - на 95% это тур в Римини ( мое отношение к нему написал выше ) плюс отели по пакетам обычно сильно затертые ( толпы пакетников и демпинг цены для агентств )

Цитата
Ну и по аренде машины нужно помнить про залог, который хоть потом и вернут, но денег в запасе на него нужно иметь.

заведи КРЕДИТНУЮ карту с лимитом в 200-300 тысяч и бесплатным периодом в 50 дней ( сбер например ) залог за тачку ( обычно 1000-2000 евро ) не снимается а только блокируется на карте и потом после сдачи разблокируется ( так и свои не морозишь и % не идут за эти деньги пока ты катаешься на машине )

Цитата
3к Это очень мало, всё что нужно знать про Италию biggrin.gif

Цитата
Да, 3к на троих на 22 дня это очень оптимистично. Причем с ребенком.

это я считаю самое главное заблуждение
все путешествия наши обычно делятся на 2 категории:
1- ЭХ один раз живем и ЧТО Я БУДУ НА СЕМЬЕ ЭКОНОМИТЬ - это когда БР на подьеме и пора напомнить старушке Европе про широкую русскую душу - тогда нас начинает нести ( перелеты бизнесом , отели 4-5 звезд, трансферы и тд ) можно и 10 000 евро закатать за недельку легко
2- это когда материшь дисперсию уже полгода и ежедневно дрочишь на цифру недобора в ХМ и плачешь от графиков ....

по моему мнению истина где то посередине ( если можно существенно сэкономить с минимальной потерей в комфорте то почему бы и нет )
это ОЧЕНЬ касается двух категорий - Авиабилеты и Отели которые составляют основную часть затрат в путешествии и это зависит только от тебя ( чем лучше ты готовишься - тем меньше тратишь ) иногда я ловлю отели за такие смешные прайсы что потом не верит никто и приходится показывать ваучеры из личного кабинета ( 3 дня в Барсе в сезон например на троих с завтраками шикарными в ресторане за 7800 р - сейчас глянул его на май -1сутки на двоих 16800 - вот и наглядный пример и разница налицо)
так как ты легко можешь двигать отпуск туда сюда в диапазоне пары недель то надо искать искать и искать

Бля ! Уважаемые во мне точно погиб писатель ( такую простыню накатал ) но если она поможет хоть маленько ТС и кому нибудь из форумчан - то не зря
всем Удачи и Добра !

IvanOO1, бро, твоя инфа самая объемная и полезная тут, конечно мне это поможет и я очень благодарен!

Цитата (IvanOO1 @ 31.3.2019)
смотри - все что стандартно при получении визы - идет как по маслу ( стандарт - папа добытчик и жена -дети иждивенцы) все отклонения это шанс на углубленные изучения твоего кейса - я бы взял справку у знакомых тысяч на 90 зп и подтвердил выпиской с банка что денег дофига а вообще рассмотри вопрос по получении Французского Шенгена ( я понял что у тебя были Шенгены и сейчас Франция часто дает сразу на 5 лет ( мне и 2 моим знакомым дали на 5 всей семье ) а у Италии более 2 летней трудно выпросить

У меня еще кстати такая проблема-мы ездили в Испанию пару раз несколько лет назад, но в прошлом году поменял загран, но мой старый они оставили у себя! Я тогда не подумал, что он нужен будет и вообще что это неправомерно. А щас они говорят, что не могли так сделать, тк им их негде хранить, короче потеряли офк. Соответственно и визы у меня как бы не было, только у жены. Когда в турагентстве был, сказали, что это не сильно влияет, но хз. В общем по этому вопросу пока не ясно.

