keep calm and raisebchenko (340-я страница)


27 марта	Всем привет, ребята, сразу оговорюсь, что выход в публичное пространство с темой, о которой я буду говорить ниже является следствием того, что Иван Брыксин (СЕО ПокерОК) осознанно отказался коммуницировать с коммьюнити в целом и лично со мной в частности. Что в моём представлении является плевком в лицо всего коммьюнити и показателем уровня уважения к своим клиентам. Пруфы попыток: Переписка с Минтоном:Переписка с Иннером: Для начала я хотел бы поделиться с послужным списком Ивана, чтобы у коммьюнити не осталось иллюзий по поводу того, кто именно управляет витриной ПокерОК. 1. История сотрудничества Ивана с компанией ПокерДом отлично укладывается в эту картинку, которую можно найти в негативных отзывах его профиля на ГТ:Глубоко погружаться в эту историю я не буду, т.к. прямого отношения к ней не имею, но это нам больше надо для формирования общего портрета хиро. 2. Наверняка многие слышали о теме с арбитражом на Ивана от Толи Никитина, которая уже гораздо больше показывает нам сущность этого человека и методы, которыми он любит пользоваться в ведении "бизнеса", а именно: рэкет, шантаж, обман. Тут кто-то может парировать аргументами формата: "Ну это же его личные отношения с человеком, а бизнес - это другое", но как показывает практика человек способный на подобные мувы в личных отношениях, конечно же будет проецировать своё мировоззрение и на бизнес, что мы докажем при помощи текста приведённого ниже. Итогом борьбы Толика с Иваном, на сколько я понимаю, стало примерно следующее::- Толик сохранил свой бизнес.- Толик не смотря на бан в витрине ПокерОК получил возможность создать аккаунта в витрине ГГпокер.- Обменник Вани на данный момент закрыт. 3. Моё взаимодействие с техподдержкой Покерка/ГГПокер я довольно подробно освещал в последние недели, но всё же тезисно сформулирую: - ГГпокер в официальной ветке на реддите подтвердил, что использование трекеров на других румах одновременно с открытым клиентом GGPoker разрешено при условии, что используемые трекеры никак не влияют на принятие решений за столами именно GGpoker клиента. - ГГпокер в официальном дискорд-сервере GG-Platinum озвучил то же самое, что описано в пункте выше.- ПокерОК же в ответах техподдержки строго запрещает даже просто одновременное открытие трекеров вместе с клиентом. Я подобные мувы не могу трактовать иначе, чем формирование пространства под неправомерные баны со стороны конкретной витрины, что конечно же является ещё одним свидетельством манеры ведения бизнеса конкретно хиро и витрины, которой он управляет. 4. Недавно вы могли видеть, что Покерок увеличил комиссию вывода с 1% до 3% при помощи метода Luxon Pay, что вызвало закономерную волну вопросов. Мы не так давно начали сотрудничать с Luxon и я сразу отписался ребятам о подобных мувах со стороны ПокерОК. Дальше для наглядности будет проще выложить переписку с ребятами: Вольный перевод: - Ребят, можете прокомментировать 3% комиссию на кэшауты при помощи Luxon с PokerOK, это их инициатива или она двухсторонняя?- Это только на их витрине и она не может быть равна 3%, т.к. это запрещено.....- Может быть вы знаете имеют ли право Покерок убирать Luxon из методов вывода или это опять какая-то нездоровая инициатива со стороны площадки?- Нет, они не имеют права * Оговорка: так же из диалога с Толей узнал, что он сотрудничает с Luxon и является официальным представителем компании в СНГ-коммьюнити, о чём я не знал на момент диалога с люксон, но Толик со своей стороны содействовал тому, чтобы рум вернул 1% на вывод вместо 3%. *Оговорка номер 2: в витрине GGpoker вывод средств продолжает стоить 1 доллар за транзакцию абсолютно любого размера. Очередная демонстрация манеры ведения "бизнеса" нашим хиро. 5. Далёкий пункт именно от игроков, но от того не менее важный в демонстрации общей манеры поведения нашего с вами героя Ивана Брыксина. Небольшое отступление, чтобы вы понимали как устроена внутренняя кухня в аффилейт-бизнесе: 1. Есть механика сотрудничества в формате: витрина платит за каждого активного приведённого игрока фиксированную сумму Х, например 100 долларов. Такая механика, как вы понимаете, требует значительно бОльших вложений от площаки на начальном этапе существования. 2. Есть механика сотрудничества в формате: витрина платит часть рейка генерируемого игроком, в случае с витриной ПокерОК - это были 50% выплат заплаченного игроком рейка. Этот формат и выбрала наша с вами любимая витрина ПокерОК. Он, понятное дело, гораздо более дешёво обходится на начальных этапах существования площадки, но зато когда (если) площадка становится одним из безоговорочных лидеров индустрии, то выплаты отдельно взятых агентов могут достигать сумм измеряемых сотнями тысяч долларов в месяц. Как думаете, что сделал ПокерОК с подавляющим большинством своих агентов? - Правильно, кинул. Они просто отказались от своих обязательств по соглашениям с агентами и отжали весь рейк генерируемый игроками себе. При этом ГГПокер продолжает исправно работать со своими агентами. Ещё одна отличная управленческая инициатива от Вани. И здесь ещё одна очень важная оговорка: в покерном миру бытует мнение, что подавляющая часть дохода любого рума приходится на казино, а покер - это по сути своей просто реклама слотиков/рулеточки и иже с ними. Хочу задать вопрос читателю, выглядит ли в твоих глазах такое количество скам-действий и озабоченность отжатием/вымоганием средств заработка при помощи конкретно покера, как то, что покер генерирует незначительную часть дохода владельцем витрины? Я лично начинаю сомневаться. 6. Ещё один момент, который не имеет отношения к игровой составляющей, но возможно самый важный из всех. Тут тоже потребуется небольшое погружение в тематику вопроса: Как устроен процесс получения денег в ликвидность в румах с адекватной лицензией ? - После того, как игрок Х делает депозит 100 УСД на площадку, ровно 0 УСД идёт в ликвидность руму и 100% этой суммы отправляются в банк, который является неким посредником в отношениях Рум - Пользователь. И когда человек сгенерировал, скажем, 10 долларов рейка, то сумма в размере 10 долларов пополняет пул ликвидности рума, а оставшиеся 90, всё ещё остаются нетронутыми. Таким образом мы получаем, что циферки на аккаунте игрока всегда обеспечены реальными деньгами и средства игрока всегда защищены. Тут можно спорить о том, что подобная зависимость от регуляторов приводит к негативным последствиям другого характера, но это уже оставим на потом. Как устроен процесс получения денег в ликвидность в руме под названием ПокерОК ? - После того, как игрок Х делает депозит 100 УСД на площадку, вам рисуют баланс 100 УСД и 100% этой суммы попадают в ликвидность рума без каких либо посредников. Теперь давайте разовьём мысль: площадка начинает очень активно бороться с регулярами, параллельно с этим неправомерно вводит процент на вывод за счёт конкретных платёжных систем из своей площадки, начинает резко сокращать объёмы вывода средств со своей площадки, таким образом морозя огромное количество денег игроков. Это всё подталкивает к максимально тревожным мыслям, что рум, не знаю уж какими конкретно путями (может быть неудачно вложился в крипту, может быть кто-то слишком дорого поиграл в закрытых играх, может быть просто жил на слишком широкую ногу) сейчас попал в ситуацию, когда фактическая ликвидность не сходится с балансами на аккаунтах игроков и для того, чтобы эту ликвидность свести с балансами нужно Х месяцев (число Х при не особо развитом морально компасе, конечно, можно сократить при помощи неправомерных фризов игроков и всех остальных инструментов скама из очень обширного арсенала нашего с вами доброго товарища Ивана Брыксина) работы площадки в плюс. Дальше, я думаю, справитесь сложить 2+2. Здесь стоит добавить, что у ряда витрин ГГ есть адекватные лицензии, но ПокерОК к этому никак не относится. 7. Теперь расскажу о самых свежих событиях. Наш фонд на данный момент получил уже 38 фризов аккаунтов игроков по причине "актуализации данных аккаунта". Это по сути треть фонда и это произошло за 2 последних дня. Другие фонды тоже получают подобные фризы, но пока что в значительно меньшей мере, что, конечно, наталкивает на мысль о том, что решения как-то связаны с личной неприязнью ко мне и к моему фонду - ай-ай-ай, Иван! Как же непрофессионально с вашей стороны, но всё же довольно ожидаемо от человека с таким бэкграундом, не так ли? После так называемой "актуализации данных" игрокам возвращают аккаунт в пользование, но вот незадача: вывести с него средства не представляется возможным. Формально, конечно, возможно. Но фактически нет. Игрокам оставили возможность вывода только через карту при этом с лимитом в 1к/сутки, но дело в том, что этот метод вывода всё равно не работает - всем приходят отказы. И вместе с тем, игроки фонда получают вот такие сообщения от поддержки витрины сети GGPN с названием ПокерОК: То есть по сути - эти анфризы являются предоставлением аккаунта, который ставят перед выбором: либо выводи свои деньги Х лет через бесконечное количество геморроя во взаимодействии с саппортом либо пиши нам просьбу о перманентной блокировке аккаунта. Кажется, это называется шантаж? Или всё таки рэкет? Я уже запутался, извините... Да, кстати, всё написанное выше относится не к ОПГ, как вы, наверное, могли подумать, а к ВИТРИНЕ С НАЗВАНИЕМ ПОКЕРОК СЕТИ GGPN *ЛИДЕРА ИНДУСТРИИ В МИРЕ ОНЛАЙН ПОКЕРА НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ПОСТА. 7.1 Отдельно хочу выделить лично мой кейс: Мне +- вместе со всеми пришло на почту сообщение с темой "Актуализация данных аккаунта", в котором попросили прислать документы и тд. Я отослал и после проверки получил кассу с единственно доступным (неработающим) методом вывода средств при помощи карты. Вот только дело всё в том, что мой баланс на момент написания поста равен 233 266,52 (двести тридцать три тысячи двести шестьдесят шесть долларов и пятьдесят два цента). Даже если бы вывод работал (а он не работает), то по моим подсчётам мне потребовалось бы 116 недель, чтоб вывести эти деньги. Накидываем сюда инфляцию, накидываем сюда факт того, что это замороженная ликвидность моего бизнеса, что это замороженная ликвидность моего личного банкролла, как игрока. Кажется от этого пункта уже пахнет воровством, да? Я никого ни к чему не призываю. Но сам, естественно, при таком отношении рума к игрокам не собираюсь больше им пользоваться, а взаимоотношения с GGPN продолжу только через витрины, которые не относятся к своим клиентам как тупоголовому скоту и разве что только не ссут им на голову в своей окончательно перешедшей все границы охуевшести. Поэтому принял решение отправить техподдержке покерка сообщение с текстом: "Просьба заблокировать мой аккаунт в вашей витрине" и предоставил реквизиты для вывода полной суммы одним траншем. Вернусь в витрину ПокерОК я только при выполнении трёх следующих пунктов: 1. Выход на публичный диалог с СНГ-коммьюнити.2. Изменение манеры взаимодействия площадки ПокерОК со своими клиентами на однозначно адекватную, то есть ту, которая признаёт клиента равнозначным партнёром в отношениях Платформа - Игрок. 3. Публичные (личные не подойдут) извинения Ивана Брыксина (он зарегистрирован на ГТ и точно прочитает этот пост) перед всем коммьюнити в целом, перед моим фондом и передо мной в частности за столь наглое, мошенническое и наплевательское отношение. Так же я лично буду считать тех, кто способствует медиа-успехам витрины ПокерОК как распространителей огромного инструментария скам-схем этой витрины. Ну что, Иван, ты уже достаточно низко или ещё есть куда падать? Ведь в типичный арсенал ОПГ вроде как входит ещё и разбойное нападение.	+914
