Дневник который смог

Последний пост:28 февраля
133
Статистика
Всего постов
584
101,631 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
11.07.2022 +257
29.07.2021 +86
21.04.2019 +85
09.11.2022 +68
12.07.2022 +61
Лучшие посты читателей
Slavnoslave +106
dimapokerny +24
NiKkolka +18
Iva +14
dimapokerny +12
Самые активные читатели
1 18 19 20 21 30
Что для вас наука?
  1. Манна небесная
    47%
    91
  2. Проклятье
    2%
    4
  3. Что-то далекое и не нужное
    1%
    1
  4. Что-то далекое но нужное
    40%
    77
  5. Это бизнес и шарлатанство
    5%
    10
  6. Науки нет. Все открытия случайны
    5%
    10
  • Есть такой механизм избавления от стресса, насколько я понимаю его можно назвать "сам виноват" или " я то лучше чем он со мной не случится" и.т.д. Классический пример с обвинением жертв насилия в том, что они сами виноваты, или мысли в стиле "а он сам виноват в этой болезни".
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    Потому что древняя кора не понимает частицу "не". Пример: НЕ думай о розовом слоне.

    Я так давно слышал эту теорию, что причисляю ее к миру "мифов". Есть ссылки на исследования по частице "не"? Интересно, на самом ли деле это так.
    201/314
    Ответить Цитировать
    3
  • *нужно выговорится... депрессивно и про смерть, обходите стороной.

    Когда мой брат жил в квартире, они с женой взяли одного песика, звали "Муха". Но он часто гавкал, мешал соседям и они решили увезли его в деревню. Недалеко, километров пять, к родственникам жены.

    Прошло года три и брат перебрался в свой дом. Купили себе "Хаски", назвали "Алмаз". Но вот незадача - он был слишком добрый и ни на кого не гавкал). Как то брат просыпается, а какой-то мужик по двору ходит и алмаз рядом бегает хвостом виляет. Оказался мужик из "водоканала". После этого, забрали они к себе и "муху". Получилось так, что "муха охранял", "алмаз" бегал для красоты.

    Они часто сбегали, капали ямы по периметру и "айда по бабам". Залатав все дырки, они подтаскивали что-нибудь к забору и перепрыгивали. Мужики часто приходили, говорили - иди забирай, бегают по району)

    И как-то они пропали, не было их долго... два или три дня... Нету-нету и тут приходит сообщение мне от брата "Алмаза и муху машина сбила по дороге в деревню. Насмерть обоих".

    ****

    Мне повезло, вокруг умирали близкие люди, только когда я был совсем маленький. После лет пяти наверно, никто не умирал до сих пор.

    Гипотетически представляя смерть, мне казалось я нормально отнесусь. Рационально на сколько возможно и прочее "бла бла".

    Брат написал о "Алмазе" и "Мухе" - я сразу закрыл клиенты, достал вина (ничего другого небыло) и выпил. Т.к слышал, что чем раньше бухнуть, тем меньше будет колбасить. Не помню через сколько дней меня отпустило....

    "Муха повел своего друга, в свои родные места"... "Само жестко было им яму копать"...

    ****

    За последние девяносто дней, ушли три мамы близких мне людей. Жестко, больно, печально. Рационально же, понимаешь что люди уходят, мы все умрем... Но эмоционально - выворачивает, давит, душит.

    В детстве ты еще молодой и родители твои молодые. В группе риска только бабушки и дедушки. Но вот мы выросли и теперь наши родные и родные жены, друзей, в зоне риска.

    ****

    У меня какой-то шок. Думал выпишу станет легче или найду какие-то смыслы, выводы. Но нифига. Грусть, печаль, беда.

    202/314
    Ответить Цитировать
    5
  • Сохраню заметки в один пост, может кому будет интересно узнать о “унобомбере” и его мыслях. (много букв)

    Теодор Качинский, "унобомбер" - “никнейм” человека, который отправлял бомбы с 1978 по 95 по почте. Поймали благодаря “манифесту”, его работы которую он требовал опубликовать, взамен он прекратит свою “саботажную” (по его словам) деятельность.

    Он интеллектуал, в 16 уже был в универе. Вот с википедии - "Качинский получил докторскую степень, защитив диссертацию на тему «Граничные функции». Максвелл Рид, бывший профессор математики, который был на защите Качинского, прокомментировал эту диссертацию, отметив: «Я думаю, что только 10 или 12 человек в стране поймут или оценят его».

    ****

    Пересмотрел я второй раз сериал, захотелось мне почитать,что за манифест такой. Сериал снял НВО, они же сняли и нашумевший “чернобыль”. Довольно интересно и достоверно (насколько достоверно я хз). Советую глянуть если не видели. "Охота на унобомбера" IMDB: 8.10 кинопоиск 7.6

    В кратце о манифесте - Психологии 60% Свободы 20% Все катится в АД 20% унобомбер хотел спасти мир, путем полного отказа от индустриального общества и технологий. Это конечно печально, насколько он был в “шорах”. Мне кажется вся его революция, все его идеи направлены на одно - чтобы избавить людей от психологических проблем.

    Будь мне двадцать лет, вероятно эта книга на меня бы повлияла. Сейчас же, просто интересно и местами глупо.

    ****

    Вот интересное из манифеста:

    " Главный упор пропаганды в нашем обществе делается в соответствии с установленными ценностями. Основная причина, по которой эти, так сказать, официальные ценности нашего общества установились, та, что они пригодны для индустриальной системы. Насилие не поощряется, потому что оно нарушает функциональность системы. Расизм не поощряется, потому что этнические конфликты также вредят системе, из-за дискриминации впустую растрачиваются способности членов групп меньшинств, которые могут использоваться системой. Бедность должна быть «исцелена», потому что низшие слои общества служат причиной проблем для системы, и контакт с ними снижает нравственность других классов. Женщины поощряются к карьере, потому что их способности пригодны для системы, и, что гораздо важнее, потому что, имея постоянную работу, женщины лучше интегрируются в систему и связываются непосредственно с ней, а не со своими семьями. Это позволяет ослабить семейное единство. (Лидеры системы утверждают, что хотят укрепить семьи, но на самом деле они хотят, чтобы семьи служили эффективным инструментом для социализации детей в соответствии с нуждами системы. В 51 и 52 параграфах мы доказываем, что система просто не может допустить, чтобы семья или другая незначительная социальная группа стала сильной и независимой.)


