День добрый, всему китайскому сообществу!
Решил создать тему, потому что то, что происходит на столах китайского покера,
имеет только одно название - воровство.
А какие доказательства есть у Вас? - спросите вы меня.
И я вам отвечу - прекрасное знание математики, наблюдательность, а так же 12 лет профессиональной покерной карьеры.
Пару лет назад мой товарищ начал играть в китай. Ну играет и играет себе, что-то выигрывает, что-то проигрывает. Потом он решил заняться этим более профессионально, и зная что я играл в покер, попросил меня помочь.
Мне игра понравилась, и чтобы "мозг не старел", я тоже решил заняться этим делом более плотно. Занимался больше теоретически, нашел сайт openfacesolutions и заодно тренировал товарища.
И вот однажды он мне звонит и говорит, что нихрена ты не понимаешь и твоя математика не работает на ПокерДоме! :-) Я очень удивился, и решил сам посмотреть на монстров китайского покера на этом руме. Через пол года игры я, наконец, понял, что нахожусь в "зазеркалье".
Почему в зазеркалье? - спросите вы. Потому что, математика нашей реальности там не работает!!! :-) Я очень обрадовался. Наконец-то в моей скучной жизни появились "скандалы, интриги, расследования".
ОК больше не буду вас утомлять своим "высокохудожественным слогом". Итак, к делу!
Ананас это не Холдем, или Омаха и пр. Это пасьянс с практически открытой информацией, где в принципе, оптимальная стратегия достаточно хорошо поддается подсчету (награду * на вероятность). И соответственно легко можно увидеть, где реальное распределение сильно отклоняется от нормы. Конечно, можно сказать, что аномальные раздачи, которые я наблюдаю уже полгода, имеют определенную вероятность и это дисперсия или даунсвинг, и я попал в 0..000542% "везунчиков" но уверяю вас что вероятность наличия ХаусПлееров/ботов/Суперюзеров на ПокерДоме гораздо ВЫШЕ! И очень странно что такое аномальное распределение происходит с определенными аккаунтами.
Как отличить хаусплеера или (бота).
1. Игрок подсаживается к вам за стол и за один раунд забирает у вас в районе 50-100кушей показывая нереальные сборы рук и нереальные фантазии. Недавний мой опп. за круг показал 4 каре и ФлешРояль из фантазии под конец. Представьте себе математическую вероятность этого события. Эти хаусплееры очень глупые и очень наглые. Их цель за максимально короткий срок забрать максимальное количество кушей.
2. Более продвинутый вариант. Игрок подсаживается к вам за стол и проигрывает в районе 5-10ти кушей и уходит. Создав имидж, через некоторое время садится опять и все идет по сценарию номер один. Считает себя типа психологом. После таких мувов человек захочет побороться подольше, ведь от него убежали )
3.Самый продвинутый ХаусПлеер.
Вы проигрываете медленно, но если вы внимательно понаблюдаете какие руки вам показывают и знаете мат.вероятности вы увидите что опп. очень редко фолится, а в среднем должен фолится в 25%. Аномально часто выходит в фантазию и они у него ну очень красивые.
И самое главное в этом, что такие сценарии происходят с определенными никами. они записаны и за ними ведется наблюдение для сбора статистики на карандаш.
Так же обратите внимание на аккаунты без обозначения страны или чаще города. Особенно если вам показывают что-то подобное из этих сценариев.
Сразу отвечаю на доводы другой стороны, которые обязательно появится.
1.Это Даунсвинг, какая дистанция и т.д . Ты плохо знаешь игру или попросту фиш.
Эти все слова и понятия были внедрены в сознание игроков очень давно и благодаря им
воры в этой индустрии думают, что могут забирать деньги у людей безнаказанно, потому что за этими понятиями, они как за каменной стеной. Вспомните сами, когда вы проигрываете, то в каком направлении идут ваши мысли. Правильно! Даунсвинг, дистанция все вернет, я не очень хорошо знаю игру, надо позаниматься. И вот эти понятия, внедренные в сообщество людей, забирают все ваше внимание и мешают мыслить логично.