5 марта	Не очень понимаю позицию большинства более-менее медийных людей в коммьюнити по поводу последних нововведений в сети GGPN (Покерок и тд). Со своей стороны меньшее, что могу сделать - это хотя бы зафиксировать что же именно сейчас происходит. Началось всё с поста Хольца в твиттере, где он полный энтузиазма сообщает о начале сотрудничества с ИБ сети GG и озвучивает 3 пункта, на которых хочет сосредоточить внимание в ближайшее время: 1. Борьба с RTA (real-time assistance)2. Борьба с MDA (mass data analysys)3. Борьба с collusion (сговор между игроками/гостинг) Единственное что я получил в ответ на свой вопрос под постом - это бан. Поведение достойное амбасадора сети и представителя гейм интегрити отдела, который должен выполнять функцию связующего звена между ИБ и коммьюнити, не так ли? Но стоимость шкур давайте пока оставим в стороне. Сосредоточить внимание читателя я бы хотел на 2 пункте (MDA). Для начала мы с вами погрузимся в предысторию вопроса, страничка Holdem Manager в твиттере создана в октябре 2009 года - её и возьмём за точку отсчёта для появления трекинга ХХ, как такового. Ведь ровно в момент одобрения ИБ румов использования программ для трекинга они задали весь вектор развития индустрии вплоть до текущего момента. Можно бесконечно спорить о том, как именно влияет количество фондов и присутствия MDA в развитии игрока в рамках любой из существующих школ, но факт остаётся фактом - ответственными за выбранный вектор являются сами игровые площадки. Не говоря о том, что это возвращает нас вот сюда: Да, наличие трекеров породило какое-то количество мошенников, которые используют их для написания стратегий ботфармам и тд, но так же наличие и возможность использования трекеров является гарантией честной игры для игрока платформы. Просто напоминаю, что когда вы ставите прививку от столбняка есть вероятность смерти, когда начинаете использовать энергию атома, то появляется вероятность ядерной войны и тд. К слову о честной игре: покер-коммьюнити показало свою эффективность в борьбе с ботами/выявлением супер-юзеров на разных площадках именно благодаря наличию трекеров и MDA. Ни у кого, понятное дело, нету доступа к процентному соотношению между работой СБ румов и работой энтузиастов в коммьюнити, но если соотнести количество рефандов от площадок с публичными кейсами, к которым приложили руку энтузиасты, кажется, там как минимум боевая. А вот СБ румов, и GGPN в частности показало свою некомпетентность, как в борьбе с ботами (как ваша стратегия может быть эффективной, если коммьюнити находит ботов лучше, чем вы?), так и в борьбе с суперюзерами (moneytaker69 и хуй знает кто там ещё использовал неэффективности софта). Помимо прочего, не кажется ли тебе, мой дорогой читатель, что вводить в пользовательское соглашение своей площадки правила, которые идут в разрез с ПУБЛИЧНЫМИ правилами других площадок и заставляют законопослушного игрока выбирать между игрой на других площадках с трекерами или игрой на ГГ без трекера вместе с другими площадками, а и так нарушающего игрока к придумыванию новых способов обхода правил - это, мягко говоря, действие направленное не только на заботу о чистоте игрового процесса ?:) Теперь не надолго вернёмся к нашим шкурам. Наверное все знают, что Фёдор Хольц является владельцем платформы Pokercode. Купил тут подписку его замечательного продукта, чтобы кое-что проверить (получил бесценный опыт покупки дерьма за деньги). И, О БОЖЕ, КАКАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ, первый радномно открытый материал в курсе по мтт-покеру от Фёдора:Для тех, кто не понимает, что же изображено на скрине: слева вы видите ГТО частоту и наполнение 3бета в ситуации МП вс ББ, а справа вы видите частоту и наполнение 3бета в ситуации МП вс ББ полученную при помощи MDA. Вот же как неудобно получилось, Федор в твиттере объявляет охоту на ведьм и говорит, что MDA для формирования стратегий нужно запретить, но при этом имеет в своём же курсе материалы основанные на MDA. ......... Ага, понимаю, потребуется пауза, чтобы осмыслить. Давайте ещё раз: Фёдор являясь лицом покера мирового масштаба, объявляет о сотрудничестве со службой безопасности ведущей платформы параллельно приторговывая курсами (недешёвыми: цена на момент публикации 1.2k USD/year), материал в которых основан на MDA. Пример на скрине, естественно, не единственный - в большинстве видосов будет фигурировать слово population.......... Теперь давайте попробуем вместе догадаться, насколько Фёдор искренен в своих высказываниях и действительно ли он заинтересован в честной игре или может быть он просто продал свою шкуру, чтобы проталкивать то, что выгодно площадке, которую он представляет? Параллельно с этими нововведениями площадка вводит ограничение на вывод в размере 5k USD/день - забавное совпадение, да? Я об этом писал уже в platinum community дискорд сервера, теперь напишу и здесь тоже: Огромная просьба к руководству GGPN и конкретно отделу безопасности от меня лично и от всего коммьюнити: выделите компетентных в вопросе людей со своей стороны, чтобы начать вести открытый диалог с компетентными представителями коммьюнити, чтобы вместе придти к адекватному решению, если вы действительно заинтересованы в честной игре. И ещё просьба к коммьюнити: максимально распространить информацию и может быть найдутся люди, которые перевели бы текст для 2+2, а там уже и в зарубежный твиттер залетим. Очень хочется, чтобы среднестатистический игрок мог адекватно оценить подобные новости, а не ориентировался на красивую картинку: Фёдор Хольц (звезда) пришёл в СБ и заанонсил радикальные изменения => Изменения не могут быть неадекватными, ведь там Фёдор проследил. Тогда через максимальную огласку, может быть, удастся донести недовольство коммьюнити до руководства площадки и раз в жизни отстоять интересы игроков.	+430
27 марта	Ну и по классике обращусь к коммьюнити: Не оставайтесь в стороне, ребята. Если с этим не начать бороться сейчас, то рано или поздно все мы пострадаем от последствий, даже те, кто "на хорошем счету" у платформы. + опять попрошу о переводе текста на английский язык, напишите по этому поводу в ЛС, пожалуйста. А так же, хотел бы обратиться в этот раз лично к создателям Hand2Note, которые являются владельцами 2+2 форума на данный момент, чтобы максимально поспособствовали форсированию темы и в европейском/американском коммьюнити. И последнее: очень прошу всех ребят играющих высоко, которые хоть как-то взаимодействуют с англоговорящим коммьюнити, попросить своих зарубежных знакомых/друзей о распространении этого текста и о донесении важности этого текста для мирового коммьюнити в том числе. Вас мало, но ваши имена имеют особый вес в индустрии, так же как имена зарубежных топов.	+422
17 марта	Ну что ребятки, пришло время достать один из моих любимых мемасов:Начну совсем уж издалека: Март 2022 года, я уже в Черногории и несколько ребят из СНГ пространства предусмотрительно обращаются с просьбой перевести мне на счёт рума 888 свои балансы дабы избежать фриза средств из-за потенциальных блокировок и тд. Я без задней мысли инста колю. Набегает довольно приличная в совокупности сумма и потом оказывается, что у восьмёрок есть понятие "Bonus balance" и есть понятие "Cash balance". Все переводы от игроков попадают именно в "Bonus balance" категорию, которая должна перетекать в "Cash balance" категорию. Как итог, я получаю довольно большую сумму на балансе (~50к), которую нужно перемыть из Bonus balance в Cash balance прежде, чем вернуть ребятам обратно. Ну ок, думаю, ниче страшного, потихоньку отмою. Только вот отмывание этих средств на восьмёрках работает абсолютно особенным образом, попробую объяснить механику:1. Если вы вносите БИ на 1000 долларов в турниры и не ИТМите, то в графу Cash balance перетечёт исключительно уплаченный вами рейк, то есть ~90$ из 50000$, которые мне нужно было отмыть.2. Если вы вносите БИ на 1000 долларов в турниры и ИТМите на 1500 долларов, то в графу Cash balance перетечёт 1500 долларов и эти 1500 долларов становятся доступны для вывода, но если вы не выводите эти деньги (например, пока что не знаете, как точно работает механика) и продолжаете вносить БИ в турниры, то тратится будут именно они, а не Bonus Balance. т.е. получаем 50000$ - 1000 (из первого пункта) - 1500 (из второго пункта) = 47500$, из которых прокрутив 2К USD и заплатив ~180USD рейка вы всё ещё можете вывести 0$ Ну ок, я относительно быстро разобрался с этой мягко говоря непривычной системой отмывки средств перед выводом и начал после каждой плюсовой сессии либо переводить средства ребятам после относительно крупных заносов обратно, либо выводить из рума. Для справки: в других румах, как правило так называемый Bonus balance гасился за счёт внесения БИ, т.е. достаточно было пробаинить 50к, чтобы получить доступ на вывод 50к или заплатить сумму рейка значительно меньшую, чем сумма Bonus balance, типа 10%. Все же видели турнирную сетку на восьмёрках сейчас, да? Хотя, наверное, далеко не все, понимаю... Сам бы давно удалил рум, если бы не нужда в отмывке средств. Окей, с предысторией закончили, идём дальше:Сажусь вчера за комп, открываю румы, захожу в 888 и в глаза бросается, что на счету 2000 usd ровно. Я фиксирую балансы после каждой сессии и помню, что там было ~8000 usd. Прихожу в состояние ахуя, первая мысль: "нехуй катать без двухфакторки даже на таком руме", иду проверяю все почты на предмет наличия входов с других устройств (на каждой почте двухфакторка стоит, офк), ничего не нахожу, ну и дальше провожу 2 часа в проверке всех возможных ликов компа/почт/румов и тд и тп. Ну и сообщаю саппорту сразу, конечно. В итоге получаю следующую картину: - Казино на аккаунте давно забанено (если вдруг злоумышленник собрался просто нанести ущерб и пролить средства в рулетку)- В кэше нет истории рук (если вдруг злоумышленник собрался перелить на другой акк)- Перевод Bonus balance средств невозможен- В МТТ нет сыгранных турниров- В спинах тоже нет- В истории транзакций тоже нигде ничего нет (кроме недавних выводов) В общем выглядит всё так, как будто средства просто минуснули из баланса. Думаю, ну ок, жду ответа саппорта, мб какой-то технический сбой, т.к. нету ничего указывающего на кражу средств и тд. Утром получаю письмо следующего содержания:Для тех, кто не владеет англицким языком вольный перевод:"Прости, брат, но бонус баланс на аккаунте сгорает через Х времени, вот твои 6к и сгорели (ну то есть мы их спиздили)" Виноват сам? Согласен. Нужно было читать ToS внимательно. Мог ли рум хотя бы поставить какой-то счётчик по времени оставшемуся для отмывки средств? Или прислать письмо на почту, с напоминанием, что у вас там 6к долларов сгорит через недельку, сделайте что-то. Ну мог бы, наверное, если бы задачей было удовлетворение клиента, а не скамануть лошка. Как там? Благими намерениями... Ну а ПокерКУ вот отличная скам-механика на заметку, пользуйтесь и не благодарите! А может она, кстати, уже реализована и просто вписана шрифтом 0.5 размера на последних страницах? хзхз Удачи всем в воскресенье и не будьте как покануктус, читайте ToS!	+199
14.09.2017	спасибо корявому лобби пати за это	+196

