Инвестиции в фондовый рынок

Последний пост:12.05.2023
476
Статистика
Всего постов
875
158,331 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
06.01.2020 +79
06.09.2016 +66
14.06.2019 +57
06.01.2020 +34
06.02.2017 +33
Лучшие посты читателей
Julio +35
Julio +22
Mercator +19
ritsar +18
Megariser +18
Самые активные читатели
1 21 22 23 24 43 44
  • Цитата (ФИОлетово_на_всЁЁ @ 27.7.2017)
    ЧТО МОЖЕШЬ СКАЗАТЬ О ПОДОБНОМ ИНВЕСТ ФОНДЕ https://atlanticgam.es/


    Выглядит очень плохо. Во-первых, существуют всего год. Во-вторых, registered and operating under the laws of Cape Verde. В-третьих, не понятно толком, какая у них инвестиционная стратегия. В-четвёртых, такая абракадабра про инновации, как под спойлером, это очень плохой признак.


    Innovation is becoming a competitive necessity even for such conservative market like Asset Management. In AGAM we have proved that implementing new technologies and strategy can achieve material cost benefits through a reduction in data manipulation, the decommissioning of legacy infrastructure and lower frictional costs of investment. Ultimately, our investors become the greatest beneficiaries.

    В-пятых, отказать однозначно.
    109/177
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (Трандл @ 27.7.2017)
    Добрый день
    Кто пользуется IB подскажите пожалуйста, в одном из блогов прочитал следующее:

    ... что в случае наличия хотя бы двух из следующих ограничений в рамках вашего финансового плана, открытие счета в Америке противопоказано:
    - совокупный объём инвестиционных средств меньше 30 тысяч долларов по текущему курсу;
    - ежегодный налогооблагаемый доход, который Вы можете официально подтвердить, составляет менее 10 тысяч долларов;
    - зарубежный банковский счёт в цивилизованной юрисдикции отсутствует;
    - плохое знание финансовых инструментов с регулярной доходностью (US Treasuries, REITs, div-ETFs);
    - плохое знание английского языка.
    Так ли это?
    Имеет смысл заморачиваться с IB, если готов инвестировать 10-15к, не столько чтоб заработать, но поучиться
    В торговле на бирже ни чего не понимаю
    заранее спасибо


    также имею переживания по описанным моментам. В первую очередь сомневаюсь, использовать ли российский банк или всё-таки надо открывать счёт в Европе?
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Трандл @ 27.7.2017)
    Добрый день
    Кто пользуется IB подскажите пожалуйста, в одном из блогов прочитал следующее:

    ... что в случае наличия хотя бы двух из следующих ограничений в рамках вашего финансового плана, открытие счета в Америке противопоказано:
    - совокупный объём инвестиционных средств меньше 30 тысяч долларов по текущему курсу;


    В этом есть доля правды. Минимальная сумма для открытия счёта - 10к$. Ежемесячная комиссия - 10$, в год получается 120$. При инвестировании 10к$, 120 комиссии в год будут отнимать 1.2% от доходности. Получается прилично, но это не значит, что инвестировать однозначно не стоит.

    Цитата (Трандл @ 27.7.2017)
    - ежегодный налогооблагаемый доход, который Вы можете официально подтвердить, составляет менее 10 тысяч долларов;


    Странный пункт, IB не интересовалось подтверждением доходов. Из моих знакомых инвестировавших через IB, ни к кому таких вопросов не возникало.

    Цитата (Трандл @ 27.7.2017)
    - зарубежный банковский счёт в цивилизованной юрисдикции отсутствует;


    Лучше инвестировать через заграничный банк, чем через российский, это точно. Однако у многих не возникает проблем и с инвестированием через некоторые российские банки (что не гарантирует, что проблемы не могут возникнуть позже).

    Цитата (Трандл @ 27.7.2017)
    - плохое знание финансовых инструментов с регулярной доходностью (US Treasuries, REITs, div-ETFs);


    Если вы плохо знаете финансовые инструменты (при чём тут именно инструменты с регулярной доходностью совершенно непонятно), то вам конечно же вообще не стоит инвестировать самостоятельно, через любого брокера.

    Цитата (Трандл @ 27.7.2017)
    - плохое знание английского языка.


    У IB есть поддержка на русском, но, конечно же, если вы не знаете английского языка - инвестировать в американские ценные бумаги это не лучшая идея. У вас либо должен быть очень простой план, типа: "покупаю S&P 500 на все и сижу в нём вечно", либо нужно уметь читать на английском, потому что на русском языке информация крайне скудная и часто неверная, уровень дискуссий по этой теме запредельно низкий, все новости вам придётся читать в чужом переводе и тд.
    110/177
    Ответить Цитировать
    4
  • Где то натыкался на информацию о том, что при выходе на зарубежные площадки через российские/кипрские прокладки налог на дивы будет запредельным - в голове сидит цифра 30%. Сам себе объяснил это тем, то цб будут принадлежать не вам, а юр лицу, а с них и спрос другой. Но это не точно.
    2/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Custom, многие российские брокеры действительно через кипрские оффшорные прокладки работают, так что да, про налог на дивиденды 30% должно быть верно.
    111/177
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Custom @ 27.7.2017)
    Где то натыкался на информацию о том, что при выходе на зарубежные площадки через российские/кипрские прокладки налог на дивы будет запредельным - в голове сидит цифра 30%. Сам себе объяснил это тем, то цб будут принадлежать не вам, а юр лицу, а с них и спрос другой. Но это не точно.