И есть еще важный нюанс. АНАНАС ЭТО ПАСЬЯНС-ЭТО МАТЕМАТИКА-ЭТО ВЕРОЯТНОСТИ. Тут нельзя пот-рейзом на торне выбить оппа с раздачи, и мы наблюдаем эту математику от начала и до конца. Включите свою сессию в реплеере и пройдите ее полностью.
Подсчитайте :
1. Сколько рук опп зафолил - должно быть 20-25% в ХА матче
2. Сколько раз он выходил в фентези-должно быть в районе 20%
Остановлюсь пока на этом.
И если вы видите значительные расхождения, то поставьте метку на игрока и если это повторяется по сценариям описанным выше можете смело не давать ему игры.
Если придерживаться этих правил то можно почистись поле от этих воров.
Доказательством чистки будет служить пропажа определенных акков с рума и появления новых, так же может поменяться история игры с акками которые вы отметили - вдруг вам дадут немного выиграть. :)
2. Я наблюдал за этим игроком за другими столами, и он периодически проигрывает. Почему так?
Отвечаю. Если это аккаунт будет все время выигрывать, то это привлечет внимание в любом случае. Он бы и рад просто приходить и забирать деньги, но умные хозяева, которым он отстегивает основной процент, все ему разъяснили. А с другой стороны это не должно нас волновать.
Нас должно напрячь только то, что определенные аккаунты, с которыми мы играем, регулярно забирают у нас деньги. Как бы вы не играли, этого быть не должно!
Перенесите основное внимание на борд оппа, и вы увидите что в случае нечестной игры происходит череда сбора рук с маленькими шансами, аномальные выходы в фантазию, постоянное закрытие двух бордов на последней улице и т.п. Иначе быстро обобрать даже среднего игрока не получиться.
Приведу пример. Игра 3-мах помеченный акк в ранней позиции, конечно собирает все что хочет, он не знает что сейчас на него собирают инфу. Итак, предпоследняя сдача карт, у него на нижнем борде стри-дро 8-9-Т-J, борды у его оппов крепкие-фолл у батона 10-15% у меня 20% и что, вы думаете, он делает? Он долго думает, и закрывает борд парой восьмерок, имея 5 аутов на стрит и три аута на пару с другими картами, и это притом, что он проигрывает скуп. А дальше интересно - две другие руки-фолл. Точный подсчет этой ситуации показал фол 2.15% у двух других бордов. GOOD GAME! настоящий про. Нет, господа, это простой вор, работающий на ПД.
Вы скажете - и это все что ты можешь предъявить? Конечно же, нет. У меня много интересных историй, даже есть турнирная история этого красавца, которая в математику нашего мира ну просто не вписывается. Но пока никаких явок и паролей, извините, ников.
3. Ничего конкретного только одни фантазии.
Если бы этот честный рум, позволял хотя бы собирать историю раздач в текстовом формате, то были бы конкретные доказательства. Если это можно делать напишите как, да и вообще с хендхистори на ПД какая-то магия. Кстати, если у кого-то есть какой либо трекер для китая, пишите! А я пока пишу свой анализ с примерами.
Буду заканчивать, и так много написал. Если будет отклик сообщества, то будем заниматься этими ворами поплотнее. Отклик, в смысле совместного сбора статистики на подозрительных игроков. Если не хотите просматривать сессию в реплеере после игры (она, кстати не всегда просматривается полностью) есть простой метод. Берете листок в клеточку (клеточка – одна раздача) и после каждой раздачи ставите черточку в центре клеточки, если оп. вышел в фентези добавляем точку вверху, зафолился – точку снизу. И так действуете каждый раз с подозрительными никами. Аномал вы увидите сразу. Пишите в ветку, чтобы другие люди тоже обратили внимание на этих игроков. И когда сценарии по отбору денег будут повторяться у разных людей, то тогда косвенные доказательства перерастут в прямые.
По поводу этой компании и “лицензионного” софта вот инфа к размышлению от небезызвестного ТТРа.
https://www.youtube.com/watch?v=q0GAW-bgIN8Удачи Всем!