27 марта

+914

5 марта

Не очень понимаю позицию большинства более-менее медийных людей в коммьюнити по поводу последних нововведений в сети GGPN (Покерок и тд). Со своей стороны меньшее, что могу сделать - это хотя бы зафиксировать что же именно сейчас происходит. Началось всё с поста Хольца в твиттере, где он полный энтузиазма сообщает о начале сотрудничества с ИБ сети GG и озвучивает 3 пункта, на которых хочет сосредоточить внимание в ближайшее время: 1. Борьба с RTA (real-time assistance)2. Борьба с MDA (mass data analysys)3. Борьба с collusion (сговор между игроками/гостинг) Единственное что я получил в ответ на свой вопрос под постом - это бан. Поведение достойное амбасадора сети и представителя гейм интегрити отдела, который должен выполнять функцию связующего звена между ИБ и коммьюнити, не так ли? Но стоимость шкур давайте пока оставим в стороне. Сосредоточить внимание читателя я бы хотел на 2 пункте (MDA). Для начала мы с вами погрузимся в предысторию вопроса, страничка Holdem Manager в твиттере создана в октябре 2009 года - её и возьмём за точку отсчёта для появления трекинга ХХ, как такового. Ведь ровно в момент одобрения ИБ румов использования программ для трекинга они задали весь вектор развития индустрии вплоть до текущего момента. Можно бесконечно спорить о том, как именно влияет количество фондов и присутствия MDA в развитии игрока в рамках любой из существующих школ, но факт остаётся фактом - ответственными за выбранный вектор являются сами игровые площадки. Не говоря о том, что это возвращает нас вот сюда: Да, наличие трекеров породило какое-то количество мошенников, которые используют их для написания стратегий ботфармам и тд, но так же наличие и возможность использования трекеров является гарантией честной игры для игрока платформы. Просто напоминаю, что когда вы ставите прививку от столбняка есть вероятность смерти, когда начинаете использовать энергию атома, то появляется вероятность ядерной войны и тд. К слову о честной игре: покер-коммьюнити показало свою эффективность в борьбе с ботами/выявлением супер-юзеров на разных площадках именно благодаря наличию трекеров и MDA. Ни у кого, понятное дело, нету доступа к процентному соотношению между работой СБ румов и работой энтузиастов в коммьюнити, но если соотнести количество рефандов от площадок с публичными кейсами, к которым приложили руку энтузиасты, кажется, там как минимум боевая. А вот СБ румов, и GGPN в частности показало свою некомпетентность, как в борьбе с ботами (как ваша стратегия может быть эффективной, если коммьюнити находит ботов лучше, чем вы?), так и в борьбе с суперюзерами (moneytaker69 и хуй знает кто там ещё использовал неэффективности софта). Помимо прочего, не кажется ли тебе, мой дорогой читатель, что вводить в пользовательское соглашение своей площадки правила, которые идут в разрез с ПУБЛИЧНЫМИ правилами других площадок и заставляют законопослушного игрока выбирать между игрой на других площадках с трекерами или игрой на ГГ без трекера вместе с другими площадками, а и так нарушающего игрока к придумыванию новых способов обхода правил - это, мягко говоря, действие направленное не только на заботу о чистоте игрового процесса ?:) Теперь не надолго вернёмся к нашим шкурам. Наверное все знают, что Фёдор Хольц является владельцем платформы Pokercode. Купил тут подписку его замечательного продукта, чтобы кое-что проверить (получил бесценный опыт покупки дерьма за деньги). И, О БОЖЕ, КАКАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ, первый радномно открытый материал в курсе по мтт-покеру от Фёдора:Для тех, кто не понимает, что же изображено на скрине: слева вы видите ГТО частоту и наполнение 3бета в ситуации МП вс ББ, а справа вы видите частоту и наполнение 3бета в ситуации МП вс ББ полученную при помощи MDA. Вот же как неудобно получилось, Федор в твиттере объявляет охоту на ведьм и говорит, что MDA для формирования стратегий нужно запретить, но при этом имеет в своём же курсе материалы основанные на MDA. ......... Ага, понимаю, потребуется пауза, чтобы осмыслить. Давайте ещё раз: Фёдор являясь лицом покера мирового масштаба, объявляет о сотрудничестве со службой безопасности ведущей платформы параллельно приторговывая курсами (недешёвыми: цена на момент публикации 1.2k USD/year), материал в которых основан на MDA. Пример на скрине, естественно, не единственный - в большинстве видосов будет фигурировать слово population.......... Теперь давайте попробуем вместе догадаться, насколько Фёдор искренен в своих высказываниях и действительно ли он заинтересован в честной игре или может быть он просто продал свою шкуру, чтобы проталкивать то, что выгодно площадке, которую он представляет? Параллельно с этими нововведениями площадка вводит ограничение на вывод в размере 5k USD/день - забавное совпадение, да? Я об этом писал уже в platinum community дискорд сервера, теперь напишу и здесь тоже: Огромная просьба к руководству GGPN и конкретно отделу безопасности от меня лично и от всего коммьюнити: выделите компетентных в вопросе людей со своей стороны, чтобы начать вести открытый диалог с компетентными представителями коммьюнити, чтобы вместе придти к адекватному решению, если вы действительно заинтересованы в честной игре. И ещё просьба к коммьюнити: максимально распространить информацию и может быть найдутся люди, которые перевели бы текст для 2+2, а там уже и в зарубежный твиттер залетим. Очень хочется, чтобы среднестатистический игрок мог адекватно оценить подобные новости, а не ориентировался на красивую картинку: Фёдор Хольц (звезда) пришёл в СБ и заанонсил радикальные изменения => Изменения не могут быть неадекватными, ведь там Фёдор проследил. Тогда через максимальную огласку, может быть, удастся донести недовольство коммьюнити до руководства площадки и раз в жизни отстоять интересы игроков.

+430

27 марта

Ну и по классике обращусь к коммьюнити: Не оставайтесь в стороне, ребята. Если с этим не начать бороться сейчас, то рано или поздно все мы пострадаем от последствий, даже те, кто "на хорошем счету" у платформы. + опять попрошу о переводе текста на английский язык, напишите по этому поводу в ЛС, пожалуйста. А так же, хотел бы обратиться в этот раз лично к создателям Hand2Note, которые являются владельцами 2+2 форума на данный момент, чтобы максимально поспособствовали форсированию темы и в европейском/американском коммьюнити. И последнее: очень прошу всех ребят играющих высоко, которые хоть как-то взаимодействуют с англоговорящим коммьюнити, попросить своих зарубежных знакомых/друзей о распространении этого текста и о донесении важности этого текста для мирового коммьюнити в том числе. Вас мало, но ваши имена имеют особый вес в индустрии, так же как имена зарубежных топов.

+422

17 марта

Ну что ребятки, пришло время достать один из моих любимых мемасов:Начну совсем уж издалека: Март 2022 года, я уже в Черногории и несколько ребят из СНГ пространства предусмотрительно обращаются с просьбой перевести мне на счёт рума 888 свои балансы дабы избежать фриза средств из-за потенциальных блокировок и тд. Я без задней мысли инста колю. Набегает довольно приличная в совокупности сумма и потом оказывается, что у восьмёрок есть понятие "Bonus balance" и есть понятие "Cash balance". Все переводы от игроков попадают именно в "Bonus balance" категорию, которая должна перетекать в "Cash balance" категорию. Как итог, я получаю довольно большую сумму на балансе (~50к), которую нужно перемыть из Bonus balance в Cash balance прежде, чем вернуть ребятам обратно. Ну ок, думаю, ниче страшного, потихоньку отмою. Только вот отмывание этих средств на восьмёрках работает абсолютно особенным образом, попробую объяснить механику:1. Если вы вносите БИ на 1000 долларов в турниры и не ИТМите, то в графу Cash balance перетечёт исключительно уплаченный вами рейк, то есть ~90$ из 50000$, которые мне нужно было отмыть.2. Если вы вносите БИ на 1000 долларов в турниры и ИТМите на 1500 долларов, то в графу Cash balance перетечёт 1500 долларов и эти 1500 долларов становятся доступны для вывода, но если вы не выводите эти деньги (например, пока что не знаете, как точно работает механика) и продолжаете вносить БИ в турниры, то тратится будут именно они, а не Bonus Balance. т.е. получаем 50000$ - 1000 (из первого пункта) - 1500 (из второго пункта) = 47500$, из которых прокрутив 2К USD и заплатив ~180USD рейка вы всё ещё можете вывести 0$ Ну ок, я относительно быстро разобрался с этой мягко говоря непривычной системой отмывки средств перед выводом и начал после каждой плюсовой сессии либо переводить средства ребятам после относительно крупных заносов обратно, либо выводить из рума. Для справки: в других румах, как правило так называемый Bonus balance гасился за счёт внесения БИ, т.е. достаточно было пробаинить 50к, чтобы получить доступ на вывод 50к или заплатить сумму рейка значительно меньшую, чем сумма Bonus balance, типа 10%. Все же видели турнирную сетку на восьмёрках сейчас, да? Хотя, наверное, далеко не все, понимаю... Сам бы давно удалил рум, если бы не нужда в отмывке средств. Окей, с предысторией закончили, идём дальше:Сажусь вчера за комп, открываю румы, захожу в 888 и в глаза бросается, что на счету 2000 usd ровно. Я фиксирую балансы после каждой сессии и помню, что там было ~8000 usd. Прихожу в состояние ахуя, первая мысль: "нехуй катать без двухфакторки даже на таком руме", иду проверяю все почты на предмет наличия входов с других устройств (на каждой почте двухфакторка стоит, офк), ничего не нахожу, ну и дальше провожу 2 часа в проверке всех возможных ликов компа/почт/румов и тд и тп. Ну и сообщаю саппорту сразу, конечно. В итоге получаю следующую картину: - Казино на аккаунте давно забанено (если вдруг злоумышленник собрался просто нанести ущерб и пролить средства в рулетку)- В кэше нет истории рук (если вдруг злоумышленник собрался перелить на другой акк)- Перевод Bonus balance средств невозможен- В МТТ нет сыгранных турниров- В спинах тоже нет- В истории транзакций тоже нигде ничего нет (кроме недавних выводов) В общем выглядит всё так, как будто средства просто минуснули из баланса. Думаю, ну ок, жду ответа саппорта, мб какой-то технический сбой, т.к. нету ничего указывающего на кражу средств и тд. Утром получаю письмо следующего содержания:Для тех, кто не владеет англицким языком вольный перевод:"Прости, брат, но бонус баланс на аккаунте сгорает через Х времени, вот твои 6к и сгорели (ну то есть мы их спиздили)" Виноват сам? Согласен. Нужно было читать ToS внимательно. Мог ли рум хотя бы поставить какой-то счётчик по времени оставшемуся для отмывки средств? Или прислать письмо на почту, с напоминанием, что у вас там 6к долларов сгорит через недельку, сделайте что-то. Ну мог бы, наверное, если бы задачей было удовлетворение клиента, а не скамануть лошка. Как там? Благими намерениями... Ну а ПокерКУ вот отличная скам-механика на заметку, пользуйтесь и не благодарите! А может она, кстати, уже реализована и просто вписана шрифтом 0.5 размера на последних страницах? хзхз Удачи всем в воскресенье и не будьте как покануктус, читайте ToS!