    * дальше о "леваках", в контексте политики (хоть он и в манифесте толком не дал определения "левака").

    “Комплекс неполноценности настолько укоренились в нем (леваке), что он не осознает себя сильной личностью. Отсюда следует и его коллективизм”.
    “В левацком образе действий, слишком бросается в глаза враждебность, значит, она проявляет потребность власти”
    “Они предпочитают мазохисткую тактику. Ненависть к себе - характерная черта левака”.

    * Мне интересны разные феномены поведение, и мазохизм - очень яркий пример этому. Ну больно же ?!)) Какого фига, от этого становятся зависимы. Унобомбер, предполагает что от ненависти к себе…


    “Нравственные нормы нашего общества настолько требовательны, что никто не может думать, чувствовать и действовать полностью в соответствии с моралью. Например, нам не ставится в обязанность ненавидеть кого бы то ни было, хотя чуть ли ни каждый из нас в тот или иной момент кого-то да ненавидит, признаётся ли он в этом самому себе или нет. Некоторые люди настолько сильно социализированы, что, пытаясь думать, чувствовать и действовать в соответствии с моралью, возлагают на себя непосильное бремя. Для того, чтобы избежать чувства вины, они вынуждены постоянно обманывать себя относительно своих мотивов и находить моральное объяснение чувствам и действиям, происхождение которых в действительности не имеет никакого отношения к морали. Для описания таких людей мы используем термин "сверхсоциализированный".[9]
    26. Сверхсоциализация может привести к низкой самооценке, к чувству бессилия, к пораженчеству, к чувству вины и т. д. Одним из наиболее действенных методов, посредством которых наше общество социализирует детей, является принуждение к стыду за поступки и слова, не согласующиеся с ожидаемыми обществом. Если с этим переусердствовали, или если отдельный ребёнок особенно восприимчив к таким чувствам, он заканчивает тем, что начинает стыдиться САМОГО СЕБЯ. Кроме того, мышление и образ действий сверхсоциализированной личности гораздо больше ограничены ожиданиями общества, нежели мышление и поведение незначительно социализированных"

    "И социализация не является предметом лишь нравственности: нас социализируют, чтобы мы соответствовали многим нормам поведения, которые не попадают в сферу морали. Таким образом, сверхсоциализированная личность держится на психологическом поводке и проводит свою жизнь, двигаясь по рельсам, которые для неё уложило общество. У многих сверхсоциализированных личностей это приводит к чувству принуждённости и беспомощности, которое может стать серьёзной неприятностью. Мы полагаем, что сверхсоциализация является одной из самых страшных бед, которые люди причиняют друг другу."

    * “мы” - это унобомбер. Он писал манифест как бы от группы революционеров.

    "Рассмотрим гипотетический случай человека, который может иметь то, чего он хочет, всего лишь пожелав этого. Такой человек обладает властью, однако, у него появятся серьёзные психические проблемы. Сначала у него будет множество поводов радоваться жизни, но вскоре ему всё резко наскучит, и он деморализуется. В конечном итоге он впадёт в состояние клинической депрессии. История показывает, что праздные аристократы имели склонность становиться декадентами. Не верится в боевой дух аристократов, которые должны сражаться, чтобы отстаивать свою власть. Праздные, самонадеянные аристократы, которым нет необходимости прилагать какие-то усилия, обычно впадают в скуку, гедонизм и деморализуются, несмотря даже на то, что обладают властью. Это показывает, что одной власти недостаточно. Человек должен иметь цели, чтобы проявлять по отношению к ним свою власть."

    "Многих людей, если не большинство, суррогатная деятельность удовлетворяет меньше, чем преследование реальных целей (то есть целей, которых они хотели бы добиться, даже если бы их потребность в процессе власти была уже удовлетворена). Подтверждение этому содержится в том факте, что во многих или большинстве случаев люди, глубоко вовлечённые в суррогатною деятельность, никогда не испытывают удовлетворения, они никогда не находятся в состоянии покоя. Так денежный делец постоянно стремится ко всё большему и большему богатству. Как только учёный разрешает одну проблему, он сразу же преступает к следующей. Бегун на длинные дистанции всегда подгоняет себя бежать дальше и быстрее. Многие люди, которые занимаются суррогатной деятельностью, скажут, что они получают от неё гораздо большее чувство удовлетворения, нежели от «мирских» занятий, направленных на удовлетворение их биологических потребностей, но это потому, что в нашем обществе усилие, требующееся для этого, сведено к минимуму. Более важно то, что в нашем обществе люди не удовлетворяют свои биологические потребности САМОСТОЯТЕЛЬНО, но лишь функционируя как части безмерной социальной машины. В противоположность этому, они обычно обладают почти полной независимостью при занятии суррогатной деятельностью."

    Мануэль Норига раздражал США (цель: наказать Норигу). Разумеется, США вторглись в Панаму (усилие) и наказали Норигу (достижение цели). США прошли через процесс власти, и многие американцы благодаря своей идентификации с государством компенсационно испытали процесс власти. Отсюда широкое общественное одобрение вторжения в Панаму — оно дало людям чувство власти. Тот же феномен мы наблюдаем в армиях, корпорациях, политических партиях, гуманитарных организациях, религиозных или идеологических движениях. Левацкие движения особенно притягивают людей, стремящихся удовлетворить свою потребность власти. Однако, для большинства идентификация с многочисленными организациями или массовыми движениями не удовлетворяет полностью потребность власти."


    * Унобомбер “бомбил” еще когда небыло смартфонов, соц. сетей, инстаграма... Представялю как бы у него сейчас горело) И вот, на злобу дня:

    "Развлечение обеспечивает современного человека необходимыми средствами ухода от реальности. Будучи поглощённым телевиденьем, видео и т. д., он забывает о стрессе, тревогах, чувстве разочарования, неудовлетворённости. Многие первобытные люди, когда им не нужно работать, вполне довольствуются тем, что часами просто сидят и ничего не делают, потому что они находятся в согласии с собой и со своим миром. Но большинство современных людей должно постоянно чем-то заниматься или развлекаться, а иначе им будет «скучно», т. е. они станут беспокойными, встревоженными, раздражительными."
    203/314
    Ответить Цитировать
    6
  • Было интересно прочитать. Понравилось в конце, как он "определил", что древний прокрастинатор был в "согласии с собой" и про Панаму.
    4/26
    Ответить Цитировать
    0
  • 777sani, Ссылок на исследования, автор не оставлял). Но хорошо видно, как он подгоняет факты под свою теорию). А главное правило науки - ищи опровержения, а не доказательства своей теории. К слову - унобомбер, презирал ученых, поэтому у него и наблюдается "туннельный эффект мышления".
    204/314
    Ответить Цитировать
    1
  • У меня завышенная самооценка, так уж сложилось. Но последние месяцы у меня не особо складывается в покер и моя самооценка напоминает вкусную свинину на мусульманском столе, да правильно - ее нет.

