Инвестиции в фондовый рынок

Последний пост:13 июля
477
Статистика
Всего постов
858
129,432 просмотров
Новых постов
+0
0,61 в день
Лучшие посты автора
6 января +79
06.09.2016 +63
14.06.2019 +56
6 января +34
06.02.2017 +33
Лучшие посты читателей
Julio +35
Julio +19
Mercator +19
ritsar +18
Megariser +18
Самые активные читатели
1 2 22 40 41 42 43
  • Оставлю на память потомкам
    Нефть продолжает падать. Минус 38 долларов за баррель. Покупателей нефти практически не осталось
    Спойлер: Показать
    21/22
    Ответить Цитировать
    1
  • IGORSHIPS, однако фьючерсы на июнь-июль в + пока что.видимо надеются что к этому времени спрос восстановится немного
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • FancyBear, Надежда умирает последней, urals тоже спот отрицательный
    22/22
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Приветствую, у меня недавно возник спор с одним уважаемым в украинском инвест-комьюнити человеком. Он занимается тем, что помогает людям инвестировать через иностранных брокеров, в том числе и за деньги. Человека уважаю, к нему претензий нет.
    Но суть спора в том, что я утверждаю, что владельцем акций, купленных через Interactive Brokers является сам ИБ, а он утверждает, что владельцем является купившее их физ. лицо.
    Я в который раз перечитал сайт ИБ, там пишут:
    ibkr.info/tag/customer-protection
    "Assets, or customer property, which securities customers share in proportion to their net equity claim, include cash, margin securities and fully-paid securities held in ‚street name’. IB does not hold securities in the customer’s name which are not considered bulk customer property."
    То есть они хранятся под "именем улицы", а не под именем клиента. Идем на сайт SEC, читаем что такое "street name" и что это значит:
    https://www.sec.gov/reportspubs/investor-publications/investorpubsholdsechtm.html
    Спойлер: Показать

    То есть на сайте SEC четко написано, что в депозитарии в качестве владельца ценной бумаги (за которую заплатили вы), будет записана брокерская фирма. Но при этом где-то у себя она будет хранить запись, кто реальный владелец.
    По сути владелец именно брокерская фирма. И что будет при банкротстве или мошенничестве брокера остается долько догадываться. Прецедентов в истории США еще не было. При это я считаю, что в споре прав я, опираясь на слова "your brokerage firm (or some other nominee) will appear as the owner".

    Но к чему я это все пишу. Данный спор натолкнул меня на мысль написать письмо в SEC и спросить, что будет с бумагами в случае а)банкротсва б)мошеннечиства брокера. Если ответят - думаю всем будет интересно почитать. Если нет - ну, я попробовал.
    Интересно услышать мнения людей в теме. Может кто-то уже имел опыт писем в SEC. Как лучше сформулировать вопрос? У меня пока получилось так:
    Спойлер: Показать
    100/101
    Ответить Цитировать
    5
  • 3voluti0n, Вроде был прецедент, погугли про страховку которая покрывает депозиты у амер брокеров и там будут кейсы, забыл уже название с кем были проблемы, но год назад, спустя несколько лет после возникновения прецедента, еще судились вроде некоторые.
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Владельцем акций в реестре акционеров является сам брокер. Ты выиграл спор у своего приятеля.
    Это сделано для удовлетворения требований законодательства, которое требует, чтобы только владельцы акций покупали и продавали их на бирже.

    Поэтому если владельцем акций будет записан Вася Пупкин, а не IB, то IB не сможет их продавать на бирже.
    Такое тоже допустимо (раньше точно можно было, сейчас не уверен) - можно заказать у брокера сертификат акций, он стоит долларов 50 плюс почтовая пересылка, и тогда владельцем станет Пупкин, но продать эти акции на бирже Пупкин сможет только если вернет свой сертфикат брокеру (или пришлет другому брокеру).


    Цитата (3voluti0n @ 6.7.2020) *
    Но к чему я это все пишу. Данный спор натолкнул меня на мысль написать письмо в SEC и спросить, что будет с бумагами в случае а)банкротсва б) мошеннечиства брокера.

    а) и б) - надзор за брокерами в США сейчас такой, что брокер не может ничего сделать с этими акциями. Он может только взять их взаймы с твоего согласия, чтобы обеспечить кому-то другому короткую продажу акций, но при этом на счету у "кого-то другого" брокер обязан заморозить адекватную сумму, которая покроет все убытки "в случае чего".

    Но брокер не может бесконтрольно залезть ни в твои акции , ни в твои деньги...собственно, поэтому он и не может разориться.