+199

14.09.2017

спасибо корявому лобби пати за это

+196


Fiat	Иван, если уж ты решил выйти в публичное пространство, то давай говорить правду и только правду. Мы вступили в это противостояние по очень простой причине - потому что более 50 игроков другого фонда и еще примерно столько же вообще случайных людей (из фондов и просто прохожих) получили фризы и впоследствии драконовские условия кэшаутов и полный запрет на переводы потому и только потому, что, по мнению покерка, имеют отношение к фондам. Первоначально ты заявлял, что никаких переговоров с "абсолютным злом" в лице фондов вести не будешь. Ведь ты - "борец за интересы любителей и простых работяг", а фонды, мол, их безбожно обирают. Но едва мы начали сопротивляться - и не разрозненно, как ты надеялся, а сообща, единым фронтом, как ты стал искать способы "решить вопрос" подковерно, через отдельных представителей фондов. И требовать удалить что-то, то пост, то стрим, ведь озвученые там вещи шли вразрез с твоими тезисами и что важно - были правдой. Вот и сегодня перед показательной поркой, которую ты запланировал, нам были переданы по неофициальным каналам совершенно неприличные, по сути бандитские требования. Мы их, разумеется, отклонили, потому что "сдавать списки" игроков с целью их "защиты" от бана нас никто не уполномочивал, меньше всего - собственно игроки. Могу говорить за ребят из ФиатЛаб, никто из них не написал с просьбой поддержать подобные требования. При этом когда Илья озвучил твои условия "крышевания" фондов публично, ты опять расстроился и стал через Глеба просить нас срочно удалить этот пост. Почему? Очевидно, потому что это в пух и прах разбивало миф о том, что наезд на фонды - это "защита экологии", "борьба с вредоносными элементами" или что там еще говорилось. Очевидно, что и на любителей, и на работяг тебе наплевать, нужно просто чтобы фонды работали тихо, не поднимали голову и полностью зависели от твоих капризов. Обсуждать это всерьез бессмысленно, но мы готовы к конструктивному диалогу. Начаться он может, как ты знаешь, с первого шага с твоей стороны - выпусти заложников. Теперь поговорим о легенде "все решила сеть", "Корея в курсе" и так далее. Мы достоверно знаем, что ты транслируешь руководству сети искаженную картину событий. Поэтому мы уверены, что какой бы ни была начальная позиция "большого GG", она может меняться по мере того, как руководство получит представление о полной картине происходящего. Можешь быть уверен, мы им в этом поможем. Несмотря на все попытки, тебе не удалось посеять раздор между фондами. Не считая единичных случаев фондов с "особой позицией", никто не собирается идти у тебя на поводу. Так что Макиавелли из тебя пока выходит такой себе. И последнее, уже не столько тебе, Иван, сколько комьюнити. Фонды - не ангелы и не благотворительные организации. Никто не просит нас идеализировать. Но в битве за честность и прозрачность покерной экосистемы нам однозначно выгодно быть на стороне добра. Ни одному фонду вдолгую не выжить, строя свою работу на мошенничестве, так как любая организация размером более 5 человек - это по сути публичная структура, информация из которой распространяется быстро и легко. Поэтому мы стараемся соблюдать все четко прописанные правила и как показывают свежие примеры с суперюзером на GG и ботнетом на WPN - выполняем функцию контроля за честностью игры, в том числе в тех ситуациях когда ваши службы безопасности оказываются бессильны. Мы искренне считаем, что единственным вредоносным предметом всей этой дискуссии является замаксированная под "борьбу с фондами" идея о превращении покера в чистое казино. Уничтожение самой мечты о профессиональной карьере. Ты сам говорил Глебу сегодня, что в понимании GG плюсовых игроков быть не должно, они - лишний и противоестественный элемент вашей бизнес-модели. Ну вот проблема в том, что таким образом вы хотите, на наш взгляд, похоронить эру профессионального покера. Заколцевать ее в 20 лет - от Манимейкера до Манитейкера. Мы не уверены, что сможем это предотвратить. Но обещаем сделать все от нас зависящее.	+410
Tema2010	Лонгрид ( просьба обратить внимание на то действительно ли Ваши интересы защищают люди)Меня зовут Артём и я тот самый человек, который пришел в конце стрима к парням из фонда ( к сожалению Иван уже ушел тогда) и пытался их вразумить, что нельзя общаться в их манере с человеком, который может повлиять на судьбы многих игроков как в положительном так и отрицательном ключе. Они твердили о равноправии, но его тут нет, потому что нужно соблюдать субординацию. Ни один владелец фонда не потерпел бы такого общения школьника с ним, но он полчаса или час просил парней дать ему высказаться, не перебивать. Это было воспринято будто родители заказали детям клоуна и все соревновались кто круче попадет тортиком. А расчитываться за это развлечение будут остальные игроки. Обо мне:Я работал в фанфарме на протяжении последних 5-6 лет ( до сегодняшнего утра), никогда не возникало конфликтных ситуаций с руководством и я благодарен фонду за возможность работать и зарабатывать, параллельно у меня есть и партнерская сделка с покерком, которая мне тоже приносит деньги. Но моя профильная дисциплина спины и моя партнерка держалась исключительно на этих игроках, к сожалению, сейчас условия для игры в спин-го на ГГ не особо прибыльные для игроков, поэтому это тоже отразилось на моем заработке тоже. За последние 2 года мой доход от фанфарма в 3 раза превышал мой доход от партнерки. Поэтому если выбирать из двух стульев, то очевидно шкурные инстинкты выбрали бы сторону Феди. Эго Ивана: В конце стрима, когда я ушел, со мной на связь вышел Иван. Не попросил кого-то, чтобы передали мне его контакт и он соизволил пообщаться. А сам нашел мой контакт в тг и написал. Огромное у него эго? И он ли среди участников считает себя повелителем мира узнаем дальше. Я пообщался с этим человеком и понял, что он говорит адекватные вещи и пытается вразумить владельцев фонда на такой же адекватный диалог, а не кривляние перед зеркалом. Общение с Федей LoremПосле этого стрима я написал Феде, т.к. на протяжении всех лет поддерживали с ним хорошую связь и он мне казался вполне адекватным парнем. Попросил его созвониться пообщаться. Получил отказ за иную позицию по ситуации. Мы продолжили общаться текстом и уже через 10 минут я был забанен в ЛС дискорда. Странное поведение для приверженца либеральных ценностей и демократии. При этом я ни разу его не оскорбил как он заявил позже. Я пытался ему донести, что люди с кем он плывет в одной лодке, это в большинстве его же предатели. Фиат, гармоника, Никитин. Это не борцы за справедливость, а люди, которые в первую очередь думаю о своем кармане, а не игроках и я готов перед каждым из них ответить за эти слова. Скандал с FiatLabПочему я так негативно настроен к фиатлаб. Причина следующая:Гармоника- человек, которого Федя много лет назад привел в фонд, дал со временем зарплату х3, х4 от его предыдущей и это были не 2000$. Фиат- человек, который зарабатывал деньги, тренируя ребят в фанфарме и был одним из самых топовых тренеров там.Никитин (он к фиатлабу не относится или уже может относится)- х*й знает как он вообще оказался в покере. Но чтобы узнать эту личность, достаточно послушать его переговоры с Глебом Тремзиным, который был для него курицей, несущей золотые яйца. Но он не справился со своим эго и решил показать кто в доме папа. Не получилось. Так вот чудодвойня фиат и гармоника, являясь работниками фанфарм, в 2022 году создают конфликтную ситуацию с руководством фонда, якобы заступаясь за зп админа, но при этом никому никакого дела до админа не было, а просто искали повод красиво выйти в люди (как борцы с эксплуатирующим режимом Каца Лорема). Они за счет этого конфликта уходят из фонда, забирают с собой бОльшую часть топовых тренеров, достаточно неплохой пласт игроков и создают фиатлаб. Который первоначально по заявлениям, должен был выглядеть как группа 10-15 человек топ игроков и ни о каком большом фонде речи не шло. Конечно же актер фиат всех переиграл и сделал фонд на равне с фанфармом. На стриме думаю многие оценили его актерские способности. Конкретно для меня такие поступки это предательство, что я неоднократно и повторял Феде. И просил его не иметь дела с этими людьми. Хочешь бороться с режимом покерка, делай это сам или с другими, но явно не с теми кто тебя так подло предает. Сначала кормится у тебя в доме, откармливается до огромных размеров, что фиг сдвинешь и потом считает, что это его дом и он может рулить. Реакция ФедиЯ пытался вразумить его не иметь дел с людьми выше и пойти на адекватный диалог с покерком. Потому что я проработал в фонде 6 лет и я знаю многих игроков, я знаю что они пострадают раньше Феди. Федя тоже пострадает, но он сможет хорошо питаться в случае ухода с покерка, а вот они вряд ли. Я не переходил на оскорбления, он все-таки был мой руководитель как ни крути, но по-дружески все равно пытался помочь с благими намерениями. Если бы я посчитал для себя более прибыльным примкнуть к Ивану, то начал бы умышленно ссориться со всеми его противниками, но хотелось какой-то адекватности хотя бы ради этих игроков, о которых все забыли. Дальше спустя 10 минут я был забанен либералом Федей, т.к. с инакомыслящими только так. Спустя несколько дней он кикает меня из дискорд канала школы. Самовольно. Не ставя меня в известность как работника этой школы. А просто кик как будто это не рабочий проект, а личный развлекательный дискорд канал. куда пришел спаммер. Но при этом еще с какой формулировкой. На тему этого спора я никаких бесед в школе не вел.Чем я заслужил такое скотское высмеивание? Почему Федя- ребенок.Объяснить это поступком эго-ребенка, а не высокого руководителя можно простым способом. Он не подумал сперва про безопасность игроков: не закрыв сначала мне доступ к админ ресурсу, а потом уже кикать. Он радостно кикнул меня с веселящим сообщением, чтобы привлечь внимание и забыл, сказать, чтобы мне закрыли доступ в фанфарм чек ( портал, где хранятся данные по игрокам: ники во всех румах, прибыль и прочее). Если я шпион, так позаботься об этом сперва, это же твои игроки, а не мои. Утренний скрин с телефона, где доступ работает. Тут ведь ничего секретного, подумаешь ники в румах может вытащить и передать Ивану.Так после этого, он вместо того, чтобы сказать парням, что кикнул меня за иное мнение по ситуации. Он пишет, что кикнул за оскорбления в личке. Федя, что я тебе писал в личку, какие оскорбления? После этой лжи на всю школу для тебя есть три варианта:1. Ты предоставляешь скриншоты, где я тебя оскорбил. Я даю разрешение на публикацию нашей с тобой переписки.2. Ты находишь в себе мужество и признаешь, что солгал и забанил только за позицию, которая отличалась.3. Я даю тебе 24 часа и после этого сам опубликую нашу с тобой переписку. Может замажу твои сообщения, может нет. Буду играть по твоим правилам. Но раз ты решил ударить по моей репутации через ложь, то я вынужден будут доказать, что это не так. ( ты же рассылаешь скрины вашей личной переписки с Иваном по своим чатикам и веселишься, почему другие так не могут делать уже не для веселья, а своей защиты?) Иван блефует:Все эти чудо-переговорщики и "защитники" игроков начали везде крутить одну и ту же пластинку: "Иван блефует и у него нет такой силы, потому что СИЛА так себя не ведет, а сразу начинает уничтожать". Я мс по смешанным единоборствам и 11+ лет уже занимаюсь ими. И наказать уличного забияку не займет более 1 минуты времени. Если происходит так, что на улице со мной пытается конфликтовать пьяный человек, то я приложу максимум усилия, чтобы избежать кофликта и не буду радостно прыгать на его голове. Силу я буду применять только уже в том случае, если он кинется на меня драться и представлять угрозу, при этом постараюсь нанести минимум увечий. А в их видении если есть сила, то нужно везде ее проявлять. Это не позиция силы, это позиция обиженного ребенка, которого в детстве обижали, а потом он стал взрослым, сильным и хочет всем отомстить, особенно тем кто слабее, потому что на более сильных пока нет навыков. Иногда они путают слабее/сильнее местами и попадают в неловкие ситуации. Обращение к игрокам: После всех таких выступлений и реакции вышеумопянутой компании я вас прошу задуматься о своем будущем. Это не представители покера и вас, это представители золотой молодежи покера, которая получила сногшибательные деньги и не справилась. Не нужно полагаться, что эти люди решат вашу проблему, они ее не решают. Они готовы принести вас в жертву ради своего эго. Я не переживаю что будет с ними, они проживут нормально, у них есть запас денег на год, два, три, но игроки такого запаса не имеют и сеть в любой момент может это осуществить. Никто тут не блефует. Игроки, которые вне фондов и попали под блокировку, можете писать мне лс или в тг @tema255 будем пытаться помочь. Те, кто находятся в фондах и не верит в чудо-переговорщиков, у которых якобы люди сейчас сидят в Корее и все решат, пишите тоже, постараемся помочь и найти выход из ситуации. А потом уже будем решать кто плохой в итоге, а кто хороший. От себя я могу сказать одно, что я приложу максимум усилий, чтобы помочь игрокам. Можете верить, можете не верить, искать мою скрытую выгоду и т.д. Полностью Ваше право. По версии этих эго-детей Иван еще вчера должен был начать извиняться. Как никогда к месту отрывок из поучительного стихотворения Р. Киплинга "письмо к сыну""Останься прост, беседуя с царямиОстанься честен, говоря с толпой"	+335