    И вот, в эти карантинные вечерочки, приходит мысль - “от меня уйдет жена”. Чтобы вы понимали, я так никогда в жизни не думал. Я заливал БР, у нас были очень трудные времена, но такой мысли у меня никогда не было. И тут эта "мысля" - она меня очень сильно заинтересовала. Сознательно я понимал, что это “не моя мысль”. т.к у нас с женой все отлично (либо она супер актриса).

    И вот мысль что она уйдет... Откуда она пришла? Что есть наши мысли?

    ****

    Позвонил знакомый и говорит:
    - Вить, ты вроде психологией занимался. Скажи что делать, жена говорит - “давай поживем раздельно пару недель”.
    - Ты поздно звонишь братан)

    Через неделю они развились, по инициативе жены.

    ****

    В блоге “отца одиночки”, у него ушла жена и он остался один с сыном.

    В блоге “отзывов о исполнителе”, были мысли о том что женщины по сути животные - куском по жирнее помани, и они побежали (я так, одноклеточно не считаю).

    “От меня уйдет жена” - совпадение? не думаю.

    Мы не есть наши мысли.

    Не думал что буду цитировать “буддизм”.

    Мысли, как и поведение рождаются из… Назовем это “внутреннего и внешнего”. Внутреннее это генетика, эволюция и.т.п. Внешнее - это культура места рождения, год, окружение и прочее.

    Например возьмем то, что нельзя контролировать - ориентацию, "внутреннее ПО". У лесбиянки, появятся мысли о сексуальной привлекательности какой либо девушки. Если девушка гетеро - таких мыслей у нее не возникнет. НО общество, может навязать человеку с ориентацией “би”, что это плохо, аморально и не нормально - и вот у него уже психологические проблемы, ведь мысли о сексе к своему полу рождаются и рождаются. Он улавливает эти мысли и рождает реакцию уже на них - и от этого становится хреново. Нас в голове как бы двое.

    И это только ориентация, есть же еще множество "вшитых программ", как реакция на стресс, агрессия, выработка разных гормонов и.т.д - которые в свою очередь влияют на мысли.

    Система 1 и 2

    В книге нобелевского лауреата Дэниел Канемана - “думай медленно решай быстро”, автор рассказывает о системе 1 и системе 2.

    Первая система: "понимает это предложение".
    Вторая: "умножает 23 на 15."

    В своей голове мысли, от первой или второй системы никак не отличить. Один не говорит “басом”, а второй писклявым голосом. Поэтому сложно понять кто говорит в данный момент. Но можно отследить их качество, как показал Канеман. Сисема 1 быстрая, но не точная. Система 2 медленная, но умная. Думаю у всех были флешбеки, как лучше было ответить "в том" споре или соре? В споре работала система 1, а вот дома лежа в кровати, система 2 в фоновом режиме надумала эту задачу и озвучивает вам.

    Жизнь, это как трудная раздача - нужно принять во внимание всю доступную информацию, правильно ее интерпретировать и принять решение. Но из-за системы 1, мы не анализируем всю доступную информацию, из-за недостатка знаний неправильно интерпретируем информацию (насмотрелись линий на хайстек) и приняли неправильное решение.

    Из-за этого, лучше не принимать свое первые мысли как единственно верные. Так называемые “интуитивные решения” - работают только если у вас есть достаточная компетенция в деле требующего решения.

    ****

    Но не только страдает качество мыслей, в этом видео людям хирургически разделили нервные волокна между полушариями мозга. Это очень интересное видео (есть ру субтитры), но нас интересуют мысли. Такие люди начинают выдумывать и врать себе о бытовых вещах.

    У нас мозг синхронизирован, но мы также постоянно врем сами себе и верим в эту ложь, даже этого не понимая. Раньше, земля была центром вселенной, микробов не существовало а психические болезни лечили лоботомией. Бог РА нес солнце в каноэ и позже возвращался с луной. Сейчас, это кажется глупостью и общество хихикает над сторонниками плоской земли, астрологами, саентологами и.т.п. При этом не так давно веря в гомеопатию, фрейда и коммунизм.

    Ведь все это, связывает один клей - информация, знания. Наше “особо ценное мнение”, состоит из информации которой мы владеем. А эти знания, формируется из нашего опыта и именно той информации которую мы успели “ухватить”. Т.е я пишу этот пост, не “ухватив” всей “нейрофизиологии мысли” и в целом не читал работ о “мысли”. Поэтому, мое “особо ценное мнение” в данном посте, простое и дилетантское.

    Интерпретация мыслей

    Под наркотическими веществами, мысли кажутся гениальными, но в итоге оказываются банальностью.

    наше состояние, влияет на интерпретацию мыслей, а эта интерпретация уже влияет на нас и наше состояние, замкнутый круг. Поэтому из депрессии сложно выбраться - плохие мысли > плохое состояние > плохие мысли.

    Недостаток информации о поведении и мыслях, влекут неправильные выводы и действия.

    Покеристам хорошо знаком момент, когда получился хороший месяц или два - и человек сразу ставить сверх амбициозные цели, их проваливает и вот уже в депрессии и не верит в себя.

    ****

    Когнитивные психологи, работают с мыслями и они на 30% эффективнее чем плацебо. Что-то не так с этими мыслями, нужно больше информации

    В книге о антиутопии “1984”, была так называемая “полиция мыслей”, где только за мысли вас могли посадить. Но как мы видим, мысли не всегда “наши”, они могут быть выдуманными, рожденные “состоянием”, неправильными или навязанными.

    P.s

    Вот приходят мысли, что я написал гавно, просто чтобы отпустить уже этот пост. Одна часть меня хочет сделать круто, читабельно и интересно. Вторая не хочет доделывать, хочет вернуться к работе и катать-катать-катать. Почему вторая часть победила? Это уже другой вопрос, но сука, зачем я его себе задал, ща буду думать уже...
    205/314
    Ответить Цитировать
    9
  • Упс, опять много букв.

