Вопрос - правильный ли Cбет пот на Флопе с таким рисунком доски?
Рассуждала так: Вроде CB правильно, т.к двойной разрыв между J и 8 не часто даст мощнейшее дро а доска Raibow и 8-4 даст приличное дро еще реже. Рассуждала с точки зрения дро, т.к вероятность кола 3Бета от таких парней с JT98 и т.п не выше чем с любыми Эни Ту.
Tорн закрыл наиболее вероятную двусторонку, но у меня в руке осталось 4.22, а в банке 17.40, если на мой чек опп поставит то банк будет вообще 21.60 т.е отношение больше чем 1 к 5, т.е у меня должно быть хотя-бы 16% эквити?
Есть ли в моих рассуждениях ошибка? Хочу понять, т.к с ситуациями типа этой сталкиваюсь довольно часто.
Мое субъективное мнение (а как субъект я так себе) Не думаю что мы можем здесь пропустить сбет. Но ставка в пот хмм: Привязываем себя к банку Мы без позиции Против двоих Не удачный флоп
.., я бы ставил чуть больше половины банка, - выставлялся против Игрока7 с неполным стеком И выбрасывал бы на пуш от Игрока8 (за редкими исключениями) В случаи колла на таком тёрне сдавался бы.
Допустим ставкой в банк ты генерируешь максимум фолд еквити дабы не ошибиться на тёрне, но большинство рук которые захотят играть колл на таком флопе будут иметь много(достаточно) еквити и ты просто получаешь своё выставление, а так же там будут две пары и сеты. Это как сражаться во тьме против групы клоунов понимаешь? Это как играть в пло и сетовать на то что оппы не выбрасывают на 3бет. Это как рассуждать о раздаче делая вид что ты в этом на все сто разбираешься
Сообщение отредактировал mort-Sit - 25.3.2017, 4:54
Цитата (Lady_Di @ 24.3.2017) Вопрос - правильный ли Cбет пот на Флопе с таким рисунком доски?
Рассуждала так: Вроде CB правильно, т.к двойной разрыв между J и 8 не часто даст мощнейшее дро а доска Raibow и 8-4 даст приличное дро еще реже. Рассуждала с точки зрения дро, т.к вероятность кола 3Бета от таких парней с JT98 и т.п не выше чем с любыми Эни Ту.
Tорн закрыл наиболее вероятную двусторонку, но у меня в руке осталось 4.22, а в банке 17.40, если на мой чек опп поставит то банк будет вообще 21.60 т.е отношение больше чем 1 к 5, т.е у меня должно быть хотя-бы 16% эквити?
Есть ли в моих рассуждениях ошибка? Хочу понять, т.к с ситуациями типа этой сталкиваюсь довольно часто
Не вижу ошибок. Все рассуждения здравые. Играл бы также. Нормальный флоп для нас. Часто мы впереди. Если иногда позади, ауты на туза живые, бекдор на натсфлеш. Любой С-бет на флопе больше 1/2пота привязывает нас к банку. Играть C-бет 1/2/фолд можно только, если известно, что BTN суперпассивен. Агрессивный игрок на С-бет полбанка пихнет руку, имеющую среднее эквити.
Против двух клоунов я бы коллил префлоп. Далеко не самые сильные тузы, при этом 100% будет мультивей пот, после чего еще 50% будет тема на форуме :)
Флоп если бетать, то бетпот, максимизируем какое-никакое ФЕ. При таком размере банка играть бет-фолд против клоунов без доп. нотсов имеет мало смысла на мой взгляд.
А вообще я бы играл чек и смотрел бы на экшн. Ну их нафиг, у клоунов я выиграю стек в более подходящих спотах, чем слабоплюсовое высокодисперсное выставление.
Спасибо ребята. Представлено достаточно мнений, правда они несколько отличаются друг от друга :)
Насчет того, что написал x-micro - тут такое поле, что если не трибетить средненькие AA типа этих, то трибетить останется только премиальные АА и двумастные рандауны типа АКQJ, т.к редкий 3 бет банк обходится без 2-3 оппонентов, а, значит, рандауны ниже будут часто доминированы по масти. Может так и нужно, но нигде так не платят, как в 3 бет банках. Я и пытаюсь нащупать эту золотую середину.
ivanthefool - я не совсем поняла, какой конвертер это проглотил. Можете дать ссылку?
