Заметки (17-я страница) | Форум о покере


23.06.2022	Ого, с момента последней записи прошло больше полугода, а кажется не больше пары месяцев. Как показало время пока что этот год для крипторынка проходит даже значительно жестче, чем виделось это в январе. Не знаю, есть ли в топ100 хотя бы одна монета, которая показала рост за этот год. Сам написал, когда распродал всю крипту в январе, что на биток в 2022 году смотрю пессимистично, что тотального роста не будет и зачем-то в апреле часть свободных средств запихал в альты. Типа насмотрелся в феврале как может российский рынок падать (не хуже щитка из третьей сотни, ну или там эфира ), плюс месячная заморозка торгов повлияла и вот уже инвестиции в акции не кажутся тихой гаванью по сравнению с криптой...и было принято решение часть свободных средств распихать по блокчейнам будущего)). Ещё подкупил тот факт, что токены можно стейкать и получать процент, типа "ну даже если не вырастут в цене, хотя бы стейкингом 12-15% заработаю". Ну да, ну да.Вот так выглядит эта "красота". -83% за 2,5 месяца. Хоть в крипте с 2017, но всё-равно не перестаю удивляться. Теперь буду холдить до последнего, что теперь делать с этими 1,5к? да еще с текущим курсом доллара... Как видно луна и меня не обошла стороной. Обидно, что когда началось обнуление был с девушкой в Казани и всё моё наблюдение за ситуацией свелось к просмотрю курса один-два раза в день, всю историю прочитал только когда токен почти обнулился. Обидно, потому что думаю на шорте отбил бы хотя бы то, что было в стейкинге. Ну бог с ним, луна - это даже не топ3 моих потерь в этом году. Ещё из активностей - поучаствовал в исо на коинлист. Как результаты? Как-то так:IMX? No. Biconomy? No. Umee, Stader - вот выбор настоящего криптана! Если иксы, то инвертированные!Заработать удалось только на Galaxy - был открыт шорт на половину всей аллокации по курсу то ли $13 то ли $14 за токен. В итоге сделал x3.5 только на шорте. И агорик еще есть, но на таком рынке х1 - я не расстроюсь, х1,5 - буду почти счастлив). Что там еще по очереди было? Про работу писал в предыдущем посте - с ней тоже забавно получилось. Всегда получал зп в рублях, а тут решил устроиться на оклад в $$, радость от зп по курсу 100+, быстро сменилась унынием при курсе <70..потом <60..и короче, сейчас за примерно такая же как была на прошлой работе, только прошлая работа во всем нравилась гораздо больше и приносила больше удовольствия. Уже есть мысли о том, что ближе к зиме буду уходить.. На данный момент увлечен игрой era7. Бьюсь за топ200, покупаю мастер карты, продаю выпавшие карты..советовать не буду - заработать можно, но не супер иксы и не понятно сколько протянет игра и заработки, т.к. и карты уже сложились прилично в цене и внутренние токены подешевели в 2, 3 раза за неполный месяц. Мне интересно играть, подниматься по топу, сильно много в плане профита от игры уже не жду. По битку..время моей любимой рубрики вангования..Были бы у меня свободные средства (а они были бы, если бы не лонг на фьючах доллара со средней в 73), то разделил бы их в пропорции, например, 40/30/30 и откупал бы биток (и/или эфир в зависимости от предпочтений) в районе 18к, ~12,5к и 6-7к ( также отметка в 9к опционально по наличию лишних свободных средств). На мой взгляд, сейчас не дно, но считаю до конца года его увидим. Как-то так. В общем, холдю блокчейны "завтрашнего дня", с ними "супер мега перспективные" проекты с коинлист, пытаюсь не ректануться на лонге доллара, играюсь в эру7, офигиваю от своей зп в пересчете на дошики, ну и чуть-чуть приторговываю на альтах куда же без этого, вроде даже за этот год торговать в плюс выходит.Удачи и мира всем. Год пиздец. 2020-2021 с пандемией и карантинами сейчас кажется легкой разминкой перед 2022.	+47
16 апреля	Выжил, но депозит подсократили. Уже писал ранее в дневнике и сейчас ещё раз повторю и, возможно, ещё в будущем вернусь к этому, но, мне кажется, невозможно привыкнуть к тому насколько волатильна крипта. Во всяком случае пишу про себя. Просто за чуть более суток многие монеты попадали на 50%. Мне кажется, в этом основная причина почему многие разоряются на крипте. И в т.ч. я сам ловил пачку маржин коллов. Управление рисками - в принципе одна из наиболее сложных вещей в трейдинге/спекуляциях, а в крипте благодаря волатильности эта сложность становится максимальной. Глядя со стороны на других мне удалось увидеть в своих прошлых действиях те же ошибки. А именно связанные с недооценкой рисков. Может быть отдельный пост про это напишу, чтобы подробнее раскрыть тему, пока предлагаю проанализировать последствия субботнего слива и попытаться сделать какие-то выводы. В субботу где-то попадалась инфа, что в сумме ликвидаций было почти на миллиард долларов.Масштабы, действительно, впечатляют.Можно начать с одного из самых известных мастер трейдеров на Bybit - Itekcrypto. Которого совсем недавно здесь в дневнике рекомендовали.Минус 8кк $ подписчиков. Просадка 67+% причём позу трейдер закрыл руками. Если бы не закрыл, то была бы ликвидация -99.99% при стоимости Соланы в районе $122, а она на сливе опускалась до $116. До слива у него в управлении было больше 12кк$.В канале в телеграме, который данный трейдер ведёт, в комментариях кто-то писал, что потерял все свои накопления за последние несколько лет. Кто-то потерял несколько десятков миллионов рублей, выведенных из бизнеса.Я это пишу не злорадтсва ради, а просто чтобы вы почувствовали масштаб произошедшего. И, кстати, какое уж тут злорадство, если я сам меньше, чем за сутки до слива подписался на этого трейдера..Жаль, что у него минималка 1490$ была..) Можно было бы подписаться на 100$ как с bluntz - подписался бы на $100. Далее можно открыть вторую страницу списка мастер трейдеров на Bybit и наблюдать такую картину:Просто одним за одним сливы по 80%. Только на этом скрине сливов на $2.5кк+. И подписчиков, вероятно, суммарно у них было 2000+. Мужик в Турции застрелился из-за потери сбережений на субботнем обвале https://pikabu.ru/story/kriptoinvestor_iz_turtsii_zastrelilsya_v_tire_izza_obvala_kriptovalyutyi_vo_vremya_ataki_irana_na_izrail_11325005 Я это всё к чему пишу? Какие выводы лично я для себя из этого делаю? 1). Копитрейдеры на Bybit также плохо торгуют как и остальные копитрейдеры, которые мне попадались. Из-за большого количества трейдеров на Bybit, была надежда найти действительно стоящих и может быть они и есть, но их единицы. А может их и вовсе нет). А также есть вероятность, что пока мы будет искать этих стоящих трейдеров, потеряем больше, чем потенциальная прибыль. Слишком мало инструментов для анализа - инфа только за 90 дней, есть стопы/нет стопов неизвестно, выводы о стратегии мы можем делать весьма поверхностные тупо из собственных наблюдений за торговлей трейдера. Кстати, ещё один важный момент - проскальзывание. Читал канал Itekcrypto и в комментах выяснилось, что точки входа у подписчиков хуже, чем у мастера, причём ощутимо хуже. Лень искать точные цифры, но из разряда у мастера точка входа 147$, у подсписчиков вплоть до 155$. Потому что ликвидности на бирже не так много, а капитал в управлении под 13kk$, конечно, открываясь/закрываясь по рынку мастер будет сильно двигать цену. Из-за этого у мастера за 7 дней плюс 2-3%, а у подписчиков минус..т.е. разница прям ощутима. Соответственно, чем больше капитал и чем больше сделок, тем эффект проскальзывания будет всё более ощутимым для подписчиков. Это в копилку к минусам копитрейдинга наравне с комиссиями. На время альтсезона, думаю, вкину денег в копитрейдинг, на данный же момент кроме тех остатков, которые сейчас крутятся не планирую докидывать. 2). Суммарный объем ликвидаций, действительно, был впечатляющий. Затронул и типа "профессиональных" трейдеров, и людей, скажем не то чтобы далеких от крипты, но для которых трейдинг даже не хобби (например, подписчики на копитрейдров). Никто не собирается делать толпу простых людей богатыми. Никому не выгодно весь этот, фиксирующий прибыль по ходу движения, груз тащить на себе вверх. А сейчас ликвиднули почти всех. Ну реально вплоть до плечей х2.5. И, кстати, возможно это ещё не дно и ещё кого-то ликвиднет, но я в этом уже сильно сомневаюсь. Во-первых, слабые руки, которые сидели спотом или с плечами х2 во время или после субботнего слива сами вышли из позиций, т.к. страх. Страх, что слив повторится. Страх или жадность - продать сейчас, а откупить ниже на следующем проливе. Сильные же руки, которые сидят на споте уже вряд ли чем-то выбьешь - на то они и сильные руки. И никогда не было цели выбить сильные руки - всегда выбивают именно слабые руки из рынка.Во-вторых, народ начал активно шортить. По классике толпа набирает шорты на дне.На мой взгляд везти сильно ниже уже нет особого смысла. Кого могли выбить - выбили. Когода могли ликвиднуть - ликвиднули. Дальше можно без балласта устраивать полноценный альт сезон. Начал писать и не думал, что пост так затянется.Если говорить про собственные результаты, то в цифрах получилось где-то -2.4к$ на копитрейдинге. Один трейдер ликвиднулся, но у него в подписке была совсем небольшая сумма. Ещё от одного, который словил ликвидацию, отписался буквально за несколько часов до начала слива. Второй, от которого одновременно отписался словил -30+%. Баксов 800$ на этом сэкономил..но зачем-то подписался на Itekcrypto..Плюс до этого сократил размер подписки там, где это было возможно. В итоге высвободил половину депо. Сам наторговал на -300-400$ где-то - был открыт лонг только по BNB, остальные позы закрыл до слива. Даже были пара шортов по NEAR и SOL вроде, но не додержал их до слива, закрыл раньше.	+39