    Начинал я как-то читать “гарри поттер и методы рационального мышления” как только ее начали писать. Еще не было всех глав... лет пять назад, не помню точно. Прочитал может глав пять и забросил, не зашло - для познания науки нету смысла читать, есть же профильные книги. Как художка - ну хз, мне пока не до художки…

    Потом друг мне ее пиарил последние года два и я решил дать ей еще один шанс. И это великолепная книга)). Как художка - топ, особенно когда помнишь глупых персонажей фильма, их поступки и сами дыры в сюжете. По науке - так же круто, рассказывает о когнитивных искажениях, научном подходе и просто трезвом взгляде на вещи. Так же, интересная и захватывающая цель поттера - понять магию с помощью науки и захватить мир. Без шуток, у него такая цель). Теперь и я всем советую к прочтению!

    ****

    Но я не об этом...

    Часто люди, в том числе и я просто говорят - вот почитай/посмотри//попробуй/сделай это интересно/важно/нужно/работает. И думают что этого достаточно.

    Нифига же) Если у нас “непоколебимый авторитет”, или схожие взгляды - то процент того что ваша пиар компания пройдет успешно - выше. Но этого все равно не достаточно - ведь человек уже сейчас может что то читать, может просто забыть т.к дофига дел, проблемы. Может просто не хочет читать например о гарри потере или смотреть какой либо видос.

    Поэтому я раньше читал книги по продажам - т.к было интересно как они "толкают" товар. Ведь между “продать” товар или идею - есть что-то общее. Нужно заставить человека сделать то, что он и не подозревал делать. Хотеть айфон или хотеть прочитать книгу, это конечно затрагивает разные потребности, но суть продаж мне кажется одна. Сори за тавтологию, охота раскидать буквы по тексту и потом их собирать.

    Так вот, поэтому я стараюсь, когда советую что нибудь друзьям - рассказать как можно больше о “продукте”, используя много букв, чтобы хоть какую частицу души зацепить. Я конечно не устраиваю акции, не кричу “товар ограничен”, но и стараюсь не ограничиваться сухим “посмотри это”. Вот выше я “пиарил” гарри - в лайф общении я бы наговорил в три раза больше в идеале.

    ****

    Вопрос от друга выше Панчину на гик-пикнике в москве:
    “Многие не хотят или не могут принимать разумные осознанные решения, поэтому если вы считаете (желательно, небезосновательно) экспертом в каком-то вопросе, то не навязывать свое мнение не специалисту, который может или не хотеть, или быть не в состоянии разобраться в деталях - это безответственно, и в своем роде, равносильно тому чтобы спрятать голову в песок, прикрываясь тем, что ну я человеку дал всю информацию, а решение он должен принять сам.

    Например подросток в 12 лет топает ногой и говорит что уходит из дома. Неужели кто-то считает, что правильно будет бросить ему брошюру “что бывает с подростками, которые уходят из дома” и считать что ты сделал все, что было разумным в данной ситуации?

    С какого возраста мы можем считать, что человек взрослый и он может сам принимать решения? Почему именно такая граница? Когда можно человеку предоставить свободу выбора?”


    Если вас интересует что сказал Панчин - то увы, друг не запомнил, т.к ответ не впечатлил.

    Но вот в чем беда - мы с рождения не свободны. Каждый формируется в той культуре в которой растет - будь то гетто, племя “мумба”, или пентхаус миллиардера. У каждого свои родители (или вообще их нет), свои отличия по мозгу и цвету кожи.

    Нет возраста “свободы принятия решений”, ведь в наше с вами время в туркменистане нет коронавируса. Потому что государство запретило на законодательном уровне это слово. И не важно правда это или нет, важно что глупости в нашем мире завались, и как и в случае с подростком - безответственно “просто говорить”, не важно какой возраст у человека.

    Любая информация, может и будет часто спотыкаться об уже сформированные человеком идеи, мнения и убеждения. И чтобы “продать” идею, нужно заставить сомневаться в его собственных идеях, потом рассказывать свои и пользу от нового мышления. Но из-за такого разнообразия культур, и огромного количества разной информации и невозможности ее познать - мы приходим к тому, что просто не можем давать людям решать самим, если они катятся в ад по нашему компетентному мнению.

    Недостаточно "просто сказать", это не "помощь", это снятия с себя ответственности. Человек буквально в шорах, в ловушке мышления либо "черного пиара". А мы такие:
    - "чувак, что-то ты грызешься со своей часто, все норм?"
    - "да, все хорошо, это так, фигня"
    - "а, ну ок"

    Всем не поможешь, и это мировозрение в целом может увезти нас в минус по ЕВ, так что помогаем друзьям и знакомым и с чистой душой снимаем с себя ответственность)))

    ***

    Это уже рождает другую проблему - какого хера мы начинаем манипулировать сознанием и “продавать". С чего мы решили что именно наш “правильный путь”. Мы понимаем, что: Саентологи, гитлер, исполнитель - хороший пример плохой культуры, образованности и философии. Но как мы можем про себя понять, что мы несем праведный путь? Другие компетентные люди в конкретной сфере могут нас просветить, желательно чтобы нашлась и критика.

    В целом, чисто математически есть вероятность, что даже “кривые продажи” найдут своего “покупателя”. Обожаю шутку джо рогана по этому поводу: “Если кинуть объявку с текстом “отсоси у меня и воспользуйся моей машиной времени”, то хоть раз в неделю, кто нибудь позвонит и спросит: “А как это работает?”))

    У меня сейчас вообще кризис культуры. Я вдруг стал не понимать как относится к "гонке к успеху", к исскуству, к людям... Например к алталу. При чем я же за детерменизм, и как бы принял алтала “такой какой есть”, но как мне к нему относится еще не осознал. Противоречия рождаются при обдумывании этого и других вопросов культурного кризиса.

    Вот например парень который доливает девушке без ее ведома алкоголь, с целью создать совместные сексуальные воспоминания (хотя бывает и не совместные, и не сексуальные).

    Учитываем мои слова выше, о “продаж идеи”. Ведь если бы парень больше знал, умел себя подать и "продать" - то ему бы не понадобилось бы ее спаивать чтобы добитсья своего. Манипуляция ли это, если ты знаешь как управлять ? Вроде да. Но возьмем парня, который родился “альфачо-мачо”, он не знает как управлять сознательно, но манипулирует неосознанно. У него тут явное преимущество над лицами выше, но он вроде как не манипулирует.