Turn: ($17.39) Q (3 players) Hero bets $4.22 and is all-in, CO calls $1.98 and is all-in, BTN calls $4.22
River: ($27.81) 2 (3 players, 2 are all-in)
Results: $27.81 pot ($1.66 rake) Final Board: 8 4 J Q 2 Hero showed T A A 5 and lost (-$10 net) CO showed A 8 3 4 and lost (-$7.76 net) BTN showed Q 9 9 Q and won $26.15 ($16.15 net)
Цитата (tomorrow @ 25.3.2017) Lady_Di, нажимай по раздаче правой, потом View и там внизу выбирай Poker Forums и можно сюда вставлять, сам недавно только догадался
Вот спасибо вам Добрый человек. А Ивану.... незачет! У него была возможность 2 раза объяснить простой порядок действий, но он решил пойти другим путем.
Соглашусь что главная ошибка это трибет. И про КБ тоже хорошо сказали, "по книжке" нужно ставить, но не пот, а 55%-70%. Но опять же, мы сами сужаем петлю себе. Аргументы за чек: -Фолд еквити очень маленькое. Еквити, очевидно, у нас не достаточно. -У нас есть бекдоры и два ауты на натс, то эсть нам охота увидеть терн, СПР большое и, при необходимости, мы сможем вложить все деньги. -Мы получаем больше информации. Эсли ставит КО и он пасивный-легкий пас. Эсли он агресивный и БТН здается-можно пушить. Если и БТН колит можно колить тоже, если ставка 2-3 эвро. Эсли больше-пас. Эсли ставит БТН и он агресивный-пуш. Эсли он пасивный, можно колировать ставку пол банка, но не больше... (Я не уверен во всем етом) Я к тому, что ставить КБ здесь это как перебегать автостраду с закрытыми глазами. После чека можно пошевелить мозами и что-то придумать в зависимости от тенденций опонентов. И все изза трибета, не надо так)
Цитата (just_player @ 27.3.2017) И все изза трибета, не надо так)
У меня голова кругом идет. Смотрю воды, видео, всякие, обучающие. И там говорят примерно такие вещи, как я напишу далее:
Я понимаю что у нас хорошая рука и для мультибанка, т.к она получает натсовость двумя путями, а то и тремя (KQJ) но разве шанс изолировать жирную рыбу не перевешивает эту тенденцию? Конечно, я не ожидала, что CO колд-колом зайдет в 3 бет с такой великолепной рукой как
Я пытаюсь нащупать золотую середину, играя с полем, у которого ВПИП 80+. И я уже превратилась в нита, как по Префлопу, так и по 3 Бету, а пользы как не было, так и нет.
Чьи? Если мои, то на данный момент они VPIP: 22, PFR: 15, 3B: 4, AF: 3,0, но идет тенденция к снижению ВПИП и PFR, также агрессию снижаю на Торне и ривере.
"т.к она получает натсовость двумя путями, а то и тремя". По этой логике не нужно ставить когда не попали в чтото их трех)
11% ФД, 11% сет, 1% стрит в суме 23%. И в 3 из 4 случаев ми без позиции с оверпарой в мультипоте... Хотя, возможно, при столь рыбном поле стоит трибетить, но тогда чекать и збрасывать в тех 75%... Да, 3Бет не такая уж ошибка, может и совсем не ошибка... То, что люди широко запушат на флопе нам очень выгодно в 23%. Но тогда нужно чекать и часто фолдить на флопе, так как ситуация не будет очевидно вигодной. Возможно трибет меньшего размера будет круто) Вкладываем 10% стека и в 23% вгружем далеко впереди, тогда выходит что вигодно, даже эсли всегда фолдить остальные 77%. Но трибет не пот вроде как не солидно и не правильно(хотя я еще не понимаю почему)... А люди, возможно, загрузят стеки даже и без трибета + мы дешевле посмотрим флоп...