GeeLuxe	А представители фондов действительно не понимают суть претензии или делают вид? Практически первое что говорят спикеры после ухода Ивана на стриме: “По моему мы наоборот развиваем покер, когда я приходил, чтобы стать регом надо было 7 лет, а сейчас с нами это возможно за несколько месяцев”. Хотя в этом же и заключается озвученная претензия: Вы выстроили крутой бизнес и плодите регов в промышленных масштабах, почти как Яндекс Курьеров в Яндекс Еду. Закупаете все больше и больше рекламы и людей набираете уже чуть ли не с улицы. Вас становится все больше и больше. 3 года назад вас было 300, год назад 1000, сейчас 3000, через год станет 10000. Создается дисбаланс убивающий бизнес. Мы тратим миллионы долларов на привлечение любителей, но за вами не поспеваем. Если так продолжится - бизнес загнется. Если фондов не станет, то реги как и раньше будут проходить этот путь за 7 лет как и до этого, и баланс регов/любителей вернется к прежним значениям. Раз сами представители фондов это подтверждают, значит вполне реальная угроза. И это не говоря уже о том, что половина из тех людей кто стал регом благодаря фондом, без их существования вообще бы возможно и не стал бы. Возможно нарушений правил рума и не было. Но по сути фонды в рамках правил поломали естественный ход событий поставив регов на конвеер, чем создали угрозу для румов, так как те не успевают привлекать нужное количество любителей для поддержания нужного баланса. Регов больше = любитель быстрее проигрывает деньги, получает меньше удовлетворения от игры, перестает нести деньги, в итоге количество регов растет, любители пропадают, и уже сами реги перестают идти, потому что любителей нет. Все. Конец бизнеса. Какие в такой ситуации варианты у покерка? 1. Увеличивать бюджет на рекламу при падающих доходах чтобы прокормить плодящихся игроков от фондов (Ну при таком развитии событий этот бюджет рано или поздно кончится)2. Избавиться от фондов. Это конечно грустно, ничего против фондов не имею. Но по моему тут неразрешимый конфликт интересов и очевидный выбор для покерка	+295
TylerRM	Каждый тренер любого фонда, как и я сам, дает молодым игрокам возможность подняться, развивая собственный талант в игре. Возможность прийти в индустрию минусовым любителем и подняться до самых верхов стоит в основе развития всей индустрии, которую вы сейчас пытаетесь задушить. Я не могу позволить дать вам это сделать. Когда в январе репортил ботов на WPN, я выкладывал их руки, чтобы все фонды включились в борьбу, потому угроза развития ботов, подсказчиков и суперюзеров стоит очень остро в современном покере. И появились игроки и тренера, в том числе игроки с разных фондов, которые изучили их и тоже включились в борьбу. Тоже самое я сделаю с ботами на GG, я выложу их в паблик с доказательной базой, чтобы комьюнити было готово к нарастающей угрозе. В атомизированом комьюнити, к которому вы стремитесь, может пройти замена регов на ботов, но со мной она не пройдет.	+284
kid_boy	Всем привет, меня зафризили на Покерке, хотя я ни в каком фонде не состоял. Да даже если бы и состоял, какая разница, меня этот беспредел не устраивает. Я обратился к европейскому юристу, он проанализировал ситуацию и увидел очевидные нарушения, хорошую перспективу для ограничения или даже лишения GG и Покерка лицензий и многомиллионных штрафов в европейских судах. Тут все строится на том, что Иван в паблике наделал кучу заявлений и подкрепил их действиями. Попытка Ивана разговаривать по принципу я бог, а вы говно и управы на меня нет, я тут сам закон. По сути он говорит нам следующее:– рум существует в правовом вакууме, нет никаких правил и законов его регулирующих – рум может забрать и пользоваться чужими деньгами, используя мнимую борьбу с фродом– рум может дискриминировать игроков по каким-то субъективным признакам, не прописанным ни в каких правилах Это совершенно не так. Все ровно наоборот. При системной и последовательной работе юриста позиция Ивана будет разбита в правовом поле. Юрист говорит, что первый шаг в этом – направить досудебную претензию в ПокерОК, GG и органы, выдавшие им лицензии и контролирующие сейчас их деятельность (это комиссии на Мальте и Кюросао). Сам факт неответа или пустого ответа от GG и Покерка на эти претензии будет очень нужен в суде. Вот что я сделал и вас призываю:– взял этот текст на англ (здесь перевод), вставил свои данные и отправил на эти емейлы (Полный текст на англ и скриншоты доступны по ссылке https://docs.google.com/document/d/11BMifcqU5bAZmrV1yn9ooWdaVoVzoOha10ZVW3cbsQ0/edit?usp=sharing): В Ambition International Tech N.V.Руководству покер-рума PokerOKhelp@ggpoker.euhelp@ggpoker.com В GGN Europe LimitedРуководству GG Poker Networkinfo@nsus.mt Копия:Minister of Justice/Curacao Gaming Control Board(Concerns: Ambition International Tech N.V., Abraham de Veerstraat 9, Willemstad, Curacao, №365/JAZ)info@gcb.cwegl-applications@gcb.cw Копия:Malta Gaming Authority(Concerns: GGN Europe Limited, Spinola Park, Level 7, Triq Mikiel Ang Borg, St Julian's, Malta, №MGA/B2B/683/2019)info.mga@mga.org.mtЗаявления Данное индивидуальное обращение является требованием прекратить неправомерные действия и нарушение прав со стороны руководства покер-рума PokerOK сети GG Poker Network в отношении меня как клиента. Текст обращения адресован руководству покер-рума и руководству сети, копия направлена в лицензирующие органы (Minister of Justice/Curacao Gaming Control Board и Malta Gaming Authority). Текст данного обращения будет опубликован в открытых источниках (профильные онлайн-форумы) и разрешен к использованию неопределенному кругу игроков, затронутых посягательствами со стороны PokerOK/GG Poker Network с рекомендацией также направлять обращение в покер-рум и сеть и лицензирующие органы. Суть обращения За период с 02.04.2024 по 04.04.2024 в отношении меня как игрока GG Poker Network через витрину PokerOK со стороны Иваны Брыксина (nickname DonkVsFish) были направлены угрозы совершить следующие противоправные действия , называющим себя CEO покер-рума PokerOK:– удерживать мои деньги, используя право проведения проверок, но не для фактических проверок, а для ограничения использования сервиса лично мной;– запретить мне использовать сервис не за нарушение правил, а по причине личной неприязни Ивана Брыскина ко мне лично/категории выигрывающих игроков, к которым я отношусь. Цитаты, подтверждающие эти угрозы: • Сейчас что бы все регуляры понимали как будет. Все новые аккаунты дропы и кто вдруг стал выигрывать, будут заморожены с проверкой на причастность с фондом• так как мы не справляемся с вашей наглостью мы зафризим тысячу + аккаунтов. И проверка займет очень долгое времяя хочу что бы комьюнити регов смерилось, что вот такой я, да. У меня есть мнение. Не нравится, голосуйте ногамиЯ гигант, забочусь только о любителях.• приходите на поклон пока не поздно• У нас теперь личная виндетта• разговоры окончены, через 7 дней я начну уже реальную войну Поступившие угрозы были реализованы в отношении меня, а именно было сделано следующее: ……………………………………Заявления и действия покер-рума PokerOK сети GG Poker Network являются препятствованием доступа к игре отдельных категорий клиентов путем заморозки аккаунтов на длительную проверку, которую покер-рум угрожает проводить до момента отказа клиента от использования сервиса, блокирование средств клиентов либо радикальное урезание лимитов на вывод до уровня, не позволяющего использовать средства. Заявления и действия руководителя покер-рума PokerOK/сети GGPN содержат грубые нарушения как собственных правил рума и сети, так и лицензионных требований регуляторов данных площадок (Malta Gaming Authority применительно к базовым витринам GGPN и Minister of Justice/Curacao Gaming Control Board применительно к PokerOK). Вне зависимости от юрисдикции инкорпорации и лицензирования покер-рума мне как клиенту предоставляется доступ к единому продукту GG Poker Network, от которого я вправе ожидать работу по установленным правилам сети и соблюдение стардартов обслуживания на уровне сети и общепринятых мировых стандартов в сфере онлайн-геймнига. Несмотря на это, в отношении меня, в частности, были нарушены следующие основополагающие законодательные нормы и требования: 1. Неприкосновенность средств игроков и запрет манипуляции с ними. The control of player funds by an authorised person shall not give or be deemed or construed to give to the authorised person any rights over such funds (Art. 4-3 of GAMING PLAYER PROTECTION REGULATIONS to MALTA GAMING ACT dd 01.08.2018). A player whose player funds are held by the authorised person enjoys a right of ownership over such funds notwithstanding that they may be registered in the name and title of, or are otherwise vested in, the authorised person (Art. 5 of GAMING PLAYER PROTECTION REGULATIONS to MALTA GAMING ACT dd 01.08.2018). The licensee shall ensure that its entire operation is conducted by persons of clean conduct (Art. 6-4 of CONDITIONS TO CURACAO ONLINE GAMING LICENSE). 2. Недопустимость изменений правил оказания услуг без уведомления и получения согласия пользователей. Operators shall ensure that the terms and conditions applicable to the provision of their gaming service are intelligible and easily accessible, and that changes thereto are made in a fair and transparent manner, and that players have explicitly accepted the latest version of the terms and conditions before being allowed to start or continue being the recipient of a gaming service (Art. 10 of GAMING PLAYER PROTECTION REGULATIONS to MALTA GAMING ACT dd 01.08.2018). Players must be given the opportunity to review changes to the terms and conditions in a sufficiently clear manner in order to determine whether they wish to continue to participate in the offered games of chance. It must be possible to consult these via the publicly accessible part of the licensee's game website. The player must be able to access this information from any page of the game website (Art. 11-4 of CONDITIONS TO CURACAO ONLINE GAMING LICENSE). 3. Наличие у каждого игрока права на защиту своих интересов и справедливое рассмотрение его жалобы, в том числе с привлечением независимой стороны - контролирующего органа. An operator shall produce sufficient evidence to the Authority to show that the following objectives are being satisfied thereby ensuring that the interests of all players are adequately safeguarded and that players are provided with information on any and all avenues of recourse they may have if they feel aggrieved by a decision of the authorised person (Art. 3-1 of GAMING PLAYER PROTECTION REGULATIONS to MALTA GAMING ACT dd 01.08.2018). Operators shall, upon receipt of a complaint made by a player who makes or has made use of their gaming service, immediately inquire into the complaint (Art. 13-2 of GAMING PLAYER PROTECTION REGULATIONS to MALTA GAMING ACT dd 01.08.2018). Where a player feels aggrieved by a decision or other action of the operator, he shall be able to make a complaint to the operator and, in the event that he is not satisfied by the response of the operator, the player may refer any dispute arising therefrom to an ADR entity (Art. 14 of GAMING PLAYER PROTECTION REGULATIONS to MALTA GAMING ACT dd 01.08.2018). The licensee provides a transparent, simple and free procedure for handling complaints from players that can be reached at least electronically (Art. 12 of CONDITIONS TO CURACAO ONLINE GAMING LICENSE). Требования На основании изложенного, как клиент сети GG Poker Network, напрямую затронутый противоправными действиями руководства покер-рума PokerOK, требую: 1. В кратчайшие сроки снять ограничения с моего аккаунта в части доступа к игре и возможности вывода средств. 2. Дать публичные разъяснения со стороны руководства GG Poker Network каким образом GG Poker Network планирует в дальнейшем противодействовать запрету на игру и удержанию средств отдельных клиентов, отобранных по таким критериям как: a. Личная субъективная неприязнь у отдельных сотрудников PokerOK.b. Уровень подготовки и результаты игры, принадлежность клиента к отдельным сообществам, группам и объединениям игроков, занятия с тренером и обучение, прохождение курсов.c. Привлечение в свой банкролл средств третьих лиц с целью играть больший объем турниров и турниры с более высокими бай-инами (аналог стейкинга, включенного в базовый функционал игрового приложения).3. Дать публичный ответ на следующие вопросы: a. Является ли Иван Брыксин руководителем покер-рума PokerOK?b. Уполномочен ли Иван Брыксин принимать и реализовывать решения, связанные с ограничением доступа клиентов в покер-рум PokerOK, проведение проверок в сфере безопасности применительно к клиентам покер-рума PokerOK, на заморозку счетов и ограничение вывода средств применительно к клиентам покер-рума PokerOK?c. Уполномочен ли Иван Брыксин действовать от имени GG Poker Network в указанных выше вопросах?d. Считает ли GG Poker Network заявления и действия Ивана Брыксина нарушающими законодательство стран и лицензионные требования регуляторов (Minister of Justice/Curacao Gaming Control Board и Malta Gaming Authority)?e. Считает ли GG Poker Network заявления и действия Ивана Брыскина непрофессиональными и нарушающими деловую этику? В случае неполучения ответа на данное обращение в течение 5 рабочих дней оставляю за собой право на использование юридических процедур и средств защиты в соответствии с регламентами лицензирующих органов и законодательством страны инкорпорации адресатов (Ambition International Tech N.V. - Curacao, GGN Europe Limited - Malta). – зашел на сайт Малтийского регулятора, надзирающего за деятельностью GG и заполнил эту форму https://www.mga.org.mt/player-hub/lodge-a-complaint/ Нужно заполнить эту форму, указать свои данные, в пункте про оператора указать GGPoker, также потребуются сумма и время инцидента.Письмо скопировать в комментарии (проверил - влезает)Страна Россия есть в выбореСкриншоты можно приложить как доп.файлы Что я с юристом делаю сейчас. Анализируем практику работы регуляторов на Мальте и Кюрасао, где зарегистрированы ГГ и Покер Ок (пока все очень позитивно), ищем специализированных юристов прямо там на месте, готовим судебные иски.	+249