    В первую очередь в этом и состоит главное отличие американских и российских брокеров. Первые не могут "залезть" в карман к клиенту, вторые могут легко. Потому-то в истории США и не было банкротств брокеров по ценным бумагам (банкротства фьючерсных брокеров были, в одном я почти участвовал лично - Refco, в другом - MF Global - участвовали мои клиенты).

    Ну и не надо забывать про пресловутую обязательную страховку на 250 К кажется долларов.

    Полагаю, что SEC в таком приблизительно ключе и ответят - не ссыте , ребята, банкротство брокера исключено , и таких кейсов не было, а если вдруг случится невероятное, чего никогда не было, то ваши счета застрахованы, так что нет поводов для беспокойства.


    ЗЫ. Hello, SEC - отвратительное обращение. Типа - "Привет, Комиссия по ценным бумагам".
    Чтобы не показаться невежливым, рекомендую заменить на Dear Sirs,

    C окончанием тоже беда "with respect" - это достаточно интимное, скорее между друзьями, чем в деловой переписке.

    Для деловой переписки с незнакомцами подойдет

    Yours truly,
    или Sincerely yours,

    И никаких Mr. в подписи.

    Ты же не подписываешься в русской переписке - "С уважением, господин Иван Иванов" ????
    Вот и они не подписывают. "господин" как и "Мистер" - используется в обращении, но никак не в самоназвании.

    Yours truly,
    Ivan Ivanov.

    Если хочешь , можешь поблагодарить за их ответ перед подписью, что-то типа

    Thank you very much in advance for your reply.
    Sincerely yours,
    Ivan Ivanov


    Описание себя лучше вставить в самое начало.

    Типа -

    Dear Sirs,
    Let me introduce myself, my name is Ivan Ivanov and I am a private investor .... бла- бла - бла.

    Чтобы они сразу поняли, кто им пишет, а потом уже рассказ о том, что ты прочитал инфу на их сайте, но у тебя остались вопросы.

    И еще одна маленькая неточность.
    But still I have a question.
    У тебя там два вопроса, поэтому правильно писать - But I still have questions.

    Вроде все.

    With respect,
    Mr. Julio tongue.gif
    Сообщение отредактировал Julio - 7.7.2020, 11:42
    59/62
    Ответить Цитировать
    19
  • Возможно вопрос уже где то был, если что, извиняюсь )
    Подскажите, какой лучший способ депозита на ib для украинцев ? Есть возможность обхода банка, и депозит через фирмы ?
    Либо схема Skrill =>иностранный банк => ib?
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • burigat, лучший способ получить е-лицензию НБУ и закинуть за 1 раз всю котлету до 100к евро. Если хочешь скрыть брокерский счет и не платить налоги, то используй иностранный банк как прослойку. Делай е-лицензию, кидай деньги туда свифтом, потом из него уже делай депозит на ИБ. В таком случае дважды заплатишь комиссию за перевод, но скроешь брокерский счет. Если сумма относительно небольшая, то можно даже без е-лицензии, делаешь несколько свифтов по одному в неделю, чтоб банк вопросов не задавал, у них тоже есть финмониторинг, и для каждого такого свифта им нужно писать объяснительную записку в НБУ и получать разрешение. Сейчас вроде даже подняли лимит одного свифта (было 150к грн), но точно не помню.
    Про скрилл ничего не подскажу.

    Еще тут можешь почитать, есть некоторые неточности, но в целом хороший сайт.
    101/101
    Ответить Цитировать
    2
  • приплыли? у РФ есть повышенный риск?

    https://ibkr.info/article/3441?fbclid=IwAR2kIhXgpGSrKfWA7_xhbJjo0iplpEfLEi41p8aG3_SyimTIlq4mLMGfBf0
    2/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (xRaulx @ 12.7.2020) *
    приплыли? у РФ есть повышенный риск?

    https://ibkr.info/article/3441?fbclid=IwAR2kIhXgpGSrKfWA7_xhbJjo0iplpEfLEi41p8aG3_SyimTIlq4mLMGfBf0

    Так а что приплыли?

    1) нельзя выводить средства в те страны с повышенным риском отмыва, где у тебя нет жилья
    2) нельзя депать на акк из стран с повышенным риском отмыва, если у тебя нет там жилья
    3) вывод только на счёт, откуда делал депозиты
    4) вывод только в обычных валютах

    Довольно резонные правила. Правда 3-й пункт можно прочитать как "можно только кэшаутить, но не депать", но скорее это просто двусмысленное написание, потому что всё вполне себе депается.
    9/10
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Benevolented, с третьим правилом не понял. если я сделал депозит, прошло 10лет, счёт поменял, что теперь ?
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (burigat @ 12.7.2020) *
    Benevolented, с третьим правилом не понял. если я сделал депозит, прошло 10лет, счёт поменял, что теперь ?

