Слабые AAxx руки и 4Бет.

Привет ребята!
В учебных темах, что я смотрела, рекомендуют 4бетить с AAxx, так, чтобы вы выставили не менее 40% своего стека
на префлопе, тогда выставление на флопе становится практически автоматическим из-за соотношения стека к банку и вашего эквити.

Но вот чего я не нашла, что делать со слабыми и очень слабыми тузами типа или чуть лучше по масти-связке доп. карт - если сформировать такой требуемый префлоп банк ну никак не получается?

Простой пример: Я рейз с CO 3.5 бб, агрессивный игрок на кнопке делает 3Бет 7-9 бб. Как быть в этом случае?
Уравнивать без позы тупо на сет вариант, вроде, не очень, 4БЕТ 24-30бб, и после этого без позиции смотреть флоп - вроде также не радует перпектива.
Выкидывать? По сету, конечно, МО плюсовое, но это если оппонент выставит стек в итоге, да и в омашке сет ААА это не такое уж и счастье на многих досках, в отличии от холдема.

Что скажете?

Да, привет ребята), ходят слухи что на постфлопе существует игра, никто не в курсе?

При стеках в 100бб можно и со слабыми 4бет играть.
В глубоких один на один стоит играть колл и принимать решение на флопе.
При некоторых обстоятельствах аля префлоп екшн/мультипот/ридсы на оппов/глубина стеков - можно конечно и префлоп зарыть.

Вот так выглядят ААхх на микролимитах, так что думать о том как бы нам выбросить префлоп тонну еквити или выиграть только за счёт топ сета
"вариант, вроде, не очень,"

Сколько же у тебя рук сыграно, если одних ААхх - под 40тыщ

Цитата (Julio @ 26.3.2017)
Сколько же у тебя рук сыграно, если одних ААхх - под 40тыщ

Да, но честно говоря этот график никак не помогает найти ответ на то, как играть именно очень слабые АА, т.к у меня есть подозрения что в графике основные деньги сделали АА получше, или префлоп выставления, или ситуации, когда ты на префлопе выставил куда большую часть своего стека, чем в описанной мною проблеме, и, возможно, когда ты в позиции.

Думала, подобный вопрос интересовал большее кол-во игроков, но нет - или все знают ответ на него, или это никого не интересует.
Хотя странно - если на 80% флопов со слабыми АА мы окажемся только с голой парой в руке без позиции в достаточно крупном банке, и это мало кого интересует?

Julio - может вы что подскажете?

Ты как будто бы пытаешься выудить какой то волшебный ответ, хотя то что я написал вроде все просто, - со слабыми АА в глубоких, без позиции, лучше играть колл, на постфлопе отталкиваться от ренжей оппонентов.
По обстоятельствам можно и в позиции подколить очень слабые АА.

"если на 80% флопов со слабыми АА мы окажемся только с голой парой в руке без позиции в достаточно крупном банке"
В твоих силах сделать что бы такая ситуация возникала крайне редко.
Либо спр был достаточно мал что бы нас не волновало налиие только голой пары АА

очень слабые
4 разные масти, одна карта 9-6, и 5-2

слабые
одномастные не по тузам, одна карта 9-6, и 5-2


Как видите на дистанции мы,я, не дарим деньги имея данного типа руки.)
Можно конечно подумать что выборка в 1.5к слабых тузов, небольшая.
Но что бы получить от 10к. Нужно будет наиграть около 10-15 миллионов рук.
Постарайтесь не потерять свой энтузиазм

Цитата (Julio @ 26.3.2017)
Сколько же у тебя рук сыграно, если одних ААхх - под 40тыщ

Я безумен, однажды на микролимитах ко мне дьявол подсел, говорит:
-у тебя много фишек парень.
Я сыграл с ним на все.

С тех пор обитаю только на микро, не юзаю чат во время игры и не пытаюсь перевести древне-аравийский.

Думаю это
Задержка в развитии банкролла
Возможно задержка в развитии скилла
Или просто задержка в развитии

mort-Sit - спасибо огромное за ваш серьезный подход, и то, что вы не поленились применить фильтры и выложить это все сюда. Правда, я читая ваши комментарии не совсем поняла, не забыли ли вы "первоначальные условия" проблемы - т.е у нас не стоит вопрос коллировать рейз с ААхх или делать 3 бет, у нас стоит вопрос коллировать ли ослинный 3БЕТ со слабыми АА без позиции, или делать 4 бет, в результате которого мы выставим префлоп не 40+% стека, а 25-30. Тут даже не нужны глубокие стеки, чтобы эта проблема возникла - достаточно 100бб и НЕДО 3Бет.

Цитата (mort-Sit @ 26.3.2017)
со слабыми АА в глубоких, без позиции, лучше играть колл, на постфлопе отталкиваться от ренжей оппонентов.

Вы про колл 3Бета говорили? Вижу у вас большая база, если есть желание, в фильтрах флопа можно выставить 2 человека, эффективный стек <110бб (это в фильтрах в разделе "Other", и флоп Пот сайз <60бб, и вы без позиции - это если вы сделали 4 бет.
И посмотреть, были ли у вас подобные ситуации, и насколько плюсово вы из них вышли.

Также можно отфильтровать ваши колы 3бета в подобной ситуации, если вы решили не 4бетить.

Цитата (Lady_Di @ 27.3.2017)
у нас стоит вопрос коллировать ли ослинный 3БЕТ со слабыми АА без позиции, или делать 4 бет, в результате которого мы выставим префлоп не 40+% стека, а 25-30

4-бетить. Ослиные (кстати, пишется с одной н) 3-Беты по умолчанию не АА. Соответственно 4-бетим их шире и естественно любые АА тоже 4-бетим. Особенно без позиции. При спр меньше 2 позиция не важна. Если злодей хитрец и 3-бетит не махсайзингом АА меняем стратегию. Но таких мало.
Делая опенрейз с ранних нужно смотреть на стат 3-бет оппов на СО и BTN. Некоторые злодеи любят 3-бетить в позиции часто (>10%) (На мой взгляд в стеках 100ВВ ошибочная игра). Против таких открываем уже, 4-бетим шире.

Видел этот вопрос и своим 5-м ответом хотелось, вероятно, девушке помочь. Только вот это вопрос стратегический, требующий анализа с тренером или очень хорошей выборки по рукам, а не какая-то конкретная ситуация. Нужно учитывать все типы бордов, свои блокеры и т.п. Лично я против одного всегда 4бечу тузов и смотрим по его возможному диапазону + флопу как поступать дальше.