18.09.2023	Всем привет. Давно ничего не писал. Хотел бы поделиться с вами статистикой по инвестициям. Думаю, кому-то это может быть полезным плюс для себя проговорю выводы, которые сделал. Итак дано: 2 индивидуальных инвестиционных счёта. Один в Сбере, второй в Тинькофф. На первом 192 сделки с начала года. В брокерском приложении Сбера имеется такая особенность, что если есть возможность купить, например, 50 акций, то система перестраховывается и даёт купить 49 или 48, и уже следующей сделкой можно докупить оставшиеся одну, две акции. Если объединить такие сделки и отбросить сделки на совсем небольшие суммы "на сдачу", то остаётся ~144 сделки. Т.е. примерно по 15 сделок в месяц.Точное количество сделок на втором счёте сложно подсчитать. Например, за последние 30 дней в брокерском приложении отображается 485 сделок. Вообще по наблюдениям в течении года это количество было от 350 до 400 в среднем. Ок, кроме ИИС у меня есть другие брокерские счета сделки по которым попадают в это количество. Торгую с них заметно менее активно, ну пусть на их долю будет 50 сделок в месяц. Тогда на ИИС приходится от 300-325 сделок в месяц, т.е. 2850+ сделок с начала года. Разница с первым счетов по количеству сделок примерно в 20 раз.Торговал на обоих счетах преимущественно российскими акциями, за исключением небольшого количества сделок на втором счёте с китайскими акциями и фьючерсами по доллару, юаню. С водной частью покончено, теперь к результатам.Результаты по первому счёту было легко подбить, т.к. известна сумма счёта на 31.12.22 - 350 457р. Пополнений в течении года 0р. Текущий баланс 619 616р.Прибыль 269 159р. Доходность = 76.8% (269 159 / 350 457 * 100).Маржинальная торговля на первом счёте в течении всего года была отключена. Это немаловажный момент. Доходность по второму счёту посчитать чуть сложнее, т.к. в течении года были пополнения. Если считать "в лоб", то получится так:На 31.12.22 - 344 154р. Пополнения 162 715р. Текущий баланс 896 389р. Прибыль 362 655р. Доходность = 71.55% (362 655 / (344 154 + 162 715) * 100)Статистика из приложения за последний год и полгода, где видна сумма на 31.12.22 и на текущий момент, а также инфа по пополнениям и обороту:Но из-за пополнений в течении года доходность должна быть выше.Добавил в эксель изначальную и текущую суммы, суммы пополнений и даты и через формулу среднегодовой доходности узнал реальную доходность = 85.4%.Учитывая, что основная сумма была внесена на счёт в середине мая, плюс довольно весомая сумма во второй половине августа результат похож на правду. Нужно сказать, что большую часть года на втором счёте использовал плечи. Как правильно сумма заёмных средств не превышала сумму счёта, но было несколько дней, когда брал максимум заёмных средств. Плюс на первом счёте, за единичными исключениями, не держал акции 3 эшелона в отличии от второго. Т.е. взятый на себя риск на втором счёте явно выше, чем на первом. Ещё из интересного для себя отмечу размер комиссии. За последние полгода оборот больше 130млн, т.е. за 9,5 месяцев при той же активности уже где-то 200 млн, комиссия на тарифе "Трейдер" 0.05%, получается 100 000р комиссии отдал брокеру. Плюс комиссия за перенос непокрытых комиссий. Сервис https://izi-invest.ru/ показывает общую комиссию с начала года 135 312р. С учётом оборота в 206млн, рассчитанного сервисом, что очень близко к сумме из моих примерных расчётов и близкой сумме по прибыли, думаю, и общий размер комиссии близок к реальности.Т.е. комиссия составила более трети от итогового профита. Что в остатке?Доходность с начала года первого счёта с ~15 сделками в месяц = 76.8%Доходность с начала года второго счёта с ~300-325 сделок в месяц = 85.4%Рост индекса мосбиржи с начала года = 46.35%Рост индекса полной доходности мосбиржи с начала года = 53.45%Рост курса доллара к рублю с начала года = ~37.5% Индекс полной доходности мосбиржи побил с запасом - это хорошо.Убил кучу времени и взял на себя повышенные риски ради лишних 8.6% доходности - это плохо.Впечатлил размер уплаченной, комиссии, конечно. Прикинул, что можно было бы сократить комиссию на ~600р подключив тариф "Премиум" за 1990р. в месяц и сократив таким образом размер комиссии с 0.05% до 0.04%, но на общий итог это не сильно влияет. Для себя на данном этапе принял решение сократить количество сделок на втором счёте, увеличив время удержания позиции. Торговля для меня, конечно, весёлая и увлекательная "убивалка" времени, но всё же рациональнее это время посвятить более перспективным и профитным вещам. Время у меня приближается к 6 утра, хотел ещё рассказать про опыт вложения в криптоигры, про попытку вернуться в покер после 10 летнего перерыва, про дальнейшие планы инвестировать свободные средства в биткоин, но, видимо, придется оставить эти темы на следующий раз).Всем побольше заносов, профита, удачных инвестиций и мирного неба над головой.	+25
16 февраля	Решил в этом месяце провести эксперимент. Подписался на Bybit через копитрейдинг к десятку трейдеров, хочу посмотреть через месяц какой будет результат, сколько из них обнулятся. Раз у самого торговать криптой не получается решил отдать торговлю на аутсорс. Стал анализировать варианты, заинтересовали трейдинговые боты на Bybit и собственно копитрейдинг. Почитал про ботов, быстро понял, что они не стоят внимания - представляют собой самые простые сеточные боты, в которых задаешь диапазон цены и количество ордеров, после чего бот расставляет ордера на покупку внизу диапазона, на продажу вверху..и как бы и всё. Громкое название, по сути элементарная система. В итоге всё ок до тех пор, пока цена не выходит из диапазона. Дальше или держать позу в надежде, что цена вернется в диапазон, либо резать убыток. Понятно, что на такой простейшем алгоритме ничего не заработать. Поэтому стал дальше копать в сторону копитрейдинга. Сразу скажу, что за время в крипте насмотрелся на трейдеров, предоставляющих возможность копирования сделок. Ещё до того, как ввели такую возможность на популярных биржах были отдельные площадки, на которых можно было подписываться на трейдеров. Так вот могу сказать, что больше 95% тех, за кем следил, рано или поздно (гораздо чаще рано) обнулялись. 95% - навскидку, на деле, думаю, больше. Поэтому на Bybit в этот раздел заходил без особой надежды. Ещё до того, как начал анализировать результаты трейдеров знал, что для меня идеальный трейдер - тот, у которого минимальная просадка и в тоже время высокая частота сделок. В идеале это должен быть интрадей трейдер. Логика здесь простая - если совершается в неделю несколько, даже пусть несколько десятков сделок, то за год не наберется достаточной дистанции, чтобы оценить результаты. Т.е. можно пересиживать, усреднять, поймать хороший ран и иметь впечатляющие результаты, но итог всех стратегий с пересиживанием и усредненями - обнуление. Собственно стратегия с пересиживанием - самая популярная среди копитрейдеров на Bybit . И не только на Bybit, думаю.Низкая же просадка вселяет надежду на то, что трейдер знаком с понятием "стоп-лосс". Ок, критерии у меня были, пошел смотреть результаты. И в этот момент был крайне удивлён, что Bybit даёт возможность просмотреть результаты максимум за последние 90 дней. Не знаю как мягче выразиться - для меня это что-то из разряда пособничества аферистам/мошенникам. Допустим, есть трейдер. Торгует, обнуляется, закидывает еще 50$ на счёт, торгует и вуаля - через 90 дней может красоваться крутыми результатами. Бред. Потом можно снова обнулиться, поторговать 90 дней - вуаля. В общем, видимо, это сделано, чтобы народ активнее подписывался, копировал сделки, биржа зарабатывала комиссию - другого объяснения у меня нет. При данных условиях частота сделок стала ключевым показателям, т.к. нам нужно видеть результаты за хоть какую-то вменяемую дистанцию, а временной отрезок ограничен всего 90 днями. Не буду скидывать скрины трейдоеров с -99% просадки - думаю, вы и сами можете их найти, т.к. мне подобных попадалось не мало. Также не буду заострять внимание на супер крутых результатах трейдеров с дистанцией в несколько недель. Думаю, это основная фишка копитрейдеров на Bybit - торговать с высоким риском, обнуляться, создавать новый аккаунт и так по кругу пока не попадешь в хороший ран. Потому что видел очень прям очень много свежих аккаунтов с дистанцией +/- месяц. В общем, при отборе указывал один единственный критерий - минимальная просадка, далее сортировал по ROI за 90 дней.Также поставил себе задачу раскидать депозит на большое количество трейдеров, чтобы сгладить диспу. Макс трейдеров, на которых можно подписаться на Bybit, 10. Мало, конечно. И не совсем понятна мотивация биржи в таком ограничении.По итогу отобрал трейдеров, которые мне интересны, получилсь такая табличка:Хорошо прослеживается зависимость между значением макс просадки и ROI - чем меньше просадка, тем ниже ROI. Я бы даже сформулировал: чем больше доходность, тем выше риск. Первые десять - как раз на которых подписался. Выделяется T. H. Murrey, подписался на него, потому что в Bybit акция - компенсируют убытки до 50$ ваучером при подписке от 500$. Посчитал с учётом этой акции не такое плохое соотношение риск/профит.Здесь есть еще вопросы по 3-4 трейдерам, в идеале хотел бы их заменить, но это лучшие, которых нашел. Буду периодически чекать на предмет не появится ли кто-то с более интересной статой. Трейдеров выбрал, подписался, с 04.02.24 статистика такая:С одной стороны результаты не плохие, с другой половину профита дал один трейдер, у которого по удачному стечению обстоятельств самая большая сумма подписки. Плюс рынок сейчас супер бычий и достаточно было забыть про шорты на неделю, чтобы сделать хороший профит.Выходит около 11.5$ в день с 2500$, т.е. около 350$ в месяц, плюс кешбек в районе 30$ в месяц, итого порядка 15% ROI в месяц. До начала определил для себя, что 10% ROI в месяц - минималка ради которой готов держать депо на бирже. Сейчас подумал, что если разбить на 3-4 биржи, то в принципе и 5-7% в месяц устроит с учётом того, что это практически полностью пассивный доход. Изредка только чекай новых трейдеров и меняй, если видишь, что у текущих статы хуже.Но на данном этапе это, конечно, всё влажные мечты. Хотелось бы посмотреть какие результаты будут на падающем рынке, а главное во флэте. Предполагаю, что худшие результаты будут именно во время флэта всего рынка.По окончанию месяца выложу результаты, посмотрим, что наторгуют выбранные мною "лошадки". Хотел вкратце описать процесс выбора трейдеров для копирования сделок и поделиться некоторыми полезными мыслями, надеюсь, у меня это получилось. Если у кого-то уже был опыт подписки, расскажите о нём. В крипте для меня такой опыт первый, раньше был недолго подписан на Тинькофф, но быстро разочаровался из-за конских комиссий. На Bybit же гораздо более адекватные комиссионные. P.S Из интересного есть ещё такой трейдер с балансом 1 млн+, просадкой за 90 дней 40+%, и 235 сделками за 90 дней. Можно понаблюдать за ним - сделки у него открыты для просмотра.	+21
17 апреля	Давайте, на примере своего личного опыта покажу почему считаю стратегию "купи и держи" оптимальной для большинства. Из разряда "вместо тысячи слов". Скрин моего биткоин кошелька. 25 мая 2017 года у меня на кошельке было 3.36 BTC. И если меня не подводит память, ещё около 0.7-0.9 BTC в тот момент были на бирже. Но даже если взять только эти 3.36 бтц, то сейчас их стоимость была бы больше $200К. Есть ли у меня сейчас $200К? Даже близко нет. Мой БР на данный момент кратно меньше. Для меня очевидно гораздо прибыльней было бы просто не трогать те биткоины, которые были на кошельке на 25.05.17. Если у олд скулов ещё недостаточно свелу скулы, то могу ещё выложить такой скрин:Одна из моих первых покупок биткоина в апреле 2017 по курсу 69 300 рублей за 1 BTC (кстати, сейчас цена почти такая же только в долларах. т.е. разница в рублях почти х100). Забавно, получается через два дня будет ровно 7 лет. Торт что ли купить?). Если бы дохолдил, может быть и купил)). А так несколько грустная дата, напоминающая об упущенных возможностях. Возможно, такой наглядный пример кого-то вдохновит.Единственное предостережение для вдохновленных - я в 2017 имея довольно скромные знания о крипте и биткоине в частности втюхал на тот момент все свои сбережения в него. Сейчас, имея опыт и знания, мне сложно представить такое. На данный момент у меня в крипте процентов 30 от общего БРа и считаю, что это много - столько держу из-за халвинга и вроде как начавшегося буллрана.Короче, если мы говорим о более или менее значимых для человека суммах, не советовал бы держать в крипте больше 20-30%. Если у вас условно 100к рублей и вам 20 лет, то, конечно, можно рискнуть. А так нужно помнить, что крипта - это хай риск и что прошлые события не гарантируют их повторения в будущем. Но если сейчас вернуть всё назад как в 2017 и предложить выбор холд или спекуляции/торговля, то однозначно мой выбор - холд.	+16