    Т.е ответ в том, что один этому обучался а второй нет? Или один осознает второй нет? Ну а если “альфачу” показать как он манипулирует, то его дальнейшие манипуляции - манипуляции?))

    ****

    А еще я как то думал о загадке сознания. Представим, что мы делаем телепорт и на нашем месте или в точке телепортации появляется наша копия. Телепортация Шредингера). Но наука так и не поняла, где “оригинал”. Там или тут. Где наше “я”?) По нынешним гипотезам сознания - мы и там и там, но где именно тот “я” который сегодня встал с кровати, а где тот который “родился” секунды назад? Если это представить, это жутковато. Вроде со шварцом есть такой фильм, но я его смотрел очень маленьким, надо пересмотреть)
    206/314
    Ответить Цитировать
    9
  • man_of_letters, отличное, и разбивка удобная, благодарю за пост

    Возможно, взрослея "головой" (не телом), люди приходят к похожим заключениям. И почти неосознанно стучится откуда-то из подкорки слово "справедливость". Пример: Если есть институты продаж, технологии продаж, манипуляции и приемы продаж...то с обратной стороны что есть у индивида? Какое противодействие от приемов, заставляющих человека "думать, что он хочет айфон"? Единичные ролики в Ютубе, единичные книжки(так кажется мне). И как ты правильно написал, даже показывая, как работают продажи, далеко не все люди понимают, о чем автор говорит, что пытается донести. И при этом продажники ещё и заклеймят разоблачителя тезисами о рынке, о предложении и спросе, "клиент сам".

    На уровне государств, интуитивно (на мой скромный взгляд), способность критически воспринимать ситуации, события, явления, руководители держат небольшой процент таких специалистов. Чем грамотней руководство (или класс собственников), тем осознание "условно правильных" задач выше. А так да, сторонников жизни по укладам 50-100-200лет назад оч много, к сожалению.

    И про противоречия понравилось, если будет удобно, чуть разверни. прогресс, как говорят, снижает счастье (замеры, конечно, вызывают вопросы)? Решая задачи готовки, стирки, уборки, возникают новые. Ключом вижу "производительность труда". Как поставили 8ч/день, больше ста лет прошло, рост производительности в космос, а человек на работе 8 и более часов (в большом количестве случаев, свободных "художников" тоже прибавилось).
    5/26
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (777sani @ 6.4.2020)
    man_of_letters И про противоречия понравилось, если будет удобно, чуть разверни. прогресс, как говорят, снижает счастье (замеры, конечно, вызывают вопросы)? Решая задачи готовки, стирки, уборки, возникают новые. Ключом вижу "производительность труда". Как поставили 8ч/день, больше ста лет прошло, рост производительности в космос, а человек на работе 8 и более часов (в большом количестве случаев, свободных "художников" тоже прибавилось).

    То что ты дальше стал писать, вообще не к моего типа противоречиям относятся (а унобомбера :)), поэтому буду петь о своих.

    Попробую лаконично, но скорее выйдет как всегда сумбур, итак:

    Противоречия

    Мой друг просил как-то, чтобы я ему помог бросить курить.
    - а зачем тебе бросить курить?
    -- чтобы быть здоровым!
    - ты считаешь себя здоровым?
    -- да я здоров как бык!

    Но это не те противоречия которые сейчас волнуют меня. Сознательно я понимаю, что девушки так же как и мы получает удовольствие от секса и ничего такого в этом нет, если они любят члены, ну как и мы любим вагины.

    Но если я узнаю что у девушки было много парней, например она на вписке переспала с двумя парнями - то невольно выглянет медведь из кустов моего мозга, как из старого мема и будет что-то кричать. Перевернуть ситуацию, парень переспал с двумя девчонками на вписке - и уже почет и уважение (или венерические заболевания).

    Табуированость женского секса и понимание фрилав во мне боряться. Но тут я знаю, в какую сторону идти человечеству (благо есть контрацепция). Все это еще эмоциональней, т.к у меня две дочки.

    Вот еще проблема:

    Культура успеха

    И все это хуйня браток, сказал он. Бабангида. ©

    Забавно порой наблюдать, как мир строит культуру. Раньше у власть имущих были рабы, женщины не имели права голоса, а народ пашет ради царя. Так, стоп! Нихера же не поменялось?!)

    Культ успеха на дворе дамы и господа. Если ты успешен - тебя слушают, тебя копируют, тебя критикуют, тобой восхищаются, к тебе тянется народ. Этакий фильтр в мозге человека 21 века – с кем говорить а с кем нет, кого слушать а кого нет, куда стремится и кому "поклонятся".

    Человек по своей натуре, вроде как стремится быть "быстрее, выше, сильнее", поэтому с одной стороны я принимаю это нормальным... С другой это херовый вектор как мне кажется.

    При этом культура успеха мотивирует людей, вдохновляет, заставляет что-то делать. Но с другой стороны - культура создается людьми которым повезло, и эти люди создают уже херовый вектор.

    Сейчас молодому поколению повезло с везучим Илоном Маском, который продвигает научное мышление и мечты, что мне кажется очень важно, ведь люди перестают мечтать!). У всех блеать цели! Все стали эффективные шестеренки, которые не закрытыми глазами идут в темноте, а большими шагами по протоптанной дороге хуярят! Кого это дорога, индивида не ебёт, главное идти! К "своей"... цели. Но Маск еще хорошо (хоть и с ним не все гладко), есть же куча других, плохих примеров - глупых, злых, эгоистичных людей которые случайно добились успеха (ну худший пример Гитлер), выстроили дорогу и вся эта культура уже работает в обратную сторону.

    Что-то, это больше похоже на крик души от того, каким я хочу видеть мир и какой он есть. Будь я миллиардер, я бы наврятле бы писал такой пост) Этот "глюк" системы работал бы в мою пользу. Как-то так. Пока мне не хватает каких книг по философии чтобы разобрать это все в своей голове, ну или гоу дискутировать я создал т.к там может родится истина)
    207/314
    Ответить Цитировать
    5
  • man_of_letters, можешь перечислить три книжки по философии, с которыми ты ознакомился, где подчерпнул важные, на твой взгляд, аспекты?
    6/26
    Ответить Цитировать
    0
  • 777sani, Эта моя главная проблема) я еще ни с какой не ознакомился, ничего не читал). Только можно сказать дорос до этого.