Fiat

Иван, если уж ты решил выйти в публичное пространство, то давай говорить правду и только правду. Мы вступили в это противостояние по очень простой причине - потому что более 50 игроков другого фонда и еще примерно столько же вообще случайных людей (из фондов и просто прохожих) получили фризы и впоследствии драконовские условия кэшаутов и полный запрет на переводы потому и только потому, что, по мнению покерка, имеют отношение к фондам. Первоначально ты заявлял, что никаких переговоров с "абсолютным злом" в лице фондов вести не будешь. Ведь ты - "борец за интересы любителей и простых работяг", а фонды, мол, их безбожно обирают. Но едва мы начали сопротивляться - и не разрозненно, как ты надеялся, а сообща, единым фронтом, как ты стал искать способы "решить вопрос" подковерно, через отдельных представителей фондов. И требовать удалить что-то, то пост, то стрим, ведь озвученые там вещи шли вразрез с твоими тезисами и что важно - были правдой. Вот и сегодня перед показательной поркой, которую ты запланировал, нам были переданы по неофициальным каналам совершенно неприличные, по сути бандитские требования. Мы их, разумеется, отклонили, потому что "сдавать списки" игроков с целью их "защиты" от бана нас никто не уполномочивал, меньше всего - собственно игроки. Могу говорить за ребят из ФиатЛаб, никто из них не написал с просьбой поддержать подобные требования. При этом когда Илья озвучил твои условия "крышевания" фондов публично, ты опять расстроился и стал через Глеба просить нас срочно удалить этот пост. Почему? Очевидно, потому что это в пух и прах разбивало миф о том, что наезд на фонды - это "защита экологии", "борьба с вредоносными элементами" или что там еще говорилось. Очевидно, что и на любителей, и на работяг тебе наплевать, нужно просто чтобы фонды работали тихо, не поднимали голову и полностью зависели от твоих капризов. Обсуждать это всерьез бессмысленно, но мы готовы к конструктивному диалогу. Начаться он может, как ты знаешь, с первого шага с твоей стороны - выпусти заложников. Теперь поговорим о легенде "все решила сеть", "Корея в курсе" и так далее. Мы достоверно знаем, что ты транслируешь руководству сети искаженную картину событий. Поэтому мы уверены, что какой бы ни была начальная позиция "большого GG", она может меняться по мере того, как руководство получит представление о полной картине происходящего. Можешь быть уверен, мы им в этом поможем. Несмотря на все попытки, тебе не удалось посеять раздор между фондами. Не считая единичных случаев фондов с "особой позицией", никто не собирается идти у тебя на поводу. Так что Макиавелли из тебя пока выходит такой себе. И последнее, уже не столько тебе, Иван, сколько комьюнити. Фонды - не ангелы и не благотворительные организации. Никто не просит нас идеализировать. Но в битве за честность и прозрачность покерной экосистемы нам однозначно выгодно быть на стороне добра. Ни одному фонду вдолгую не выжить, строя свою работу на мошенничестве, так как любая организация размером более 5 человек - это по сути публичная структура, информация из которой распространяется быстро и легко. Поэтому мы стараемся соблюдать все четко прописанные правила и как показывают свежие примеры с суперюзером на GG и ботнетом на WPN - выполняем функцию контроля за честностью игры, в том числе в тех ситуациях когда ваши службы безопасности оказываются бессильны. Мы искренне считаем, что единственным вредоносным предметом всей этой дискуссии является замаксированная под "борьбу с фондами" идея о превращении покера в чистое казино. Уничтожение самой мечты о профессиональной карьере. Ты сам говорил Глебу сегодня, что в понимании GG плюсовых игроков быть не должно, они - лишний и противоестественный элемент вашей бизнес-модели. Ну вот проблема в том, что таким образом вы хотите, на наш взгляд, похоронить эру профессионального покера. Заколцевать ее в 20 лет - от Манимейкера до Манитейкера. Мы не уверены, что сможем это предотвратить. Но обещаем сделать все от нас зависящее.

+410

Tema2010

Лонгрид ( просьба обратить внимание на то действительно ли Ваши интересы защищают люди)Меня зовут Артём и я тот самый человек, который пришел в конце стрима к парням из фонда ( к сожалению Иван уже ушел тогда) и пытался их вразумить, что нельзя общаться в их манере с человеком, который может повлиять на судьбы многих игроков как в положительном так и отрицательном ключе. Они твердили о равноправии, но его тут нет, потому что нужно соблюдать субординацию. Ни один владелец фонда не потерпел бы такого общения школьника с ним, но он полчаса или час просил парней дать ему высказаться, не перебивать. Это было воспринято будто родители заказали детям клоуна и все соревновались кто круче попадет тортиком. А расчитываться за это развлечение будут остальные игроки. Обо мне:Я работал в фанфарме на протяжении последних 5-6 лет ( до сегодняшнего утра), никогда не возникало конфликтных ситуаций с руководством и я благодарен фонду за возможность работать и зарабатывать, параллельно у меня есть и партнерская сделка с покерком, которая мне тоже приносит деньги. Но моя профильная дисциплина спины и моя партнерка держалась исключительно на этих игроках, к сожалению, сейчас условия для игры в спин-го на ГГ не особо прибыльные для игроков, поэтому это тоже отразилось на моем заработке тоже. За последние 2 года мой доход от фанфарма в 3 раза превышал мой доход от партнерки. Поэтому если выбирать из двух стульев, то очевидно шкурные инстинкты выбрали бы сторону Феди. Эго Ивана: В конце стрима, когда я ушел, со мной на связь вышел Иван. Не попросил кого-то, чтобы передали мне его контакт и он соизволил пообщаться. А сам нашел мой контакт в тг и написал. Огромное у него эго? И он ли среди участников считает себя повелителем мира узнаем дальше. Я пообщался с этим человеком и понял, что он говорит адекватные вещи и пытается вразумить владельцев фонда на такой же адекватный диалог, а не кривляние перед зеркалом. Общение с Федей LoremПосле этого стрима я написал Феде, т.к. на протяжении всех лет поддерживали с ним хорошую связь и он мне казался вполне адекватным парнем. Попросил его созвониться пообщаться. Получил отказ за иную позицию по ситуации. Мы продолжили общаться текстом и уже через 10 минут я был забанен в ЛС дискорда. Странное поведение для приверженца либеральных ценностей и демократии. При этом я ни разу его не оскорбил как он заявил позже. Я пытался ему донести, что люди с кем он плывет в одной лодке, это в большинстве его же предатели. Фиат, гармоника, Никитин. Это не борцы за справедливость, а люди, которые в первую очередь думаю о своем кармане, а не игроках и я готов перед каждым из них ответить за эти слова. Скандал с FiatLabПочему я так негативно настроен к фиатлаб. Причина следующая:Гармоника- человек, которого Федя много лет назад привел в фонд, дал со временем зарплату х3, х4 от его предыдущей и это были не 2000$. Фиат- человек, который зарабатывал деньги, тренируя ребят в фанфарме и был одним из самых топовых тренеров там.Никитин (он к фиатлабу не относится или уже может относится)- х*й знает как он вообще оказался в покере. Но чтобы узнать эту личность, достаточно послушать его переговоры с Глебом Тремзиным, который был для него курицей, несущей золотые яйца. Но он не справился со своим эго и решил показать кто в доме папа. Не получилось. Так вот чудодвойня фиат и гармоника, являясь работниками фанфарм, в 2022 году создают конфликтную ситуацию с руководством фонда, якобы заступаясь за зп админа, но при этом никому никакого дела до админа не было, а просто искали повод красиво выйти в люди (как борцы с эксплуатирующим режимом Каца Лорема). Они за счет этого конфликта уходят из фонда, забирают с собой бОльшую часть топовых тренеров, достаточно неплохой пласт игроков и создают фиатлаб. Который первоначально по заявлениям, должен был выглядеть как группа 10-15 человек топ игроков и ни о каком большом фонде речи не шло. Конечно же актер фиат всех переиграл и сделал фонд на равне с фанфармом. На стриме думаю многие оценили его актерские способности. Конкретно для меня такие поступки это предательство, что я неоднократно и повторял Феде. И просил его не иметь дела с этими людьми. Хочешь бороться с режимом покерка, делай это сам или с другими, но явно не с теми кто тебя так подло предает. Сначала кормится у тебя в доме, откармливается до огромных размеров, что фиг сдвинешь и потом считает, что это его дом и он может рулить. Реакция ФедиЯ пытался вразумить его не иметь дел с людьми выше и пойти на адекватный диалог с покерком. Потому что я проработал в фонде 6 лет и я знаю многих игроков, я знаю что они пострадают раньше Феди. Федя тоже пострадает, но он сможет хорошо питаться в случае ухода с покерка, а вот они вряд ли. Я не переходил на оскорбления, он все-таки был мой руководитель как ни крути, но по-дружески все равно пытался помочь с благими намерениями. Если бы я посчитал для себя более прибыльным примкнуть к Ивану, то начал бы умышленно ссориться со всеми его противниками, но хотелось какой-то адекватности хотя бы ради этих игроков, о которых все забыли. Дальше спустя 10 минут я был забанен либералом Федей, т.к. с инакомыслящими только так. Спустя несколько дней он кикает меня из дискорд канала школы. Самовольно. Не ставя меня в известность как работника этой школы. А просто кик как будто это не рабочий проект, а личный развлекательный дискорд канал. куда пришел спаммер. Но при этом еще с какой формулировкой. На тему этого спора я никаких бесед в школе не вел.Чем я заслужил такое скотское высмеивание? Почему Федя- ребенок.Объяснить это поступком эго-ребенка, а не высокого руководителя можно простым способом. Он не подумал сперва про безопасность игроков: не закрыв сначала мне доступ к админ ресурсу, а потом уже кикать. Он радостно кикнул меня с веселящим сообщением, чтобы привлечь внимание и забыл, сказать, чтобы мне закрыли доступ в фанфарм чек ( портал, где хранятся данные по игрокам: ники во всех румах, прибыль и прочее). Если я шпион, так позаботься об этом сперва, это же твои игроки, а не мои. Утренний скрин с телефона, где доступ работает. Тут ведь ничего секретного, подумаешь ники в румах может вытащить и передать Ивану.Так после этого, он вместо того, чтобы сказать парням, что кикнул меня за иное мнение по ситуации. Он пишет, что кикнул за оскорбления в личке. Федя, что я тебе писал в личку, какие оскорбления? После этой лжи на всю школу для тебя есть три варианта:1. Ты предоставляешь скриншоты, где я тебя оскорбил. Я даю разрешение на публикацию нашей с тобой переписки.2. Ты находишь в себе мужество и признаешь, что солгал и забанил только за позицию, которая отличалась.3. Я даю тебе 24 часа и после этого сам опубликую нашу с тобой переписку. Может замажу твои сообщения, может нет. Буду играть по твоим правилам. Но раз ты решил ударить по моей репутации через ложь, то я вынужден будут доказать, что это не так. ( ты же рассылаешь скрины вашей личной переписки с Иваном по своим чатикам и веселишься, почему другие так не могут делать уже не для веселья, а своей защиты?) Иван блефует:Все эти чудо-переговорщики и "защитники" игроков начали везде крутить одну и ту же пластинку: "Иван блефует и у него нет такой силы, потому что СИЛА так себя не ведет, а сразу начинает уничтожать". Я мс по смешанным единоборствам и 11+ лет уже занимаюсь ими. И наказать уличного забияку не займет более 1 минуты времени. Если происходит так, что на улице со мной пытается конфликтовать пьяный человек, то я приложу максимум усилия, чтобы избежать кофликта и не буду радостно прыгать на его голове. Силу я буду применять только уже в том случае, если он кинется на меня драться и представлять угрозу, при этом постараюсь нанести минимум увечий. А в их видении если есть сила, то нужно везде ее проявлять. Это не позиция силы, это позиция обиженного ребенка, которого в детстве обижали, а потом он стал взрослым, сильным и хочет всем отомстить, особенно тем кто слабее, потому что на более сильных пока нет навыков. Иногда они путают слабее/сильнее местами и попадают в неловкие ситуации. Обращение к игрокам: После всех таких выступлений и реакции вышеумопянутой компании я вас прошу задуматься о своем будущем. Это не представители покера и вас, это представители золотой молодежи покера, которая получила сногшибательные деньги и не справилась. Не нужно полагаться, что эти люди решат вашу проблему, они ее не решают. Они готовы принести вас в жертву ради своего эго. Я не переживаю что будет с ними, они проживут нормально, у них есть запас денег на год, два, три, но игроки такого запаса не имеют и сеть в любой момент может это осуществить. Никто тут не блефует. Игроки, которые вне фондов и попали под блокировку, можете писать мне лс или в тг @tema255 будем пытаться помочь. Те, кто находятся в фондах и не верит в чудо-переговорщиков, у которых якобы люди сейчас сидят в Корее и все решат, пишите тоже, постараемся помочь и найти выход из ситуации. А потом уже будем решать кто плохой в итоге, а кто хороший. От себя я могу сказать одно, что я приложу максимум усилий, чтобы помочь игрокам. Можете верить, можете не верить, искать мою скрытую выгоду и т.д. Полностью Ваше право. По версии этих эго-детей Иван еще вчера должен был начать извиняться. Как никогда к месту отрывок из поучительного стихотворения Р. Киплинга "письмо к сыну""Останься прост, беседуя с царямиОстанься честен, говоря с толпой"