23.06.2022

Ого, с момента последней записи прошло больше полугода, а кажется не больше пары месяцев. Как показало время пока что этот год для крипторынка проходит даже значительно жестче, чем виделось это в январе. Не знаю, есть ли в топ100 хотя бы одна монета, которая показала рост за этот год. Сам написал, когда распродал всю крипту в январе, что на биток в 2022 году смотрю пессимистично, что тотального роста не будет и зачем-то в апреле часть свободных средств запихал в альты. Типа насмотрелся в феврале как может российский рынок падать (не хуже щитка из третьей сотни, ну или там эфира ), плюс месячная заморозка торгов повлияла и вот уже инвестиции в акции не кажутся тихой гаванью по сравнению с криптой...и было принято решение часть свободных средств распихать по блокчейнам будущего)). Ещё подкупил тот факт, что токены можно стейкать и получать процент, типа "ну даже если не вырастут в цене, хотя бы стейкингом 12-15% заработаю". Ну да, ну да.Вот так выглядит эта "красота". -83% за 2,5 месяца. Хоть в крипте с 2017, но всё-равно не перестаю удивляться. Теперь буду холдить до последнего, что теперь делать с этими 1,5к? да еще с текущим курсом доллара... Как видно луна и меня не обошла стороной. Обидно, что когда началось обнуление был с девушкой в Казани и всё моё наблюдение за ситуацией свелось к просмотрю курса один-два раза в день, всю историю прочитал только когда токен почти обнулился. Обидно, потому что думаю на шорте отбил бы хотя бы то, что было в стейкинге. Ну бог с ним, луна - это даже не топ3 моих потерь в этом году. Ещё из активностей - поучаствовал в исо на коинлист. Как результаты? Как-то так:IMX? No. Biconomy? No. Umee, Stader - вот выбор настоящего криптана! Если иксы, то инвертированные!Заработать удалось только на Galaxy - был открыт шорт на половину всей аллокации по курсу то ли $13 то ли $14 за токен. В итоге сделал x3.5 только на шорте. И агорик еще есть, но на таком рынке х1 - я не расстроюсь, х1,5 - буду почти счастлив). Что там еще по очереди было? Про работу писал в предыдущем посте - с ней тоже забавно получилось. Всегда получал зп в рублях, а тут решил устроиться на оклад в $$, радость от зп по курсу 100+, быстро сменилась унынием при курсе <70..потом <60..и короче, сейчас за примерно такая же как была на прошлой работе, только прошлая работа во всем нравилась гораздо больше и приносила больше удовольствия. Уже есть мысли о том, что ближе к зиме буду уходить.. На данный момент увлечен игрой era7. Бьюсь за топ200, покупаю мастер карты, продаю выпавшие карты..советовать не буду - заработать можно, но не супер иксы и не понятно сколько протянет игра и заработки, т.к. и карты уже сложились прилично в цене и внутренние токены подешевели в 2, 3 раза за неполный месяц. Мне интересно играть, подниматься по топу, сильно много в плане профита от игры уже не жду. По битку..время моей любимой рубрики вангования..Были бы у меня свободные средства (а они были бы, если бы не лонг на фьючах доллара со средней в 73), то разделил бы их в пропорции, например, 40/30/30 и откупал бы биток (и/или эфир в зависимости от предпочтений) в районе 18к, ~12,5к и 6-7к ( также отметка в 9к опционально по наличию лишних свободных средств). На мой взгляд, сейчас не дно, но считаю до конца года его увидим. Как-то так. В общем, холдю блокчейны "завтрашнего дня", с ними "супер мега перспективные" проекты с коинлист, пытаюсь не ректануться на лонге доллара, играюсь в эру7, офигиваю от своей зп в пересчете на дошики, ну и чуть-чуть приторговываю на альтах куда же без этого, вроде даже за этот год торговать в плюс выходит.Удачи и мира всем. Год пиздец. 2020-2021 с пандемией и карантинами сейчас кажется легкой разминкой перед 2022.