    Поэтому наоборот, буду благодарен за какую нить литературу по философии.

    Но все равно, живу по концепции Сократа "я знаю что ничего не знаю" и понятии "детерменизма" - считаю очень важными для понимая каждому.
    208/314
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (man_of_letters @ 4.2.2020)
    “Мам, Пап, - хочу вам сказать огромное спасибо за все что вы делали, за каждое ваше решение в прошлом. Сделай вы хоть что-то по другому, возможно не было бы нас. Не было бы у вас внука и внучек. У меня все хорошо и я бы ничего не поменял в своей жизни ни за что... У брата вон, все хорошо. Спасибо отец что давал свободу выбора, не пытался реализовать себя за счет меня. Мама, спасибо за поддержку, любовь и заботу. Вы не давили. Делали все что могли, чтобы мы не нуждались. Вы переехали с деревни, но смогли купить нам с братом компьютер первым из класса. Мы не голодали, были одеты и счастливы. Какие бы косяки вы не сделали, они нужны были, чтобы мы все оказались на этих местах. Ошибки это часть пути. Как говорят - без падений, не научишься ездить на велосипеде. И в этом плане жизнь ничем не отличается. Поэтому спасибо за все, как за хорошее так и за плохое. Я люблю вас.”

    Это я без не продумывания) просто выпулил сейчас текст “от души”. Может кто что подскажет? Что еще сказать?


    При случае песню включи им или спой под гитару :) только наверное, чтобы Зайки рядом не было :)
    Tom_Catten_-_YA_mog_by_(iPlayer.fm).mp3 (7 мегабайт) Кол-во скачиваний: 118

    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Мой второй в жизни стих. Написал за два часа, не судите строго) Вот кста первый)

    Живу в городе, где видно звезды,
    Где видно красоту людей,
    Их свет дает людям грезы,
    Несмотря на старанье властей.

    Доброту сложно увидеть...
    Её не видно из-за тех туч,
    Которые проникают в душу,
    Когда ты не можешь заснуть.

    Основы бытия фальшивы,
    Как и радость на лицах людей,
    Тучи гасят наши порывы,
    И наших с вами детей.

    Мда... Биполярно наше мышление,
    Как и этот гребаный мир,
    Что может принести спасение?
    Может свет небесных светил?

    Нужно время на праздник культуры,
    На замену устоев людских,
    Ведь меняют люди культуру -
    засыпая в могилах своих.
    209/314
    Ответить Цитировать
    7
  • Разделяем "знание" и "понимание". Много букв. Время прочтения 6-8 минут.

    В философии разграничивают “знание” и “информацию”, но для этого текста я буду использовать такое определение: “Знание” - это информация в памяти.

    Сейчас мир перенасыщен “знаниями” - ютуб ролики по 10-15 минут. Форум, статьи, блоги - все это добавляет знаний, но не дает никакого понимания.

    Мы становимся “псевдоумными” т.к наши знания, дают ощущение понимания. В начале покерной карьеры мы все “поняли” покер. Сколько из вас “придумывали собственную стратегию чтобы выигрывать"? Признавайтесь!))

    Понимание - это знания, которые связаны с другими знаниями.

    Как-то я насмотрелся про трассировку лучей в новых видеокартах и пошел читать книгу. Уселся я на кухню - там удобная зеленая тахта. А еще потому что я глава в семье и сам выбираю где мне читать (нет). И вот я замечаю, что листы почему-то “зеленоватые”. Почему так происходит? Почему они зеленые? Окей, свет падает на тахту и отражается в листы. Но фотон света что, окрашивается?!) что за нафиг?!)

    При этом, я помнил такое знание “на самом деле кружка не белая, она любого другого цвета кроме белого”.

    И вот с таким знанием, я старался понять, состыковать вопрос и знание - нифига не вышло. Загуглив я вспомнил информацию - фотон света, несет в себе весь цветовой спектр (зависит от источника света).

    Эврика! Значит свет, попадая на тахту - поглощается полностью, кроме конкретного зеленого. Поэтому “тахта любого цвета кроме зеленого, ведь она отразила только зеленый”.

    Как мы видим, знаний не хватает для понимания. Если вы знаете стратегию в покере - не факт что вы ее правильно понимаете и применяете. Знание префлоп чарта наизусть - не позволит эксплойтить оппов, без понимания математики этого чарта. Насколько должны быть уже/шире статы оппов, чтобы я играл шире/тайтовей? - нужен больший набор знаний, который хорошо упакован и “связан с уже усвоенными знаниями”.

    Мы уже знаем немного о свете, попробуем на интеллектуальной практике свои знания - Почему летом лучше не надевать черное?
    - Потому что, “белый отражает больше света”.
    - Ну и что? Почему жарче в черном?!
    *тут может быть расистская шутка на злобу дня, но я ее не придумал.

    Тут нам нужно новое знание, т.к имеющихся знаний у нас недостаточно. Мы только знаем как получается цвет и то что он отражается по разному.Новое знание - “Свет это энергия”.

    Т.к черный поглощает больше (или отражает меньше), поэтому он больше “впитывает” энергии. Ученый даже придумали цвет, который вообще не отражает свет - вы может его видели в инфошуме. Им нельзя покрывать машины - т.к в ночи ее не увидишь + в них будет адски жарко летом.

    Только одно не понятно - как в частице энергии, может быть спектр цвета?! И чтобы не поехать головой или поехать окончательно - знать что фотон это и частица и волна одновременно. А длина волны и есть цвет который отражается или поглощается. Дальше лучше не копать!)

    Надеюсь у меня получилось показать, как из отдельных знаний у нас рождается понимание как работает свет. Давайте проверим:
    - Почему все же листы зеленые в истории выше?
    - Как работает краска на машинах “хамелеон”?

    - Почему окна прозрачные ?
    - Почему окно нагревается, если оно пропускает свет?

    Поздравляю! Теперь вы сможете объяснить детям почему трава зеленая, машина летом горячая и почему в жаркую погоду мы видим “лужы” на дорогах, а когда подъезжаешь ближе - их нет. Обманул) для последнего, уже нужно знать - что может влиять на траекторию света.