Решил создать тему, потому что то, что происходит на столах китайского покера,
имеет только одно название - воровство.
А какие доказательства есть у Вас? - спросите вы меня.
И я вам отвечу - прекрасное знание математики, наблюдательность, а так же 12 лет профессиональной покерной карьеры.
Пару лет назад мой товарищ начал играть в китай. Ну играет и играет себе, что-то выигрывает, что-то проигрывает. Потом он решил заняться этим более профессионально, и зная что я играл в покер, попросил меня помочь.
Мне игра понравилась, и чтобы "мозг не старел", я тоже решил заняться этим делом более плотно. Занимался больше теоретически, нашел сайт openfacesolutions и заодно тренировал товарища.
И вот однажды он мне звонит и говорит, что нихрена ты не понимаешь и твоя математика не работает на ПокерДоме! :-) Я очень удивился, и решил сам посмотреть на монстров китайского покера на этом руме. Через пол года игры я, наконец, понял, что нахожусь в "зазеркалье".
Почему в зазеркалье? - спросите вы. Потому что, математика нашей реальности там не работает!!! :-) Я очень обрадовался. Наконец-то в моей скучной жизни появились "скандалы, интриги, расследования".
ОК больше не буду вас утомлять своим "высокохудожественным слогом". Итак, к делу!
Ананас это не Холдем, или Омаха и пр. Это пасьянс с практически открытой информацией, где в принципе, оптимальная стратегия достаточно хорошо поддается подсчету (награду * на вероятность). И соответственно легко можно увидеть, где реальное распределение сильно отклоняется от нормы. Конечно, можно сказать, что аномальные раздачи, которые я наблюдаю уже полгода, имеют определенную вероятность и это дисперсия или даунсвинг, и я попал в 0..000542% "везунчиков" но уверяю вас что вероятность наличия ХаусПлееров/ботов/Суперюзеров на ПокерДоме гораздо ВЫШЕ! И очень странно что такое аномальное распределение происходит с определенными аккаунтами.
Как отличить хаусплеера или (бота).
1. Игрок подсаживается к вам за стол и за один раунд забирает у вас в районе 50-100кушей показывая нереальные сборы рук и нереальные фантазии. Недавний мой опп. за круг показал 4 каре и ФлешРояль из фантазии под конец. Представьте себе математическую вероятность этого события. Эти хаусплееры очень глупые и очень наглые. Их цель за максимально короткий срок забрать максимальное количество кушей.
2. Более продвинутый вариант. Игрок подсаживается к вам за стол и проигрывает в районе 5-10ти кушей и уходит. Создав имидж, через некоторое время садится опять и все идет по сценарию номер один. Считает себя типа психологом. После таких мувов человек захочет побороться подольше, ведь от него убежали )
3.Самый продвинутый ХаусПлеер.
Вы проигрываете медленно, но если вы внимательно понаблюдаете какие руки вам показывают и знаете мат.вероятности вы увидите что опп. очень редко фолится, а в среднем должен фолится в 25%. Аномально часто выходит в фантазию и они у него ну очень красивые.
И самое главное в этом, что такие сценарии происходят с определенными никами. они записаны и за ними ведется наблюдение для сбора статистики на карандаш.
Так же обратите внимание на аккаунты без обозначения страны или чаще города. Особенно если вам показывают что-то подобное из этих сценариев.
Сразу отвечаю на доводы другой стороны, которые обязательно появится.
1.Это Даунсвинг, какая дистанция и т.д . Ты плохо знаешь игру или попросту фиш.
Эти все слова и понятия были внедрены в сознание игроков очень давно и благодаря им
воры в этой индустрии думают, что могут забирать деньги у людей безнаказанно, потому что за этими понятиями, они как за каменной стеной. Вспомните сами, когда вы проигрываете, то в каком направлении идут ваши мысли. Правильно! Даунсвинг, дистанция все вернет, я не очень хорошо знаю игру, надо позаниматься. И вот эти понятия, внедренные в сообщество людей, забирают все ваше внимание и мешают мыслить логично.