+47

16 апреля

Выжил, но депозит подсократили. Уже писал ранее в дневнике и сейчас ещё раз повторю и, возможно, ещё в будущем вернусь к этому, но, мне кажется, невозможно привыкнуть к тому насколько волатильна крипта. Во всяком случае пишу про себя. Просто за чуть более суток многие монеты попадали на 50%. Мне кажется, в этом основная причина почему многие разоряются на крипте. И в т.ч. я сам ловил пачку маржин коллов. Управление рисками - в принципе одна из наиболее сложных вещей в трейдинге/спекуляциях, а в крипте благодаря волатильности эта сложность становится максимальной. Глядя со стороны на других мне удалось увидеть в своих прошлых действиях те же ошибки. А именно связанные с недооценкой рисков. Может быть отдельный пост про это напишу, чтобы подробнее раскрыть тему, пока предлагаю проанализировать последствия субботнего слива и попытаться сделать какие-то выводы. В субботу где-то попадалась инфа, что в сумме ликвидаций было почти на миллиард долларов.Масштабы, действительно, впечатляют.Можно начать с одного из самых известных мастер трейдеров на Bybit - Itekcrypto. Которого совсем недавно здесь в дневнике рекомендовали.Минус 8кк $ подписчиков. Просадка 67+% причём позу трейдер закрыл руками. Если бы не закрыл, то была бы ликвидация -99.99% при стоимости Соланы в районе $122, а она на сливе опускалась до $116. До слива у него в управлении было больше 12кк$.В канале в телеграме, который данный трейдер ведёт, в комментариях кто-то писал, что потерял все свои накопления за последние несколько лет. Кто-то потерял несколько десятков миллионов рублей, выведенных из бизнеса.Я это пишу не злорадтсва ради, а просто чтобы вы почувствовали масштаб произошедшего. И, кстати, какое уж тут злорадство, если я сам меньше, чем за сутки до слива подписался на этого трейдера..Жаль, что у него минималка 1490$ была..) Можно было бы подписаться на 100$ как с bluntz - подписался бы на $100. Далее можно открыть вторую страницу списка мастер трейдеров на Bybit и наблюдать такую картину:Просто одним за одним сливы по 80%. Только на этом скрине сливов на $2.5кк+. И подписчиков, вероятно, суммарно у них было 2000+. Мужик в Турции застрелился из-за потери сбережений на субботнем обвале https://pikabu.ru/story/kriptoinvestor_iz_turtsii_zastrelilsya_v_tire_izza_obvala_kriptovalyutyi_vo_vremya_ataki_irana_na_izrail_11325005 Я это всё к чему пишу? Какие выводы лично я для себя из этого делаю? 1). Копитрейдеры на Bybit также плохо торгуют как и остальные копитрейдеры, которые мне попадались. Из-за большого количества трейдеров на Bybit, была надежда найти действительно стоящих и может быть они и есть, но их единицы. А может их и вовсе нет). А также есть вероятность, что пока мы будет искать этих стоящих трейдеров, потеряем больше, чем потенциальная прибыль. Слишком мало инструментов для анализа - инфа только за 90 дней, есть стопы/нет стопов неизвестно, выводы о стратегии мы можем делать весьма поверхностные тупо из собственных наблюдений за торговлей трейдера. Кстати, ещё один важный момент - проскальзывание. Читал канал Itekcrypto и в комментах выяснилось, что точки входа у подписчиков хуже, чем у мастера, причём ощутимо хуже. Лень искать точные цифры, но из разряда у мастера точка входа 147$, у подсписчиков вплоть до 155$. Потому что ликвидности на бирже не так много, а капитал в управлении под 13kk$, конечно, открываясь/закрываясь по рынку мастер будет сильно двигать цену. Из-за этого у мастера за 7 дней плюс 2-3%, а у подписчиков минус..т.е. разница прям ощутима. Соответственно, чем больше капитал и чем больше сделок, тем эффект проскальзывания будет всё более ощутимым для подписчиков. Это в копилку к минусам копитрейдинга наравне с комиссиями. На время альтсезона, думаю, вкину денег в копитрейдинг, на данный же момент кроме тех остатков, которые сейчас крутятся не планирую докидывать. 2). Суммарный объем ликвидаций, действительно, был впечатляющий. Затронул и типа "профессиональных" трейдеров, и людей, скажем не то чтобы далеких от крипты, но для которых трейдинг даже не хобби (например, подписчики на копитрейдров). Никто не собирается делать толпу простых людей богатыми. Никому не выгодно весь этот, фиксирующий прибыль по ходу движения, груз тащить на себе вверх. А сейчас ликвиднули почти всех. Ну реально вплоть до плечей х2.5. И, кстати, возможно это ещё не дно и ещё кого-то ликвиднет, но я в этом уже сильно сомневаюсь. Во-первых, слабые руки, которые сидели спотом или с плечами х2 во время или после субботнего слива сами вышли из позиций, т.к. страх. Страх, что слив повторится. Страх или жадность - продать сейчас, а откупить ниже на следующем проливе. Сильные же руки, которые сидят на споте уже вряд ли чем-то выбьешь - на то они и сильные руки. И никогда не было цели выбить сильные руки - всегда выбивают именно слабые руки из рынка.Во-вторых, народ начал активно шортить. По классике толпа набирает шорты на дне.На мой взгляд везти сильно ниже уже нет особого смысла. Кого могли выбить - выбили. Когода могли ликвиднуть - ликвиднули. Дальше можно без балласта устраивать полноценный альт сезон. Начал писать и не думал, что пост так затянется.Если говорить про собственные результаты, то в цифрах получилось где-то -2.4к$ на копитрейдинге. Один трейдер ликвиднулся, но у него в подписке была совсем небольшая сумма. Ещё от одного, который словил ликвидацию, отписался буквально за несколько часов до начала слива. Второй, от которого одновременно отписался словил -30+%. Баксов 800$ на этом сэкономил..но зачем-то подписался на Itekcrypto..Плюс до этого сократил размер подписки там, где это было возможно. В итоге высвободил половину депо. Сам наторговал на -300-400$ где-то - был открыт лонг только по BNB, остальные позы закрыл до слива. Даже были пара шортов по NEAR и SOL вроде, но не додержал их до слива, закрыл раньше.