    Что мы имеем - знания, это фундамент для понимания. Нужно знать, чтобы понимать. Чем больше понимаем, тем сложнее вещи мы можем понять.

    Знания, это своего рода, ступени которые позволяют подняться на уровень выше. Изучив правила в покере, мы стали катать - сначала путали комбинации, но в итоге стало все понятно. Спустя время мы натыкаемся и разбираемся в понятиях эквити, оддсов, пот оддсов - поняв их, мы поднялись на уровень выше и.т.д. На новом уровне мы дальше, больше, глубже видим и в итоге становясь умней, сложней.

    Понимание отличаются от знания тем, что оно влияют на нас и наше поведение.

    Можно представить, отдельное знание, как островок нейронов на планете нашего мозга. Тогда как понимание - это мост между островками. Больше понимая предмет, мы связываем все больше и больше островов, архипелагов. Рано или поздно дело доходит до континентов - и в итоге, затрагивает почти каждую сферу нашей жизни.

    Наша профессиональная деформация т.е глубокое понимание мне кажется хороший пример - Как покеристы, мы переносим понятие “дисперсии” на жизнь: оцениваем риски, понимаем концепцию банкролл менеджмента, по другому смотрим на неудачи.

    Сократовское “я знаю, что ничего не знаю”, понимание “детерминизма” влияет на мою жизнь. Для кого-то это “буддизм”, “рациональное мышление”, “земля плоская” . Понимаете экономику? Психологию? Политику? Значит она непосредственно вшита в вашу жизнь. Поэтому нужно тщательно выбирать, что изучать)

    Хотите изменить свою жизнь? Разбирайтесь в том направлении, в котором хотите двигаться. Если не знаете в каком - изучайте глубоко то, что интересно.

    Некоторые любят тренировать из-за магического эффекта связки разных островов. Т.к сами после тренировок, начинают больше понимать. Чтобы объяснить знания, им приходится проводить аналогии - т.е проводить мосты в самых разных местах, чтобы донести информацию. И где-то в процессе - происходит магия.

    Объясняй мне полностью

    “Знание” опасно т.к не дает развиваться, усыпляет ум. Наш мозг любит думать, что он понял. “Да, всё понятно” - слышите вы, и спустя время понимаете что человек нифига не понял. Но когда мы это говорим сами себе - то нет, я все понял идеально!

    Поэтому, объяснение или потребление информации только чтобы донести/загрузить знание, себе или собеседнику - не эффективно. Оно создаст иллюзию понимания. Заблокирует возможность для развития и углубления в тему.

    Знания забываются - понимание никогда.

    Поэтому так круты книги - они глубоко копают в суть одной идеи, повторяют ее, заходят с разных сторон. Объяснять, или что-то изучать самому нужно долго и глубоко, с разными примерами и задачами. Задавать вопросы, чтобы применять полученное знание - искать новые знания по данной теме, опять примеры и.т.д.

    Понимание всегда происходит внутри человека. Его нельзя передать, объяснить.

    Ваши слова, ваши аналогии - связаны с вашим пониманием, с вашими островками. У собеседника они будут совершенно разные. Поэтому учитывайте что, как и кому вы говорите - примеры должны быть из его жизни. Например обучение математики ребёнку - один плюс один равно два. Что это значит? На какие знания наложится эта информация у него в голове?

    Для начало объясняем что такое цифры - один пальчик, два яблока, три машинки. Потом объясняем что такое плюс - это когда к яблоку, добавляем/прибавляем/плюсуем еще одно. Вот так, знание что такое яблоко, переросло в понимание математики - волшебство!)

    Становишься ли ты умней в общем смысле, если понимаешь больше вещей?

    Не знаю. Я долго думал над этим. Интуитивно кажется “да”, но это предвзято). Сложно поставить эксперимент который это докажет. Биография любого ученого - не пестрит сверх интеллектом по всем фронтам.

    Но возьмем например “Рациональное мышление” - оно затрагивает большую часть нашей жизни, поэтому важно и нужно это изучать. Его понимание улучшить множество сфер жизни, в отличии от квантовой физики. Но я не пропагандирую практичность - нравится химия - изучайте на здоровье) может где понадобится, например вы заболеете раком и решите оставить детям наследство варя мет.

    “Понимание” - это спектры отражения света. Чем больше мы понимаем в конкретной сфере - тем меньше мы отражаем, больше информации поглощаем и от этого у нас больше энергии. Нифига себе я аналогию тут сделал). Новичку в покер, не нужна слитая тренировка инвокера - он просто не сможет её понять.

    Где применять это знание?
    - В подходе потребления либо передачи информации/знаний.
    - Самоэффективности. Знания забудутся - понимание на всю жизнь.
    - Хотите быть рациональным? Поймите её. Даже если думаете что понимаете - это прям важно!) Проверяйте себя - задачами, углублением в материал, практикой, рефлексией и оценкой своих действий в жизни.
    - Понимание, более лояльней, терпеливей к людям - которые что-то не понимают. Их "мост" не как не найдет тот самый остров или архипелаг, на котором находятся нужные знания.
    - Осознанный выбор вещей которые нужно понимать и разбираться - т.к это будет влиять на многие сторонние факторы в жизни.
    - Пустые знания так же важны, никогда не знаешь когда тебе понадобится расстояние до луны. Хотя нет, это дно знаний. Но это не значит, что не нужно знать факты, которые можно загуглить за секунду. Знания в голове можно использовать - в гугле нет. Одно дело чарт стартовых рук в солвере, другое в голове.
    - “Если думаете что что-то понимаете, попробуйте это кому-нить объяснить.”
    - Что-то еще...

    P.s тема сложная для написания + постоянно останавливал себя чтобы не уйти в дебри. Что-то не раскрыл, где-то плохие примеры. Но и так много букв и уже пора отпустить этот пост). сори за грамматику - и это я еще прочитал два раза и исправил))
    210/314
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (man_of_letters @ 28.6.2020)
    “Понимание” - это спектры отражения света. Чем больше мы понимаем в конкретной сфере - тем меньше мы отражаем, больше информации поглощаем и от этого у нас больше энергии. Нифига себе я аналогию тут сделал).


    Мне тоже понравилось. Так круто, что даже начинаешь думать, вдруг эта аналогия не случайная, а за ней какая то работающая общая "абстракция"
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Легкие нотки шотландского виски, разведенные водой и спиртом в подвалах нашей родины, передают изысканный слог и тонкую мысль автора, который потерялся в дремучем мире политике, человеческой природе и гранях познания. Нет я не бухал. Я познавал. Познавал легкие нотки шотландского виски, разведенные водой и спиртом в подвалах нашей родины...