    Я полагаю, так же как в покере - депнул с нового счёта (показал таким образом, что он принадлежит именно тебе), привязал и выводи. Почему должно быть как-то иначе.
    10/10
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Benevolented @ 12.7.2020) *
    Так а что приплыли?

    почитай тему на банки.ру или группу в фейсбуке. Уже всплывают сообщения, что ИБ не отправляет деньги в некоторые российские банки.

    https://prnt.sc/tginuv
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Третье правило было(есть) у всех американских брокеров, я , наоборот, удивлен, что IB дозволял такое - депать с одного счета, а выводить на другой. Это ж отмывка чистой воды.

    Цитата (burigat @ 12.7.2020) *
    Benevolented, с третьим правилом не понял. если я сделал депозит, прошло 10лет, счёт поменял, что теперь ?

    Напишешь объяснение , что счет закрыт плюс (скорее всего) затребуют справку из банка о том, что закрыт. У меня в свое время требовали.

    Цитата (xRaulx @ 12.7.2020) *
    почитай тему на банки.ру или группу в фейсбуке. Уже всплывают сообщения, что ИБ не отправляет деньги в некоторые российские банки.

    Не хотелось бы пугать и расстраивать, но всего лишь напомню, что ИБ - последний из приличных американских брокеров, который не закрыл свои счета россиянам. После Крыма почти все американские брокеры - Фиделити, Шваб, ЕТрейд, Америтрейд - захлопнули двери для россиян.
    Что будет дальше с ИБ - ХЗ. То ли они продолжат сопротивляться и дальше нажиму официальных властей ("у нас сакнции на этих козлов, а вы с ними работаете") то ли сдадутся и попросит всех россиян выйти вон - я не знаю.

    Но предполагаю, что покушения на Скрипалей, аресты Майклов Калви и прочие события, демонстрирующие дружелюбие России по отношению к странам западного блока, склоняют чашу весов не в сторону россиян.
    60/62
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Julio @ 13.7.2020) *
    Не хотелось бы пугать и расстраивать, но всего лишь напомню, что ИБ - последний из приличных американских брокеров, который не закрыл свои счета россиянам. После Крыма почти все американские брокеры - Фиделити, Шваб, ЕТрейд, Америтрейд - захлопнули двери для россиян.
    Что будет дальше с ИБ - ХЗ. То ли они продолжат сопротивляться и дальше нажиму официальных властей ("у нас сакнции на этих козлов, а вы с ними работаете") то ли сдадутся и попросит всех россиян выйти вон - я не знаю.

    Но предполагаю, что покушения на Скрипалей, аресты Майклов Калви и прочие события, демонстрирующие дружелюбие России по отношению к странам западного блока, склоняют чашу весов не в сторону россиян.

    В прошлые разы они просили всех российских клиентов вывести деньги со счетов, либо запретили заводить новые счета?
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Просили в течение месяца закрыть позиции и вывести деньги. Если клиент не закрывал позиции сам, их закрывали принудительно в последний день дедлайна.
    61/62
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Julio @ 13.7.2020) *
    Не хотелось бы пугать и расстраивать, но всего лишь напомню, что ИБ - последний из приличных американских брокеров, который не закрыл свои счета россиянам.

    А если ты резидент другой страны?

    На банки.ру нашел неплохие отзывы о брокере Firstrade, американский брокер с соответсвующими страховками. Если ИБ попросит на выход, я думаю можно будет перекинуть акции/кеш туда.
    https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=377500#forum-message-list
    4/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (xRaulx @ 13.7.2020) *
    . Если ИБ попросит на выход.....

    Я не предсказатель, но мне думается, что ИБ будет последним ЮС-брокером, который попросит на выход налоговых резов России и людей с российскими паспортами. Просто потому, что ИБ в своем роде уникальный, он себя позиционирует как "американский брокер для неамериканцев".
    Поэтому я думаю, что он будет цепляться за нас до последнего.
    Для остальных брокеров мы (россияне) - лишь ненужный винтик. Прибыли мало, гемороя много.
    Я, помнится, читал , что когда Америтрейд закрывал россиянам дверь, они так и писали - мы типа устали от этих русских, у которых деньги не пойми откуда, присылают бабло, а подтвердить его чистоту не могут.
    62/62
    Ответить Цитировать
    2
857 постов
1 2 22 40 41 42 43
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.