+39

18.09.2023

+25

16 февраля

Решил в этом месяце провести эксперимент. Подписался на Bybit через копитрейдинг к десятку трейдеров, хочу посмотреть через месяц какой будет результат, сколько из них обнулятся. Раз у самого торговать криптой не получается решил отдать торговлю на аутсорс. Стал анализировать варианты, заинтересовали трейдинговые боты на Bybit и собственно копитрейдинг. Почитал про ботов, быстро понял, что они не стоят внимания - представляют собой самые простые сеточные боты, в которых задаешь диапазон цены и количество ордеров, после чего бот расставляет ордера на покупку внизу диапазона, на продажу вверху..и как бы и всё. Громкое название, по сути элементарная система. В итоге всё ок до тех пор, пока цена не выходит из диапазона. Дальше или держать позу в надежде, что цена вернется в диапазон, либо резать убыток. Понятно, что на такой простейшем алгоритме ничего не заработать. Поэтому стал дальше копать в сторону копитрейдинга. Сразу скажу, что за время в крипте насмотрелся на трейдеров, предоставляющих возможность копирования сделок. Ещё до того, как ввели такую возможность на популярных биржах были отдельные площадки, на которых можно было подписываться на трейдеров. Так вот могу сказать, что больше 95% тех, за кем следил, рано или поздно (гораздо чаще рано) обнулялись. 95% - навскидку, на деле, думаю, больше. Поэтому на Bybit в этот раздел заходил без особой надежды. Ещё до того, как начал анализировать результаты трейдеров знал, что для меня идеальный трейдер - тот, у которого минимальная просадка и в тоже время высокая частота сделок. В идеале это должен быть интрадей трейдер. Логика здесь простая - если совершается в неделю несколько, даже пусть несколько десятков сделок, то за год не наберется достаточной дистанции, чтобы оценить результаты. Т.е. можно пересиживать, усреднять, поймать хороший ран и иметь впечатляющие результаты, но итог всех стратегий с пересиживанием и усредненями - обнуление. Собственно стратегия с пересиживанием - самая популярная среди копитрейдеров на Bybit . И не только на Bybit, думаю.Низкая же просадка вселяет надежду на то, что трейдер знаком с понятием "стоп-лосс". Ок, критерии у меня были, пошел смотреть результаты. И в этот момент был крайне удивлён, что Bybit даёт возможность просмотреть результаты максимум за последние 90 дней. Не знаю как мягче выразиться - для меня это что-то из разряда пособничества аферистам/мошенникам. Допустим, есть трейдер. Торгует, обнуляется, закидывает еще 50$ на счёт, торгует и вуаля - через 90 дней может красоваться крутыми результатами. Бред. Потом можно снова обнулиться, поторговать 90 дней - вуаля. В общем, видимо, это сделано, чтобы народ активнее подписывался, копировал сделки, биржа зарабатывала комиссию - другого объяснения у меня нет. При данных условиях частота сделок стала ключевым показателям, т.к. нам нужно видеть результаты за хоть какую-то вменяемую дистанцию, а временной отрезок ограничен всего 90 днями. Не буду скидывать скрины трейдоеров с -99% просадки - думаю, вы и сами можете их найти, т.к. мне подобных попадалось не мало. Также не буду заострять внимание на супер крутых результатах трейдеров с дистанцией в несколько недель. Думаю, это основная фишка копитрейдеров на Bybit - торговать с высоким риском, обнуляться, создавать новый аккаунт и так по кругу пока не попадешь в хороший ран. Потому что видел очень прям очень много свежих аккаунтов с дистанцией +/- месяц. В общем, при отборе указывал один единственный критерий - минимальная просадка, далее сортировал по ROI за 90 дней.Также поставил себе задачу раскидать депозит на большое количество трейдеров, чтобы сгладить диспу. Макс трейдеров, на которых можно подписаться на Bybit, 10. Мало, конечно. И не совсем понятна мотивация биржи в таком ограничении.По итогу отобрал трейдеров, которые мне интересны, получилсь такая табличка:Хорошо прослеживается зависимость между значением макс просадки и ROI - чем меньше просадка, тем ниже ROI. Я бы даже сформулировал: чем больше доходность, тем выше риск. Первые десять - как раз на которых подписался. Выделяется T. H. Murrey, подписался на него, потому что в Bybit акция - компенсируют убытки до 50$ ваучером при подписке от 500$. Посчитал с учётом этой акции не такое плохое соотношение риск/профит.Здесь есть еще вопросы по 3-4 трейдерам, в идеале хотел бы их заменить, но это лучшие, которых нашел. Буду периодически чекать на предмет не появится ли кто-то с более интересной статой. Трейдеров выбрал, подписался, с 04.02.24 статистика такая:С одной стороны результаты не плохие, с другой половину профита дал один трейдер, у которого по удачному стечению обстоятельств самая большая сумма подписки. Плюс рынок сейчас супер бычий и достаточно было забыть про шорты на неделю, чтобы сделать хороший профит.Выходит около 11.5$ в день с 2500$, т.е. около 350$ в месяц, плюс кешбек в районе 30$ в месяц, итого порядка 15% ROI в месяц. До начала определил для себя, что 10% ROI в месяц - минималка ради которой готов держать депо на бирже. Сейчас подумал, что если разбить на 3-4 биржи, то в принципе и 5-7% в месяц устроит с учётом того, что это практически полностью пассивный доход. Изредка только чекай новых трейдеров и меняй, если видишь, что у текущих статы хуже.Но на данном этапе это, конечно, всё влажные мечты. Хотелось бы посмотреть какие результаты будут на падающем рынке, а главное во флэте. Предполагаю, что худшие результаты будут именно во время флэта всего рынка.По окончанию месяца выложу результаты, посмотрим, что наторгуют выбранные мною "лошадки". Хотел вкратце описать процесс выбора трейдеров для копирования сделок и поделиться некоторыми полезными мыслями, надеюсь, у меня это получилось. Если у кого-то уже был опыт подписки, расскажите о нём. В крипте для меня такой опыт первый, раньше был недолго подписан на Тинькофф, но быстро разочаровался из-за конских комиссий. На Bybit же гораздо более адекватные комиссионные. P.S Из интересного есть ещё такой трейдер с балансом 1 млн+, просадкой за 90 дней 40+%, и 235 сделками за 90 дней. Можно понаблюдать за ним - сделки у него открыты для просмотра.

+21

17 апреля

Давайте, на примере своего личного опыта покажу почему считаю стратегию "купи и держи" оптимальной для большинства. Из разряда "вместо тысячи слов". Скрин моего биткоин кошелька. 25 мая 2017 года у меня на кошельке было 3.36 BTC. И если меня не подводит память, ещё около 0.7-0.9 BTC в тот момент были на бирже. Но даже если взять только эти 3.36 бтц, то сейчас их стоимость была бы больше $200К. Есть ли у меня сейчас $200К? Даже близко нет. Мой БР на данный момент кратно меньше. Для меня очевидно гораздо прибыльней было бы просто не трогать те биткоины, которые были на кошельке на 25.05.17. Если у олд скулов ещё недостаточно свелу скулы, то могу ещё выложить такой скрин:Одна из моих первых покупок биткоина в апреле 2017 по курсу 69 300 рублей за 1 BTC (кстати, сейчас цена почти такая же только в долларах. т.е. разница в рублях почти х100). Забавно, получается через два дня будет ровно 7 лет. Торт что ли купить?). Если бы дохолдил, может быть и купил)). А так несколько грустная дата, напоминающая об упущенных возможностях. Возможно, такой наглядный пример кого-то вдохновит.Единственное предостережение для вдохновленных - я в 2017 имея довольно скромные знания о крипте и биткоине в частности втюхал на тот момент все свои сбережения в него. Сейчас, имея опыт и знания, мне сложно представить такое. На данный момент у меня в крипте процентов 30 от общего БРа и считаю, что это много - столько держу из-за халвинга и вроде как начавшегося буллрана.Короче, если мы говорим о более или менее значимых для человека суммах, не советовал бы держать в крипте больше 20-30%. Если у вас условно 100к рублей и вам 20 лет, то, конечно, можно рискнуть. А так нужно помнить, что крипта - это хай риск и что прошлые события не гарантируют их повторения в будущем. Но если сейчас вернуть всё назад как в 2017 и предложить выбор холд или спекуляции/торговля, то однозначно мой выбор - холд.

+16


evgenyev777	Romana88, вижу дневник в 2018 открыл, 6 лет уже прошло.Буду благодарен, если сможешь хотя бы тезисно рассказать - научился ли торговать криптой, заработал ли много денег трейдингом, есть там рыба или нет.Без всякой иронии, думаю многим будет интересно.	+25
karramba	Вспомнился баян"До того, как я стал криптоинвесторомтрейдером, у меня ничего не было. Сейчас по-прежнему ничего нет, но еще и дёргается глаз" ©	+16
Ansomon	Romana88, помню как то чел на другом тематическом форуме ныл что ему якобы в древних годах, с какой то игры перепало что то около 100битков что ли, и ему пришлось там их сливать по 50-100баксов якобы отдать долг, и все время писал какой б он был богатый сейчас, не продав их. Но вот у меня возник ему один вопрос, а смог ли он бы додержать эти битки, не то что до 70к,а хотя бы до 5-10к и не продав их, особенно если чувак не богатый? ведь соблазн просто дикий. Да я больше чем уверен что 99% купивших биток по баксу, уже к 100$ их уже слили, в том числе и этот чел, так что его мифическое фомо никогда бы на деле не сработало тупо из-за этой составляющей	+10
Rampage	ТС, у тебя есть какое-то рациональное или иррациональное основание, что стратегия обыграть рынок через копирование сделок может быть выгодной на дистанции в сравнении с другими активностями?	+8
Дизель	Romana88, он думал ты в годовых (APY) написал.	+5

evgenyev777

Romana88, вижу дневник в 2018 открыл, 6 лет уже прошло.Буду благодарен, если сможешь хотя бы тезисно рассказать - научился ли торговать криптой, заработал ли много денег трейдингом, есть там рыба или нет.Без всякой иронии, думаю многим будет интересно.

+25

karramba

Вспомнился баян"До того, как я стал криптоинвесторомтрейдером, у меня ничего не было. Сейчас по-прежнему ничего нет, но еще и дёргается глаз" ©

+16

Ansomon

Romana88, помню как то чел на другом тематическом форуме ныл что ему якобы в древних годах, с какой то игры перепало что то около 100битков что ли, и ему пришлось там их сливать по 50-100баксов якобы отдать долг, и все время писал какой б он был богатый сейчас, не продав их. Но вот у меня возник ему один вопрос, а смог ли он бы додержать эти битки, не то что до 70к,а хотя бы до 5-10к и не продав их, особенно если чувак не богатый? ведь соблазн просто дикий. Да я больше чем уверен что 99% купивших биток по баксу, уже к 100$ их уже слили, в том числе и этот чел, так что его мифическое фомо никогда бы на деле не сработало тупо из-за этой составляющей

+10

Rampage

ТС, у тебя есть какое-то рациональное или иррациональное основание, что стратегия обыграть рынок через копирование сделок может быть выгодной на дистанции в сравнении с другими активностями?