Цитата (IvanOO1 @ 31.3.2019)
( чем лучше ты готовишься - тем меньше тратишь ) иногда я ловлю отели за такие смешные прайсы что потом не верит никто и приходится показывать ваучеры из личного кабинета ( 3 дня в Барсе в сезон например на троих с завтраками шикарными в ресторане за 7800 р - сейчас глянул его на май -1сутки на двоих 16800 - вот и наглядный пример и разница налицо)
так как ты легко можешь двигать отпуск туда сюда в диапазоне пары недель то надо искать искать и искать

Конечно не проблема сдвинуть, правда я думал сдвигать в зависимости цен на авиабилеты.
А можешь рассказать как мониторить цены на отели? Просто я понимаю если знать конкретные отели (как знать конкретное направление перелета), но я даже не знаю в каких локациях жить. Просто каждый день включать большую карту побережья на букинге (или onetwotrip) и смотреть/записывать лучшие варианты?

по пропавшему паспорту - у них все есть в базе и эти поездки просто укажи в анкете ( опыт показывает что если в последние 5 лет есть 3-5 поездок шенгена то Италия даст годовую , редко 2х летнюю - про Францию писал выше )

как бы я планировал поездку будь на твоем месте
- вначале расставил приоритеты ( пляжный отдых, достопримечательности , кулинарный оргазм , и тд )
- начал бы искать путь туда ( мониторинг приложения Победы, онтутрип и авиасейл - читаешь форум винского и прочие темы по акциям авиакомпаний) если нахожу дешевые билеты в Европу но не в Италию то начинаю смотреть приложение Ринэйр, Визэйр , Изиджет и прочих Лоукостеров ( например я осенью 2018 так при плановой поездке в Италию увидел просто билеты Милан-Мальта за 5,99 евро на человека и Мальта-Венеция за 9,99 и в мое путешествие внезапно образовалась неделя на Мальте хотя про нее вообще не думал а эта неделя оказалась самая классная кстати )

Главное набросать на бумажке и в голове предварительный план поездки ( а потом раз 10 корректировать и менять его ))))

допустим ты нашел билеты тысяч за 5 на человека Самара-Москва-Милан(Бергамо) - и думать почему не начать с Милана свою поездку - но глупо прилететь в Бергамо и не уделить ему 2-3 дня ( люди специально с Милана ездят ) начинаешь смотреть гостиницы - Италия страна выше среднего по ценам на жилье - тысяч 5-7 на 3х ночь но всегда есть какие то предложения от отелей и тд - искать проще на Букинг ( он самый удобный ) а уже найдя на нем отель который нас устраивает по цене и отзывам и месторасположению - ищем отель на всех агрегаторах ( онтутрип, Агода , турецкий Отель ком, на сайте самого отеля и тд ) иногда бронирую например номер на Букинг с беспланой отменой а потом найдя его дешевле и забронировав на другом сайте - отменяю его

так Бергамо посетили - смотришь на карту что рядом и задаешь вопрос - хочу ли я в Милан или в Венецию ( и то и другое рядом ) если хочешь то все сначала ( транспорт - смотришь в приложениях поезда или автобусы , потом отели , решаешь сколько дней достойна данная локация ) и опять заново ....
по отелям надо двигать даты и менять продолжительность и количество дней , пример ( сори что задолбал примерами но так самое наглядное ) сейчас смотрю конкретный отель 4* в Праге с 16 по 21 мая - он стоит 27800 а он же с 17 по 21 мая стоит 12500 - а почему ? да хрен его знает , выглядит дико но я конечно беру его с 17-21 а пребывание в Париже ( точка перед Прагой ) увеличиваю на 1 день
У меня обычно якорь ( центральный пункт путешествия ) это морской круиз а вот докруизная и послекруизная программа ( путь домой ) меняется бывает настолько сильно и заносит меня в такие страны и города что даже сам потом поражаюсь
И мне если честно - то такие путешествия по кайфу и семья уже привыкла что поехав например в Испанию мы оказываемся после нее в Бельгии и Голландии а до Испании в Италии и Греции ))))

Насчёт визы - просто пишешь фриланс и прикладываешь справку из банка с подтверждением денег, получал так 4 шенгена, в том числе в Италию