Цитата (just_player @ 29.3.2017) Но трибет не пот вроде как не солидно и не правильно(хотя я еще не понимаю почему)...
Видимо потому что рыба совершит на постфлопе ошибку чаще чем мы. И чем крупнее банк - тем более дорогую ошибку рыба совершит. Поэтому увеличивая размер 3 бета мы лишь немногим увеличиваем вложенные нами фишки, но масштаб ставок на улицах значительно возрастает от этой мелочи. Я это понимаю как-то так. Ну и играть без позиции, когда SPR невелико значительно удобнее и проще.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Мое субъективное мнение (а как субъект я так себе)
Party, $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Cash, 4 Players
Против двух клоунов я бы коллил префлоп. Далеко не самые сильные тузы, при этом 100% будет мультивей пот, после чего еще 50% будет тема на форуме :)
Соглашусь что главная ошибка это трибет.
Пытаюсь понять как себя вести против людей которые на префлопе не знают про кнопку "Fold"
Конвертеры ВикТайт и Хэндконвертер нихрена не хотят жрать эту руку. Эту руку я импортировала их ХМ, если у кого получится -
подскажите плз.
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Party)
€10.00 EUR PL Omaha - Thursday, March 23, 07:44:52 ET 2017
Table Litio 5max PLO 61015 (Real Money)
Seat 8 is the button
Seat 7: Player7 ( €7.76 EUR ) - VPIP: 92, PFR: 32, 3B: 16, AF: 2,2, Hands: 197
Seat 8: Player8 ( €16.01 EUR ) - VPIP: 78, PFR: 28, 3B: 10, AF: 1,5, Hands: 557
Seat 9: Player9 ( €15.88 EUR ) - VPIP: 39, PFR: 20, 3B: 5, AF: 1,5, Hands: 325
Seat 10: Hero ( €10.00 EUR ) - VPIP: 22, PFR: 15, 3B: 4, AF: 3,0, Hands: 6587
Player9 posts small blind [€0.05 EUR].
Hero posts big blind [€0.10 EUR].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Th As Ah 5c ]
Player7 calls [€0.10 EUR]
Player8 raises [€0.45 EUR]
Player9 folds
Hero raises [€1.40 EUR]
Player7 calls [€1.40 EUR]
Player8 calls [€1.05 EUR]
** Dealing Flop ** [ 8h, 4s, Jc ]
Hero bets [€4.28 EUR]
Player7 calls [€4.28 EUR]
Player8 calls [€4.28 EUR]
** Dealing Turn ** [ Qs ]
Hero bets [€4.22 EUR]
Player7 calls [€1.98 EUR]
Player8 calls [€4.22 EUR]
** Dealing River ** [ 2c ]
Player7 shows [Ad, 8s 3c 4h ]
Player8 shows [Qd, 9s 9c Qh ]
Hero shows [Th, As Ah 5c ]
Player7 shows [Ad, 8s 3c 4h ]
Player8 shows [Qd, 9s 9c Qh ]
Player8 wins €26.15 EUR from main pot
Hero shows [Th, As Ah 5c ]
Вопрос - правильный ли Cбет пот на Флопе с таким рисунком доски?
Рассуждала так:
Вроде CB правильно, т.к двойной разрыв между J и 8 не часто даст мощнейшее дро а доска Raibow и 8-4 даст приличное дро еще реже. Рассуждала с точки зрения дро, т.к вероятность кола 3Бета от таких парней с JT98 и т.п не выше чем с любыми Эни Ту.
Tорн закрыл наиболее вероятную двусторонку, но у меня в руке осталось 4.22, а в банке 17.40, если на мой чек опп поставит то банк будет вообще 21.60 т.е отношение больше чем 1 к 5, т.е у меня должно быть хотя-бы 16% эквити?
Есть ли в моих рассуждениях ошибка? Хочу понять, т.к с ситуациями типа этой сталкиваюсь довольно часто.