    Be water my friend


    Не помню когда и пил последний раз. Бравый омоновец, через экран монитора, выбил у меня всяческую способность мыслить. Эмоции мешают думать друзья.

    ****

    В стакане с виски, красиво отражается свет светодиодной ленты, которую я приклеил к полке, чтобы было эстетично. Эстетично...

    ****

    Как инвертированные пули Нолана, в фильме "Довод" - мои мысли, последние два месяца, идут во времени назад, к древним грекам, которые пытались понять вопросы бытия. Чем отличается знание и понимание? Бытие определяет сознание?

    Пока нет ответа у вселенной. Выпьем же друзья. Живе Беларусь.
    211/314
    Ответить Цитировать
    2
  • Люблю когда во всём сомневаются, это мой лайф стайл). Крутой видос, заставляет задуматься не только о "скорости света")

    212/314
    Ответить Цитировать
    4
  • Новый год к нам мчится, скоро все случится.

    Плановая рефлексия, обожаю. Останавливаешься, смотришь по сторонам, а там - «праздник к нам приходит, всегда кока-кола» (это не интеграция). А в душе у тебя – «мои слезы, моя печаль».

    Бесит, какой уже новый год без снега. Люблю снег, хочу снег, где снег? Хочу замёрзшую воду, на траве. Хочу взять её в руки, спрессовать и придать ей ускорение.

    Так как год прошел спросите вы? Или не спросите, тут уж как пойдет. Но если все-таки спросите – я вам отвечу. Хорогавно. В покере заработал хорошо. В личной жизни и социальной все хорошо. Плохо, что думал о смерти последний месяц. Плохо, что состояние у окружения говно. Плохо что кругом какой-то сюр. Хочу подарок, покушать и сисю, а не вот это вот всё.

    Посвятил свои мозги только покеру, кроме отдыха ничего не хотел и не мог делать. Но это окупилась поступлением денег на счёт. Обмен жизни на бабки – вроде всё честно, но чувствую где-то подвох)))

    А вообще расстроил меня форум своими разборками, особенно на фоне разборок в РБ. Возможно еще и по этому перестал писать, если кого интересовало куда я пропал.

    Высшая сила, в лице друга – вырезал один из видов моего тильта. При его разборе, он посадил зерно нейронного дерева, и оно проросло только через месяц. Походу чисто физически не возможно измениться «в один миг».

    По книгам много в этом году. Заметили, как я пронзаю вас своим скудным словарным запасом? Все из-за книг. Читал бы я просто словарь, как эминем в свои годы, тогда бы и использовал всю мощь языка русского. А пока чет вот так вот как-то получается вообщем.

    Поздравьте своих близких, друзей и знакомых – как ни крути, кроме дня рождения и нового года, нет больше в году «точек отсчета», когда вынужденно задумываешься о том, где ты и кто ты. С наступающий и новым годом! Мы живы, а значит мы существуем!
    213/314
    Ответить Цитировать
    24
  • «Пишу этот пост острый, пишу и чувствую, что писать этот пост непросто, будет грустно. Этот пост о друге, о муже, отце – я его почтовый адрес оставлю в конце.» © Каста

    У меня плохие новости – я умираю. И вы тоже. Все мы медленно умираем, даже не осознавая этого. Напомнил вам, вдруг забыли как и я об этом. Ковид диссидент пошел вразрез тренду “табуированности темам о смерти” и напомнил всему миру о неминуемом.

    “Не так страшен рак, как сладка сигарета“ © Грот

    Видел где-то гипотезу, что у детей рано потерявших близкого человека – формируется мышление, что нужно жить здесь и сейчас - ибо в любой момент можно уйти из жизни.

    Где только баланс, между будущем и настоящим? Ведь в нашем турнире жизни, всё может сожрать анте.

    «Нужно думать наперед и при этом жить настоящим» © Дед Рик.

    Осознание смерти пронзила меня двумя фактами:
    1) Смерть это не что-то эфемерное и случающееся со всеми, но не с тобой. Как например – дтп, рак, апстрик.
    2) Дорогие тебе люди, оказывается могут так же умереть.
    Как выстроить свою жизнь, учитывая эти две новых переменных в моем уравнении планирования будущего?

    И эти вещи, начали менять меня. Я не думал о них, но есть мысли-вирусы, которые попадают в тело начинают размножатся. Вирусу “смерти” потребовалось около месяца, чтобы набрать критическую массу, прежде чем показаться моему сознанию. Так себе месяц скажу я вам. Одно дело знать о смерти, другое дело её осознать.

    Не знаю, так ли совпало и мне повезло - но я не нашел ничего в своей жизни, чтобы хотел бы поменять, учитывая новую информацию. А может прошло еще мало времени.

    Стало правда сложно себя контролировать и сдерживать в удовольствиях - сладкое, покупки, игры. Но вполне вероятно я еще в “стрессовом периоде” а в нем, по факту ослабленная “сила воли”. Также, стал больше ухаживать за семьей, собакой - и это всё без “сознательного участия”, т.е я не думал об этом, просто начал действовать чуть-чуть по другому в какой-то момент.

    Философы советуют думать о смерти и настаивают на её осознании - а я и не знаю что вам сказать... Возможно, кому-то осознание смерти позволит расставить правильно приоритеты в жизни, возможно кто-то станет более смелым, мотивированным, эмпатичным и.т.п. А возможно просто переживет не лучший период в своей жизни или вообще сломается, не найдя ответов.

    “— У самурая нет цели, только путь, а путь самурая – это смерть.”

    Смысл жизни в самой жизни. А если наложить сюда еще этот гребанный детерминизм, то мы просто в 9D кинотеатре, смотрим, чувствуем, переживаем, погружаемся и проживаем жизнь с героем фильма. Но всё уже расписано по главам, герой умирает в конце.

    Он встретит дракона в виде красной пики, сразит его мечом. Поймет спустя года он, что дрался леденцом. Принцесса встретится случайно, родит ему детей. Тогда он и познает, всю радость этих дней. Вина нальет в бокалы и поднимет тост – за жизнь где мы играем, за мир где мы умрем.

    214/314
    Ответить Цитировать
    27
1 18 19 20 21 30
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.