Дизель

Romana88, он думал ты в годовых (APY) написал.


ssr1	23
crazylandd	19
assm	9
nik1020	7
promys	7

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 14 15 16 17 18 →

Автор темы
Romana88 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,163
5,532

Качественно вытряхивают. Уверовал в туземун. Главное на этом проливе выжить.

184/191

Ссылка скопирована
14 апреля, 00:36

Ответить Цитировать

3
bool
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

1,799
4,022

Romana88, выжил? )

3/3

Ссылка скопирована
14 апреля, 10:50

Ответить Цитировать

1
Автор темы
Romana88 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,163
5,532

Цитата (bool @ 14.04.24)
Romana88, выжил? )
Выжил, но депозит подсократили.

Уже писал ранее в дневнике и сейчас ещё раз повторю и, возможно, ещё в будущем вернусь к этому, но, мне кажется, невозможно привыкнуть к тому насколько волатильна крипта. Во всяком случае пишу про себя. Просто за чуть более суток многие монеты попадали на 50%. Мне кажется, в этом основная причина почему многие разоряются на крипте. И в т.ч. я сам ловил пачку маржин коллов. Управление рисками - в принципе одна из наиболее сложных вещей в трейдинге/спекуляциях, а в крипте благодаря волатильности эта сложность становится максимальной. Глядя со стороны на других мне удалось увидеть в своих прошлых действиях те же ошибки. А именно связанные с недооценкой рисков. Может быть отдельный пост про это напишу, чтобы подробнее раскрыть тему, пока предлагаю проанализировать последствия субботнего слива и попытаться сделать какие-то выводы.

В субботу где-то попадалась инфа, что в сумме ликвидаций было почти на миллиард долларов.
Масштабы, действительно, впечатляют.
Цитата (SVR @ 27.03.24)
Romana88, Если подписать на Байбите то Itekcrypto и bluntz
Можно начать с одного из самых известных мастер трейдеров на Bybit - Itekcrypto. Которого совсем недавно здесь в дневнике рекомендовали.

Минус 8кк $ подписчиков. Просадка 67+% причём позу трейдер закрыл руками. Если бы не закрыл, то была бы ликвидация -99.99% при стоимости Соланы в районе $122, а она на сливе опускалась до $116. До слива у него в управлении было больше 12кк$.
В канале в телеграме, который данный трейдер ведёт, в комментариях кто-то писал, что потерял все свои накопления за последние несколько лет. Кто-то потерял несколько десятков миллионов рублей, выведенных из бизнеса.
Я это пишу не злорадтсва ради, а просто чтобы вы почувствовали масштаб произошедшего.

И, кстати, какое уж тут злорадство, если я сам меньше, чем за сутки до слива подписался на этого трейдера..

Жаль, что у него минималка 1490$ была..) Можно было бы подписаться на 100$ как с bluntz - подписался бы на $100.

Далее можно открыть вторую страницу списка мастер трейдеров на Bybit и наблюдать такую картину:

Просто одним за одним сливы по 80%. Только на этом скрине сливов на $2.5кк+. И подписчиков, вероятно, суммарно у них было 2000+.

Мужик в Турции застрелился из-за потери сбережений на субботнем обвале https://pikabu.ru/story/kriptoinvestor_iz_turtsii_zastrelilsya_v_tire_izza_obvala_kriptovalyutyi_vo_vremya_ataki_irana_na_izrail_11325005

Я это всё к чему пишу? Какие выводы лично я для себя из этого делаю?

1). Копитрейдеры на Bybit также плохо торгуют как и остальные копитрейдеры, которые мне попадались. Из-за большого количества трейдеров на Bybit, была надежда найти действительно стоящих и может быть они и есть, но их единицы. А может их и вовсе нет). А также есть вероятность, что пока мы будет искать этих стоящих трейдеров, потеряем больше, чем потенциальная прибыль. Слишком мало инструментов для анализа - инфа только за 90 дней, есть стопы/нет стопов неизвестно, выводы о стратегии мы можем делать весьма поверхностные тупо из собственных наблюдений за торговлей трейдера.

Кстати, ещё один важный момент - проскальзывание. Читал канал Itekcrypto и в комментах выяснилось, что точки входа у подписчиков хуже, чем у мастера, причём ощутимо хуже. Лень искать точные цифры, но из разряда у мастера точка входа 147$, у подсписчиков вплоть до 155$. Потому что ликвидности на бирже не так много, а капитал в управлении под 13kk$, конечно, открываясь/закрываясь по рынку мастер будет сильно двигать цену. Из-за этого у мастера за 7 дней плюс 2-3%, а у подписчиков минус..т.е. разница прям ощутима. Соответственно, чем больше капитал и чем больше сделок, тем эффект проскальзывания будет всё более ощутимым для подписчиков. Это в копилку к минусам копитрейдинга наравне с комиссиями.

На время альтсезона, думаю, вкину денег в копитрейдинг, на данный же момент кроме тех остатков, которые сейчас крутятся не планирую докидывать.

2). Суммарный объем ликвидаций, действительно, был впечатляющий. Затронул и типа "профессиональных" трейдеров, и людей, скажем не то чтобы далеких от крипты, но для которых трейдинг даже не хобби (например, подписчики на копитрейдров). Никто не собирается делать толпу простых людей богатыми. Никому не выгодно весь этот, фиксирующий прибыль по ходу движения, груз тащить на себе вверх. А сейчас ликвиднули почти всех. Ну реально вплоть до плечей х2.5. И, кстати, возможно это ещё не дно и ещё кого-то ликвиднет, но я в этом уже сильно сомневаюсь.
Во-первых, слабые руки, которые сидели спотом или с плечами х2 во время или после субботнего слива сами вышли из позиций, т.к. страх. Страх, что слив повторится. Страх или жадность - продать сейчас, а откупить ниже на следующем проливе. Сильные же руки, которые сидят на споте уже вряд ли чем-то выбьешь - на то они и сильные руки. И никогда не было цели выбить сильные руки - всегда выбивают именно слабые руки из рынка.
Во-вторых, народ начал активно шортить. По классике толпа набирает шорты на дне.

На мой взгляд везти сильно ниже уже нет особого смысла. Кого могли выбить - выбили. Когода могли ликвиднуть - ликвиднули. Дальше можно без балласта устраивать полноценный альт сезон.

Начал писать и не думал, что пост так затянется.
Если говорить про собственные результаты, то в цифрах получилось где-то -2.4к$ на копитрейдинге. Один трейдер ликвиднулся, но у него в подписке была совсем небольшая сумма. Ещё от одного, который словил ликвидацию, отписался буквально за несколько часов до начала слива. Второй, от которого одновременно отписался словил -30+%. Баксов 800$ на этом сэкономил..но зачем-то подписался на Itekcrypto..
Плюс до этого сократил размер подписки там, где это было возможно. В итоге высвободил половину депо. Сам наторговал на -300-400$ где-то - был открыт лонг только по BNB, остальные позы закрыл до слива. Даже были пара шортов по NEAR и SOL вроде, но не додержал их до слива, закрыл раньше.

185/191

Ссылка скопирована
16 апреля, 04:26

Ответить Цитировать

39
ForTheHoner
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 7 месяцев

203
715

Получается, лучшая стратегия в крипте это просто купить и скинуть на росте, в ожидании отката, для повторного булрана или же просто купить и забыть на х годов?

1/1

Ссылка скопирована
16 апреля, 15:57

Ответить Цитировать

3
MisterGreen
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 5 лет

172
-409

в плане копи трейдинга больше всего понравился bingx, исходя из трейдеров в наличии и их статы, советую там посмотреть, есть трейдеры со статой от полугода, консервативно торгующих малыми позами, и показывающих ровненькую восходящую линию без лишних перепадов, и показывающих десятки процентов в мес. правда без стопов, и итог может быть как и везде. обнаружил там линду рашке, я хз реальная рашке или нет, пробовал закинуть почуть в нее и на нескольких других трейдеров с интересной статистикой, в первую очередь исходя из макс просадки, в итоге вынес чуть чуть. но лучше конечно торговать самому, чтобы сам понимал что и как делаешь..

1/1

Ссылка скопирована
16 апреля, 16:20

Ответить Цитировать

0
evgenyev777
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 2 года

452
4,530

Romana88, вижу дневник в 2018 открыл, 6 лет уже прошло.
Буду благодарен, если сможешь хотя бы тезисно рассказать - научился ли торговать криптой, заработал ли много денег трейдингом, есть там рыба или нет.
Без всякой иронии, думаю многим будет интересно.