+335

GeeLuxe

А представители фондов действительно не понимают суть претензии или делают вид? Практически первое что говорят спикеры после ухода Ивана на стриме: “По моему мы наоборот развиваем покер, когда я приходил, чтобы стать регом надо было 7 лет, а сейчас с нами это возможно за несколько месяцев”. Хотя в этом же и заключается озвученная претензия: Вы выстроили крутой бизнес и плодите регов в промышленных масштабах, почти как Яндекс Курьеров в Яндекс Еду. Закупаете все больше и больше рекламы и людей набираете уже чуть ли не с улицы. Вас становится все больше и больше. 3 года назад вас было 300, год назад 1000, сейчас 3000, через год станет 10000. Создается дисбаланс убивающий бизнес. Мы тратим миллионы долларов на привлечение любителей, но за вами не поспеваем. Если так продолжится - бизнес загнется. Если фондов не станет, то реги как и раньше будут проходить этот путь за 7 лет как и до этого, и баланс регов/любителей вернется к прежним значениям. Раз сами представители фондов это подтверждают, значит вполне реальная угроза. И это не говоря уже о том, что половина из тех людей кто стал регом благодаря фондом, без их существования вообще бы возможно и не стал бы. Возможно нарушений правил рума и не было. Но по сути фонды в рамках правил поломали естественный ход событий поставив регов на конвеер, чем создали угрозу для румов, так как те не успевают привлекать нужное количество любителей для поддержания нужного баланса. Регов больше = любитель быстрее проигрывает деньги, получает меньше удовлетворения от игры, перестает нести деньги, в итоге количество регов растет, любители пропадают, и уже сами реги перестают идти, потому что любителей нет. Все. Конец бизнеса. Какие в такой ситуации варианты у покерка? 1. Увеличивать бюджет на рекламу при падающих доходах чтобы прокормить плодящихся игроков от фондов (Ну при таком развитии событий этот бюджет рано или поздно кончится)2. Избавиться от фондов. Это конечно грустно, ничего против фондов не имею. Но по моему тут неразрешимый конфликт интересов и очевидный выбор для покерка

+295

TylerRM

Каждый тренер любого фонда, как и я сам, дает молодым игрокам возможность подняться, развивая собственный талант в игре. Возможность прийти в индустрию минусовым любителем и подняться до самых верхов стоит в основе развития всей индустрии, которую вы сейчас пытаетесь задушить. Я не могу позволить дать вам это сделать. Когда в январе репортил ботов на WPN, я выкладывал их руки, чтобы все фонды включились в борьбу, потому угроза развития ботов, подсказчиков и суперюзеров стоит очень остро в современном покере. И появились игроки и тренера, в том числе игроки с разных фондов, которые изучили их и тоже включились в борьбу. Тоже самое я сделаю с ботами на GG, я выложу их в паблик с доказательной базой, чтобы комьюнити было готово к нарастающей угрозе. В атомизированом комьюнити, к которому вы стремитесь, может пройти замена регов на ботов, но со мной она не пройдет.

+284

kid_boy

+249


B0ysD0ntcry	197
MartynMs	187
Soul	151
DonkVsFish	129
nerto-spirt	100

197

187

151

129

100

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 299 319 337 338 339 340 341 342 →

sar0jka
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

1,317
967

Цитата (B0ysD0ntcry @ 29.04.24)
очередной яркий пример лакейства и грубости так держать.
Это конечно лучше. Тут и не грубость и сарказм который никто не понимает.

Толку от тебя здесь и в других ветках 0. Только озлобленный флуд.

28/28

Ссылка скопирована
2 мая, 11:34

Ответить Цитировать

0
Автор темы
pokanuktus Автор темы
Профиль Личное сообщение

31

Увлеченный

На сайте: 10 лет

552
10,471

всем привет, ребятки, подготовили для вас исследование по поводу встроенной функции продажи долей в сети GG:

приятного просмотра!

346/346

Ссылка скопирована
3 мая, 16:52

Ответить Цитировать

-23
BurmeseCat
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 13 лет

118
-153

Видео хорошо снятно, но мне как любителю непонятно, в чем обман? Если я зарегаюсь на покерке, то там рум ставит завышенные кэфы и заставит меня покупать их в минус?

Больше похоже на видео "от регуляров для регуляров", где регуляры радостно рассказывают другим регулярам, как они классно умеют в анализ данных, и что им удалось обнаружить, что в покерном руме одна фича внезапно оказалась минусовой для пользователей. И в конце "вот как хорошо, что у нас есть шаркскоп, а то мы бы не смогли посчитать, что средний кэф 1.35 оказывается минусовый".

10/11

Ссылка скопирована
3 мая, 17:57

Ответить Цитировать

16
SibirAyyy
Профиль Личное сообщение

Заблокирован

На сайте: 1 год

166
-387

бля а как все начиналось!

15/16

Ссылка скопирована
3 мая, 18:17

Ответить Цитировать

2
awakening
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 6 лет

1,437
11,215

Цитата (BurmeseCat @ 03.05.24)
Видео хорошо снятно, но мне как любителю непонятно, в чем обман? Если я зарегаюсь на покерке, то там рум ставит завышенные кэфы и заставит меня покупать их в минус?
Тоже ниче не понял. надо смотреть и разбираться пару часов? можно как-то кратко суть видео описать? суть в том, что кэфы минусовые? а почему они должны быть не минусовыми и соответствовать реальному ожиданию? Я тогда смогу просто купить доли понемногу у 1000 сильных регов и лутать бабки

21/28

Ссылка скопирована
3 мая, 18:18

Ответить Цитировать

18
BurmeseCat
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 13 лет

118
-153

Цитата (awakening @ 03.05.24)
Тоже ниче не понял. надо смотреть и разбираться пару часов? можно как-то кратко суть видео описать? суть в том, что кэфы минусовые? а почему они должны быть не минусовыми и соответствовать реальному ожиданию? Я тогда смогу просто купить доли понемногу у 1000 сильных регов и лутать бабки
Ну я так понял, что там подразумевается несколько тезисов: покерок говорит, что заботится о любителях, а сам заботится о прибыли; покерок говорит, что фонды быстро обыгрывают любителей, а сам делает функцию бэкинга, с которой любитель тоже теряет деньги; покерок запретил шаркскоп, и теперь я лично не понял что именно плохого случилось, но по тону видео понятно, что шаркскоп не надо было запрещать, потому что с его помощью удалось выпустить это разоблачение.

Подача от автора блога "для вас исследование по поводу встроенной функции продажи долей в сети GG" еще куда ни шло. Но само видео "Как обманывают любителей", "скам в клиенте", и чувак, держащийся за голову - непонято к чему все это. С тем же успехом можно сказать "вот вы любитель, хотите катнуть турнир за Х долларов, а там такие рейк и структура, и еще десять фондов регов с бесконечными реэнтри, что ваш ожидаемый рои там "минус двузначное число процентов", видите какой скам в клиенте покерок, и эти циничные люди еще смеют фонды банить".

11/11

Ссылка скопирована
3 мая, 18:29

Ответить Цитировать

31
awakening
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 6 лет

1,437
11,215

BurmeseCat, ооо, интересно, сел смотреть 👌

22/28

Ссылка скопирована
3 мая, 18:33

Ответить Цитировать

0
awakening
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 6 лет

1,437
11,215

Бля))) ребят вы че рофлите?
я сначала думал что ГГ автоматически дает какие-то пиздецовые кэфы.
Но когда на свободном рынке игроки выставляют кэфы, и они оказываются в СРЕДНЕМ выгодны ИГРОКАМ, а не покупателям - это мошенничество одобренное ГГ? что??