И есть еще важный нюанс. АНАНАС ЭТО ПАСЬЯНС-ЭТО МАТЕМАТИКА-ЭТО ВЕРОЯТНОСТИ. Тут нельзя пот-рейзом на торне выбить оппа с раздачи, и мы наблюдаем эту математику от начала и до конца. Включите свою сессию в реплеере и пройдите ее полностью.
Подсчитайте :
1. Сколько рук опп зафолил - должно быть 20-25% в ХА матче
2. Сколько раз он выходил в фентези-должно быть в районе 20%
Остановлюсь пока на этом.
И если вы видите значительные расхождения, то поставьте метку на игрока и если это повторяется по сценариям описанным выше можете смело не давать ему игры.
Если придерживаться этих правил то можно почистись поле от этих воров.
Доказательством чистки будет служить пропажа определенных акков с рума и появления новых, так же может поменяться история игры с акками которые вы отметили - вдруг вам дадут немного выиграть. :)
2. Я наблюдал за этим игроком за другими столами, и он периодически проигрывает. Почему так?
Отвечаю. Если это аккаунт будет все время выигрывать, то это привлечет внимание в любом случае. Он бы и рад просто приходить и забирать деньги, но умные хозяева, которым он отстегивает основной процент, все ему разъяснили. А с другой стороны это не должно нас волновать.
Нас должно напрячь только то, что определенные аккаунты, с которыми мы играем, регулярно забирают у нас деньги. Как бы вы не играли, этого быть не должно!
Перенесите основное внимание на борд оппа, и вы увидите что в случае нечестной игры происходит череда сбора рук с маленькими шансами, аномальные выходы в фантазию, постоянное закрытие двух бордов на последней улице и т.п. Иначе быстро обобрать даже среднего игрока не получиться.
Приведу пример. Игра 3-мах помеченный акк в ранней позиции, конечно собирает все что хочет, он не знает что сейчас на него собирают инфу. Итак, предпоследняя сдача карт, у него на нижнем борде стри-дро 8-9-Т-J, борды у его оппов крепкие-фолл у батона 10-15% у меня 20% и что, вы думаете, он делает? Он долго думает, и закрывает борд парой восьмерок, имея 5 аутов на стрит и три аута на пару с другими картами, и это притом, что он проигрывает скуп. А дальше интересно - две другие руки-фолл. Точный подсчет этой ситуации показал фол 2.15% у двух других бордов. GOOD GAME! настоящий про. Нет, господа, это простой вор, работающий на ПД.
Вы скажете - и это все что ты можешь предъявить? Конечно же, нет. У меня много интересных историй, даже есть турнирная история этого красавца, которая в математику нашего мира ну просто не вписывается. Но пока никаких явок и паролей, извините, ников.
3. Ничего конкретного только одни фантазии.
Если бы этот честный рум, позволял хотя бы собирать историю раздач в текстовом формате, то были бы конкретные доказательства. Если это можно делать напишите как, да и вообще с хендхистори на ПД какая-то магия. Кстати, если у кого-то есть какой либо трекер для китая, пишите! А я пока пишу свой анализ с примерами.
Буду заканчивать, и так много написал. Если будет отклик сообщества, то будем заниматься этими ворами поплотнее. Отклик, в смысле совместного сбора статистики на подозрительных игроков. Если не хотите просматривать сессию в реплеере после игры (она, кстати не всегда просматривается полностью) есть простой метод. Берете листок в клеточку (клеточка – одна раздача) и после каждой раздачи ставите черточку в центре клеточки, если оп. вышел в фентези добавляем точку вверху, зафолился – точку снизу. И так действуете каждый раз с подозрительными никами. Аномал вы увидите сразу. Пишите в ветку, чтобы другие люди тоже обратили внимание на этих игроков. И когда сценарии по отбору денег будут повторяться у разных людей, то тогда косвенные доказательства перерастут в прямые.
По поводу этой компании и “лицензионного” софта вот инфа к размышлению от небезызвестного ТТРа.
https://www.youtube.com/watch?v=q0GAW-bgIN8
Удачи Всем!