1/1

Ссылка скопирована
16 апреля, 16:30

Ответить Цитировать

25
hpntz_
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 5 лет

2,171
4,922

Цитата (Romana88 @ 16.04.24)
И никогда не было цели выбить сильные руки - всегда выбивают именно слабые руки из рынка.
как и в покере собственно )

1/1

Ссылка скопирована
16 апреля, 18:34

Ответить Цитировать

2
Rampage
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

2,974
2,727

ТС, у тебя есть какое-то рациональное или иррациональное основание, что стратегия обыграть рынок через копирование сделок может быть выгодной на дистанции в сравнении с другими активностями?

1/2

Ссылка скопирована
16 апреля, 18:55

Ответить Цитировать

8
kAlBaCa
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 5 лет

63
10

Привет. Изучаю крипту месяц. У меня такой вопрос. Если я трейдер, работаю на ТФ час- 4 часа, зачем мне нужны другие монеты кроме биткоина, если они его в точности повторяют. Корреляция 90%. А если на минутках сделку ищешь на какой нибудь монете, то например взял сделку на откат, цена пошла в твою сторону, биткоин дернулся, и цена резко развернулась. Вобщем смысл в других монетах если они за биткоином ходят. Спасибо.

1/2

Ссылка скопирована
16 апреля, 21:05

Ответить Цитировать

3
Only
Профиль Личное сообщение

PS 888 Party Winamax

На сайте: 11 лет

2,957
8,426

Лучше не лезть в копитрейдинг. Перепробовал их всех почти за год(самых плюсовых), они все минусовые боты, некоторые откровенно сливают, показывая + только на росте битка и даже ниже самого битка.. Гиблое дело, да и смысла нет. Если уж так охота копировать, то достаточно просто подписаться на уведомления

3/4

Ссылка скопирована
16 апреля, 21:27

Ответить Цитировать

4
Azi
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

232
344

Цитата (MisterGreen @ 16.04.24)
в плане копи трейдинга больше всего понравился bingx, исходя из трейдеров в наличии и их статы, советую там посмотреть, есть трейдеры со статой от полугода, консервативно торгующих малыми позами, и показывающих ровненькую восходящую линию без лишних перепадов, и показывающих десятки процентов в мес. правда без стопов, и итог может быть как и везде. обнаружил там линду рашке, я хз реальная рашке или нет, пробовал закинуть почуть в нее и на нескольких других трейдеров с интересной статистикой, в первую очередь исходя из макс просадки, в итоге вынес чуть чуть. но лучше конечно торговать самому, чтобы сам понимал что и как делаешь..
проблема проскальзывания то останется из-за объема торгов останется и никуда не денется.

2/2

Ссылка скопирована
16 апреля, 22:48

Ответить Цитировать

2
Only
Профиль Личное сообщение

PS 888 Party Winamax

На сайте: 11 лет

2,957
8,426

И у меня еще были случаи явного слива, когда трейдер торговал по 1-2 доллара ордер и потом на какой-то самой последней монете он впаривает 200-300 с моего депа и естественно их тут же сливает, и потом опять ставит по 1-2 дол на премиум монетах. Посмотрел в истории , у всех этих трейдеров такое есть и байбит криво показывает статистику, там глубина Енисея а не данные по торговле. Обязательно надо смотреть историю аккаунтов и особенно сливов. Не чисто там однозначно, лучше не лезть. Хорошо тогда биток начал рост и они все как под копирку стали плюсовыми и почти отбили минуса, почти... И еще сама история в байбите тоже не сохраняется и потом через месяц уже и не видно с кем дела имел. Мутно. Некоторые начинающие есть , кто действительно торгует, видно что следит за рынком за монетами, постоянно и шорты и лонги, все четко по своим стратегиям а эти которые в топах просто по рынку ставят на топ и сидят неделю ждут, боты. И почти никто из них не торгует своими деньгами, своих 5-10т , не серьезно. Цирк начинается именно когда биток начинает плясать на качелях, вот тогда они все и сыпятся. Погоди, или это на Хуоби, уже не помню. Да вроде на Байбите, но не суть, одна ерунда у всех.

4/4

Ссылка скопирована
16 апреля, 23:52

Ответить Цитировать

3
Автор темы
Romana88 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,163
5,532

Цитата (ForTheHoner @ 16.04.24)
Получается, лучшая стратегия в крипте это просто купить и скинуть на росте, в ожидании отката, для повторного булрана или же просто купить и забыть на х годов?
В 99% случаев рандомному человеку не имеющего большого (реально большого) опыта торговли/инвестирования/пережившему минимум пару полных цикла в крипте однозначно советовал бы купить и забыть.

В 2017 году был очередной буллран битка, когда он вырос с ~1к$ до 20к$ за год. Я тогда плотно сидел в одном канале в дискорде, где было много людей, которые сделали небольшие состояния торговлей на фондовом рынке. Узнали про крипту, поизучали и частично переключились на торговлю криптой. Так вот почти никто из них не досидел до 20к$. Более того большинство вышло в районе 4-5к$ в ожидании отката, в итоге весь остальной рост они пропустили. Да, после буллрана на медвежке в итоге был шанс зайти ниже 5к - по ~3.5к$, но ждать этого шанса пришлось бы долго и не факт, что все им воспользовались в итоге, а не перезашли на условных 10к или 8к.

Я это к тому, что даже людям с опытом очень сложно определить когда пора скидывать и выходить из позиции. По мне так даже дно определить легче, чем момент, когда нужно скидывать битки. Для большинства стратегия "скинуть на росте, в ожидании отката" закончится "скинул по 60к, откупил по 100к". В лучшем случае. Возможно еще "скинул по 60к, откупил по 100к, скинул по 75к, а биток, падла, после этого пошел к 200к". Цифры условные, я про сам принцип.

Цитата (evgenyev777 @ 16.04.24)
Romana88, вижу дневник в 2018 открыл, 6 лет уже прошло.
Буду благодарен, если сможешь хотя бы тезисно рассказать - научился ли торговать криптой, заработал ли много денег трейдингом, есть там рыба или нет.
Без всякой иронии, думаю многим будет интересно.
В начале отмечу, что за эти 6 лет дважды был перерыв в ведении дневника на +/- полтора года, в эти перерывы не особо торговал. Криптой так точно. Т.е. мой опыт в этом вопросе несколько скромнее.

Торговать криптой однозначно не научился. В голове есть набросок поста на эту тему, если кратко, то крипто рынок - гениальное изобретение для более или менее честного отъема денег у населения). Здесь и огромная волатильность, и доступные огромные плечи, и торговля 24/7, и отсутствие регулирования, в купе с небольшой капитализацией крипторынка в целом, даёт возможность манипулировать как отдельной взятой монетой, так и всем рынком в целом.
Чтобы научиться торговать криптой нужна железная дисциплина, осознанность, опыт и много много чего ещё. Всегда думал, главное стратегия. На самом деле нифига. Стратегия как и на любом рынке элементарна - купил дешевле, продал дороже. Но в крипте созданы все условия для того, чтобы ты потерял бдительность/контроль над собой/над ситуацией и т.п., в общем закрыл позу в убыток. Говорю как человек, игравший 4 года в покер, что в покере научиться контролировать себя раз в 5-10 проще, чем активно торгуя на крипторынке. Во всяком случае для меня так.

И статистика подтверждает этот факт. За всё время торговли биткоином активные кошельки с большим количеством биткоинов увеличивали их количество, а "мелкие" кошельки теряли. Т.е. идёт постоянный процесс перераспределения битков от мелких держателей к крупным. Для большинства людей идея торговать/спекулировать криптой - убыточна. Это моё, имхо.

Можно ли в принципе научиться торговать криптой в плюс? Мне кажется, скальпить на крипторынке прибыльнее, чем на фондовом. Выше волатильность, лучше отрабатывают пробои уровней. Но это требует вовлечённости такой же как покер.
Если говорить про спекуляции/среднесрочную торговлю, тоже думаю, можно. Но здесь на первое место выходит управление рисками. Имея определенный опыт, и грамотно управляя средствами, вполне возможно. Надеюсь, и я к этому приду. (к положительному результату от среднесрочной торговли).

Цитата (Rampage @ 16.04.24)
ТС, у тебя есть какое-то рациональное или иррациональное основание, что стратегия обыграть рынок через копирование сделок может быть выгодной на дистанции в сравнении с другими активностями?
Могу дать ответ "в лоб" - если вы знаете трейдера, который на дистанции бьёт рынок с запасом, то очевидно через копирование его сделок можно обыграть рынок на дистанции.