Кст, раз уж мы об аналитике и шаркскопах, насчет отьема денег у любителей.
Как вы выяснили, -22% РОИ получит любитель рандомно покупая доли в клиенте гг, даже не заходя в турнир. А сколько он получит в турнире?

Фиши Vpip от 40 до 60 имеют в Bounty Hunters Deepstack Turbo $54 на GG ~ -37% рои (скорее всего гораздо хуже, резалты битые)
В 55 билдере на старзах -63%
В сандей миллионе -69%

на 5-10к входов в каждом. Тенденция примерно такая.
Ну а если наш фиш хоть немного умеет играть и например имеет ВПИП от 32 до 40, либо меньше 32, но ВПИП-ПФР > 16, либо хотя бы лимп > 5%, то ситуация сильно лучше не становится, и заливы в этих трех турнирах, взятых для примера будут:
-26%, -45% и -57% рои. Хотя это уже совсем не лютый фиш, который дарит деньги, а просто слабый по типу 30 на 10.

Да, получается, для фиша выгоднее рандомно купить даже такие хуевые доли, чем сесть в турнир с толпой регов. Видосы эти действительно как-будто сняты регами для таких же регов, тк любитель это без бутылки даже пытаться смотреть не будет. А реги и так все понимают, так что стратегия загнобить ГГ по-моему плохая выбрана.

В целом осталось впечатление, что расследование, которое можно было бы сделать более доходчивым и простым для любителей, обьяснив им минусовость долей, полностью испорчено громкими лозунгами и стремлениями любой ценой как можно сильнее заклеймить и зачморить ГГ.

Сообщение отредактировал awakening - 3.5.2024, 19:18

23/28

Ссылка скопирована
3 мая, 18:59

Ответить Цитировать

65
xbapbapx
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 10 лет

4,594
-4,763

Цитата (pokanuktus @ 03.05.24)
всем привет, ребятки, подготовили для вас исследование по поводу встроенной функции продажи долей в сети GG:

приятного просмотра!
Игроки пытаются продавать доли с кэфом выше чем их ожидание! Никогда же не было такого и МТТ маркета не существовало!

91/93

Ссылка скопирована
3 мая, 19:11

Ответить Цитировать

8
awakening
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 6 лет

1,437
11,215

xbapbapx, кажется тут давно не было аналогий. Если я, являясь околонулевым регом, просто выставлю долю на турнир за $100 с кэфом 2 на джипси в раздел бэкинга, и админы это не удалят - значит, джипси хуевые и одобряют отьем денег у форумчан?

24/28

Ссылка скопирована
3 мая, 19:15

Ответить Цитировать

18
xbapbapx
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 10 лет

4,594
-4,763

Цитата (awakening @ 03.05.24)
xbapbapx, кажется тут давно не было аналогий. Если я, являясь околонулевым регом, просто выставлю долю на турнир за $100 с кэфом 2 на джипси в раздел бэкинга, и админы это не удалят - значит, джипси хуевые и одобряют отьем денег у форумчан?
Чтобы приблизиться к МТТ маркету им нужно будет снять с тебя комиссию и организовывать раунды инвестиций, чтобы побольше покупать таких долей.

92/93

Ссылка скопирована
3 мая, 19:19

Ответить Цитировать

0
awakening
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 6 лет

1,437
11,215

Ну и продолжим. По видео выглядела минусовость покупок в среднем очень страшно. Но вот например возьмем мейн за 54. Если убрать отсюда неадекватные кэфы выше 1.5, то получается в среднем 1.25 на 54 мейн.

Ну и ожидание процентов 15-20 рои у выбранных регов. Это большая разница, когда фиш, покупая случайное, потеряет в среднем 7% с покупки?
А если выбрать простейшую стратегию и не покупать выше 1.3, то мы уже получаем среднее 1.16.

16% за покупку у ребят, которые даже без особого отбора, единым аллиасом будут являться ~регами аби 30+ с общим рои процентов 20.

Может, они и не покажут в этом туре 16% ожидания. Но выглядит такая покупка вполне неплохо.
Потому что фиш, который неделю поразбирался и понял простейшую вещь, что брать кэфы выше 1.3 не надо, проиграет на покупке долей в среднем процентов 7. А в турнире этих АБИ, неделю поразбиравшись, зальет 30.

Так в чем конкретно претензия тут к ГГ? Может претензии нужны к каким-то конкретным людям, которые ставят кэф 2, имея слабые результаты? Хотя даже в этом сомневаюсь. В чем проблема, если это свободный рынок? Фонды так же ставят себе минимальный откат из возможных, хотя есть хорошие, где это может быть оправдано, а есть и не очень.

Или проблема в том, что ГГ перестал предоставлять информацию об успешности игроков, и теперь любителям придется искать их где-то еще, если они хотят выгодно покупать доли? А букмекерские конторы, например, предоставляют информацию о результатах своих клиентов?

25/28

Ссылка скопирована
3 мая, 19:54

Ответить Цитировать

13
Leo_Manowar
Профиль Личное сообщение

Модератор

На сайте: 14 лет

45,195
48,523

Раздел продажи долей - это рынок. На который я не хожу. Но каждый продавец вправе устанавливать свой кэф, а каждый покупатель вправе покупать. Это не предмет модерации. Вот если кто-то кому-то не заплатит в нарушение договоренностей - тогда предмет.

29/32

Ссылка скопирована
3 мая, 19:59

Ответить Цитировать

8
h8autumn
Профиль Личное сообщение

Повезет в любви, чё

На сайте: 7 лет

6,488
16,868

Как по мне - все давно в курсе про доли, про то, что многие реги играют тупо на рейкбек неописуемое количество турниров, продавая доли с коэффициентом, который на дистанции побить нельзя. Я чекал шарки некоторых таких - у них однозначный рой за год, а кэфы 1.2+. Ну скам офк.

Меня смущает, что в видео выше сделан акцент на то, что сам механизм бекинга - это "наебалово любителей". Нет, не соглашусь.

Хочешь - бери доли, не хочешь - не бери. Немного притянуто за уши. И название ролика желтизной отдает.

Сама работа проделана интересная, круто понаблюдать на самом деле, какие цифры показывают разного уровня реги на дистанции. За это респект.

Бекинговый аппарат в руме - это рынок. Ищи предложения, которые с математической точки зрения выгодны. Успевай их забрать, пока не забрали другие. Ничего в этом плохого нет. Никто ж не заставляет брать что попало за 1.5+ итд.

11/12

Ссылка скопирована
3 мая, 20:06

Ответить Цитировать

45
xbapbapx
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 10 лет

4,594
-4,763

Цитата (h8autumn @ 03.05.24)
Бекинговый аппарат в руме - это рынок. Ищи предложения, которые с математической точки зрения выгодны. Успевай их забрать, пока не забрали другие. Ничего в этом плохого нет. Никто ж не заставляет брать что попало за 1.5+ итд.
На самом деле, если бы я был на месте фондов, то предложения бы предлагал, а не обвинения.
Например:
Раз покерук ушёл с шарка то было бы круто сделать собственный сервис турнирной статистики для игроков ГГ. Даже закрытый у всех по умолчанию. Чтобы игрок по желанию мог открыть свою статистику для всех (ну и ещё по желанию мог сам смотреть свою).
А игрокам, которые хотят продавать доли предлагалось открыть статистику.
И тогда у игроков, которые ставят справедливые кэфы на свою игру будет больше шансов. И для бэкеров больше выгоды.
Пока выгоды только для игроков и бэкеров
Но можно ведь и рум заинтересовать (например брать 1% за раннюю бронь, а так не более 10% в минуту продавать, ну или что-то подобное.

93/93

Ссылка скопирована
3 мая, 21:01

Ответить Цитировать

0
Sedg89
Профиль Личное сообщение

99.98%-100%

На сайте: 12 лет

3,058
8,245

Ну Минтон стабильно с кефом 2 выставляет, ну у него и рой 200+

14/15

Ссылка скопирована
3 мая, 21:24

Ответить Цитировать

13
mmikep
Профиль Личное сообщение

Unluckbox

На сайте: 10 лет

900
1,073

Я конечно на истину не претендую, но кажется нокаутный джекпот несколько искажает цифры, за счёт него и доли с повышенным кэфом летят как пирожки, ибо каждый фиш если не сам надеется вытащить то хоть часть урвать.

2/2

Ссылка скопирована
3 мая, 22:19

Ответить Цитировать

0
Fill123
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 8 лет

2,553
7,896

Цитата (pokanuktus @ 03.05.24)
всем привет, ребятки, подготовили для вас исследование по поводу встроенной функции продажи долей в сети GG:

приятного просмотра!
Не знаю как сейчас, но раньше ГГ не правильно считал средний кеф продаж!
Если все так и осталось как и раньше, то инфа наведенная в таблице как и средний кеф в клиенте ГГ не верны.

Не знаю как сейчас (может это и пофиксили), но раньше в клиенте ГГ считали средний кеф по средней арефметической простой, что в корне не верно.

Например: человек сыграл два турнира где продал пусть все 100% долей для простоты расчета: турнир мейн за 54 с кефом 1.5 и баунти хантер за 525 с кефом 1.1 то в клиенте ГГ считали что средний кеф. (1,5+1,1)/2=1.3 Но такой расчет был бы в корне не верным,

так как считать надо не по средней арифметической простой, а по средней арифметической взвешенной: (54*1,5+525*1,1)/(54+525)=1.1373
Ведь не важно что доли проданы только на два турнира а важно то что маркап 1.5 получен из 54 дол., а маркап 1.1 с 525дол.

67/67

Ссылка скопирована
3 мая, 23:18

Ответить Цитировать

4
Bars1986
Профиль Личное сообщение

Новичок

На сайте: 13 лет

6,238
12,011

Лучшие друзья ~~девушек это бриллианты~~ любителей в руме ПохерОк - это фонды.

64/69

Ссылка скопирована
3 мая, 23:32

Ответить Цитировать

2
awakening
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 6 лет

1,437
11,215

А, так все еще интереснее.

не заметил, что были взяты именно почти 500 самых продающих на ГГ игроков.
Я раньше не разбирался в бэкинге на ГГ, и из видео создалось ощущение, что это просто рандомная выборка, и любитель покупая рандомно будет покупать именно по таким кэфам.
На самом деле выборка изначально неверная для оценки того, насколько минусово покупать фишу доли. Самые продающие скорее всего являются и более медийными чем остальные, соответственно и кэфы они могут выставлять: если метят в свою аудиторию - то намного выше, а если в общую массу - то немного, условно на 0.1.
А что же увидит в реальности типичный любитель? Чаще всего это будет подобная картина

А в турах выше кэфы еще гораздо ниже.
Бывают кэфы выше 1.4 и даже близкие к 2м. Но оцените, как они неадекватно выглядят на общем фоне.
Если поставить сюда Минтона с кэфом 2, кто вообще из любителей купит его долю по такому кэфу, кроме его зрителей?
Но далее, выводы делаются почему-то именно по топ-500 продающим игрокам.

А не по среднему/медианному коэффициенту регов, которые выставили доли в турнире.
Это примерно то же самое, что считать средний винрейт игрока в руме по винрейтам топ-10 гриндеров или топ-10 по сумме выигрыша.

26/28

Ссылка скопирована
3 мая, 23:47

Ответить Цитировать

11

6836 постов

← 1 299 319 337 338 339 340 341 342 →

Подписаться на обновления темы по почте

10 человек читают эту тему (6 пользователей, 4 гостя):

Nekto, norelease, Вечномолодой, IreadyPlay, au121, kpoliwryy

Форум GipsyTeam Турниры MTT высоких лимитов — от $100 Дневники игроков МTT высоких лимитов

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.