Если говорить про личный опыт (который, к слову, совсем небольшой) то у меня была надежда, что в том большом количестве копитрейдеров, которые торгуют на Bybit, должны же найтись десяток трейдеров, которые стабильно плюсуют и бьют рынок на дистанции. Но последние события подорвали мою веру. Даже трейдеры с 1000+ подписчиками и $1кк+ в управлении просто болт клали на то, про что писал чуть раньше в посте - на управление рисками. Открыть позу с плечом, условно, х5 - усреднять её на просадках - сидеть и надеяться что не ликвиднет - вот классическая страта большинства из них. Плана на сделку нет от слова совсем.

На данный момент копитрейдинг для меня скорее возможность получить опыт/научиться на чужих ошибках, наблюдая за торговлей других людей, чем попытка обыграть рынок.

Рекомендовал бы я другим пытаться с помощью подписки на трейдеров обыграть рынок? Нет. Если найду трейдера, который бьёт рынок, то обязательно напишу об этом сюда. Но дистанция понадобится минимум хотя бы от года..

Вот у человека больше компетентности и опыта, чем у меня. Пока что мой опыт говорит о том же:
Цитата (Only @ 16.04.24)
Лучше не лезть в копитрейдинг. Перепробовал их всех почти за год(самых плюсовых), они все минусовые боты, некоторые откровенно сливают, показывая + только на росте битка и даже ниже самого битка.. Гиблое дело, да и смысла нет. Если уж так охота копировать, то достаточно просто подписаться на уведомления

Цитата (kAlBaCa @ 16.04.24)
Привет. Изучаю крипту месяц. У меня такой вопрос. Если я трейдер, работаю на ТФ час- 4 часа, зачем мне нужны другие монеты кроме биткоина, если они его в точности повторяют. Корреляция 90%. А если на минутках сделку ищешь на какой нибудь монете, то например взял сделку на откат, цена пошла в твою сторону, биткоин дернулся, и цена резко развернулась. Вобщем смысл в других монетах если они за биткоином ходят. Спасибо.
На альтах волатильность выше. Плюс всё же не все альты повторяют движения в точности. Какие-то сильнее падают, какие-то меньше. Какие-то сильнее растут, какие-то меньше. Пампы опять же. Регулярно буквально каждый день какие-то монеты пампят на 20-30-50%. Но это опять же про волатильность. Короче, сильнее движения, в теории можно больше заработать. Здесь можно резонно возразить, что если хочется больше волатильности, то можно просто торговать биткоин с большим плечом, но как по мне характер движения отдельных монеток и битка всё же разный, хоть у них и высокая корреляция.

Цитата (Azi @ 16.04.24)
проблема проскальзывания то останется из-за объема торгов останется и никуда не денется.
Вот, кстати, в тему про проскальзование. Известный копитрейдер на Bybit у себя в ТГ выложил результаты за прошлую неделю:

У мастера -2.5%, у подписчиков в среднем -10% - как вам?
У мастера -9.15% у подписчиков -20.8% - впечатляет разница.
Парадокс, но чем у трейдера больше подписчиков и капитал в управлении тем меньше смысла на него подписываться из-за эффекта проскальзования.
Есть над чем подумать.
И, кстати, вон у него тоже 3 ликвидации: Mustang на Bybit, Linda Raschke-16 на Bingx, Plymouth на Binance..

186/191

Ссылка скопирована
17 апреля, 03:41

Ответить Цитировать

13
Автор темы
Romana88 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,163
5,532

Давайте, на примере своего личного опыта покажу почему считаю стратегию "купи и держи" оптимальной для большинства. Из разряда "вместо тысячи слов".

Скрин моего биткоин кошелька. 25 мая 2017 года у меня на кошельке было 3.36 BTC. И если меня не подводит память, ещё около 0.7-0.9 BTC в тот момент были на бирже. Но даже если взять только эти 3.36 бтц, то сейчас их стоимость была бы больше $200К. Есть ли у меня сейчас $200К? Даже близко нет. Мой БР на данный момент кратно меньше. Для меня очевидно гораздо прибыльней было бы просто не трогать те биткоины, которые были на кошельке на 25.05.17.

Если у олд скулов ещё недостаточно свелу скулы, то могу ещё выложить такой скрин:

Одна из моих первых покупок биткоина в апреле 2017 по курсу 69 300 рублей за 1 BTC (кстати, сейчас цена почти такая же только в долларах. т.е. разница в рублях почти х100). Забавно, получается через два дня будет ровно 7 лет. Торт что ли купить?). Если бы дохолдил, может быть и купил)). А так несколько грустная дата, напоминающая об упущенных возможностях.

Возможно, такой наглядный пример кого-то вдохновит.
Единственное предостережение для вдохновленных - я в 2017 имея довольно скромные знания о крипте и биткоине в частности втюхал на тот момент все свои сбережения в него. Сейчас, имея опыт и знания, мне сложно представить такое. На данный момент у меня в крипте процентов 30 от общего БРа и считаю, что это много - столько держу из-за халвинга и вроде как начавшегося буллрана.
Короче, если мы говорим о более или менее значимых для человека суммах, не советовал бы держать в крипте больше 20-30%. Если у вас условно 100к рублей и вам 20 лет, то, конечно, можно рискнуть. А так нужно помнить, что крипта - это хай риск и что прошлые события не гарантируют их повторения в будущем. Но если сейчас вернуть всё назад как в 2017 и предложить выбор холд или спекуляции/торговля, то однозначно мой выбор - холд.

Сообщение отредактировал Romana88 - 17.4.2024, 4:45

187/191

Ссылка скопирована
17 апреля, 04:34

Ответить Цитировать

16
Ansomon
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 9 лет

3,900
4,857

Romana88,
помню как то чел на другом тематическом форуме ныл что ему якобы в древних годах, с какой то игры перепало что то около 100битков что ли, и ему пришлось там их сливать по 50-100баксов якобы отдать долг, и все время писал какой б он был богатый сейчас, не продав их. Но вот у меня возник ему один вопрос, а смог ли он бы додержать эти битки, не то что до 70к,а хотя бы до 5-10к и не продав их, особенно если чувак не богатый? ведь соблазн просто дикий. Да я больше чем уверен что 99% купивших биток по баксу, уже к 100$ их уже слили, в том числе и этот чел, так что его мифическое фомо никогда бы на деле не сработало тупо из-за этой составляющей

1/1

Ссылка скопирована
17 апреля, 04:54

Ответить Цитировать

10
karramba
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

576
8,993

Вспомнился баян
"До того, как я стал крипто~~инвестором~~трейдером, у меня ничего не было. Сейчас по-прежнему ничего нет, но еще и дёргается глаз" ©

1/1

Ссылка скопирована
17 апреля, 11:15

Ответить Цитировать

16
Автор темы
Romana88 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,163
5,532

Кстати, первую свою покупку битков совершил в ноябре-декабре 2016 для оплаты волшебных марок, если вы понимаете о чём я. Хотел таким способом подлечить депрессию). Марки я не купил, а битки остались лежать. На протяжении нескольких месяцев периодически заходя в аккаунт и видя, что мои битки неуклонно и неплохо так растут в стоимости, у меня и родился интерес к крипте и после недолгого изучения темы вот уже все мои сбережения были в биткоине). Так и начался мой путь в крипте длинною вот уже 7 с лишним лет).

P.S. Представляю как мог бы выглядеть заголовок на главной GT: Romana88 в 2017 хотел трипануть под L*D, но вместо этого вложился в биткоин

188/191

Ссылка скопирована
17 апреля, 14:39

Ответить Цитировать

8
Автор темы
Romana88 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,163
5,532

Цитата (Romana88 @ 17.04.24)
P.S. Представляю как мог бы выглядеть заголовок на главной GT: Romana88 в 2017 хотел трипануть под L*D, но вместо этого вложился в биткоин
и вот уже 7 лет находится в бэд трипе..

189/191

Ссылка скопирована
17 апреля, 14:52

Ответить Цитировать

5
Yogalatas
Профиль Личное сообщение

Новичок

На сайте: 6 лет

26
140

kAlBaCa, посмотри любой бычий цикл и поймешь: что по началу растёт биток (под растет я подразумеваю реально растет - летит как ракета, в которую к слову уже давно вложились "смартмани"), затем он либо через коррекцию, либо просто встаёт в боковик - здесь начинается так называемый альт-сезон, потому что смысла покупать биток уже мало, а вот переложить часть профита от битка в альты( которые всё это время вяленько росли) есть.

1/2

Ссылка скопирована
17 апреля, 17:21

Ответить Цитировать

1
Yogalatas
Профиль Личное сообщение

Новичок

На сайте: 6 лет

26
140

любой более менее понимающий трейдер должен знать про хедж и уметь его юзать, чтобы на худой конец потери по депу сократить.

лонговать солану которая с дна сделала 600%, мммм)) простите не смог пройти мимо, а в пике была почти 1000%

2/2

Ссылка скопирована
17 апреля, 17:28

Ответить Цитировать

1

← 1 14 15 16 17 18 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Вокруг покера Криптовалюты и трейдинг Дневники трейдеров

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.