    Custom, destroyalldreamers, его можно понизить до 10%
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Onlyvictory @ 27.7.2017)
    Custom, destroyalldreamers, его можно понизить до 10%


    Рассказывай всем же интересно )
    4/26
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (destroyalldreamers @ 27.7.2017)
    Выглядит очень плохо. Во-первых, существуют всего год. Во-вторых, registered and operating under the laws of Cape Verde. В-третьих, не понятно толком, какая у них инвестиционная стратегия. В-четвёртых, такая абракадабра про инновации, как под спойлером, это очень плохой признак.


    Innovation is becoming a competitive necessity even for such conservative market like Asset Management. In AGAM we have proved that implementing new technologies and strategy can achieve material cost benefits through a reduction in data manipulation, the decommissioning of legacy infrastructure and lower frictional costs of investment. Ultimately, our investors become the greatest beneficiaries.

    В-пятых, отказать однозначно.


    таблицы доходности может помогут точную картину сформировать

    понятно что больше на пирамиду очень смахивает но там пакеты отбиваются за полгода можно успеть нырнуть отбить вложения и потом чистую прибыль получать,вероятность того что она в ближ время лопнет мала так как по всему миру щас офисы открываются в т.ч. и в моем городе
    Что скажешь может стоит нырнуть?

    2/2
    Ответить Цитировать
    -7
  • Цитата (Onlyvictory @ 27.7.2017)
    В общем, я думаю, что для людей, которые хотят не спекулировать, а вложить относительно небольшие суммы просто и быстро, Тинькофф очень хороший вариант.


    Если вы не хотите спекулировать, то вам тем более нужен как можно более надёжный выход на биржу. Чтобы получить профит с вложений по стратегии buy&hold, нужна большая дистанция. Что будет с БКС брокером и Тиньковым через 10-20-30 лет? Это плохой вариант, как ни крути.

    Что касается небольших сумм, то гораздо лучше накопить 10к и вложить гораздо более надёжным способом, чем выбирать то, что быстро и просто.
    Сообщение отредактировал destroyalldreamers - 27.7.2017, 23:40
    112/177
    Ответить Цитировать
    2
  • ФИОлетово_на_всЁЁ, 26% в месяц? Действительно, эти таблицы позволяют окончательно понять, что нужно держаться от этой конторы как можно дальше. Даже если вы просто зашли на их сайт, на всякий случай проверьте, на месте ли кошелёк.
    113/177
    Ответить Цитировать
    12
  • Цитата (IGORSHIPS @ 27.7.2017)
    Рассказывай всем же интересно )


    Тонкостей не знаю, но в Тинькофф-банке после того, как открыл брокерский счет мне предложили заполнить форму, что я не налоговый резидент США, после чего налог на дивиденды будет не 30%, а 10%.
    4/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (destroyalldreamers @ 27.7.2017)
    Минимальная сумма для открытия счёта - 10к$. Ежемесячная комиссия - 10$, в год получается 120$. При инвестировании 10к$, 120 комиссии в год будут отнимать 1.2% от доходности.

    Плюс еще нужно посчитать комиссию за ввод денег(самая низкая комиссия, которую смог найти в российских банках - у тинькоффа, 15$ фикс за любую сумму, до 5000$ за транзакцию - итого 0.3%), плюс комиссию за вывод денег(тут инфы нет, но и не особо искал - нужно у самих IB спрашивать). Плюс все-таки комиссию у IB лучше закладывать ~150-200$/yearly, в зависимости от объема инвестиций, т.к. вполне вероятно что будет превышение комиссии в каких-то месяцах.
    И еще не совсем понятно с налогообложением - сколько платить, как платить, стоит ли вообще и т.п.


    Тинькоффом пользовался.

    Плюсы:
    1. Быстрый ввод/вывод.
    2. Комиссия одна

    Минусы:
    1. Нельзя создать ордер на цену, отличную от текущей. Т.е. есть акция X, которая сейчас стоит 12$, но я считаю что в течении дня она с большой вероятностью опустится до 11.8$ и хотел бы поставить ордер на эту цену. У тинькоффа так делать нельзя, ты можешь продавать/покупать только по текущей цене купли/продажи.
    2. Есть ощущение, что тинькофф округляет цены. Т.е. акция X стоит 11.97$, тинькофф показывает что она стоит 12$.
    3. Со страховкой акций не совсем понятно - скорее всего, если с банком что-то случится, то со своими акциями вы распрощаетесь.
    4. Акций компаний всего 309 штук, ETF'ов нормальных нет, есть только какие-то невнятные российские ETF'ы с комиссией от 0.5%.

    Резюмируя - пользоваться тинькоффом можно и нужно, но при соблюдении ряда условий:
    1. Капитал небольшой - до 10000$, я бы посоветовал держать там еще меньшую сумму.
    2. Капитал не сильно жалко потерять - т.е. держать там стоит такую сумму, которую вы готовы потерять из-за рисков, не связанных с рынком.
    3. Транзакции от 33000 рублей или ~600$, иначе комиссия будет больше 0,3%.
    4. Вы покупаете акции не российских компаний - для российских лучше зарегистрироваться у другого брокера (того же самого БКС) и работать с ним, комиссии будут сильно меньше.
    6/11
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Azi @ 29.7.2017)
    Плюс еще нужно посчитать комиссию за ввод денег(самая низкая комиссия, которую смог найти в российских банках - у тинькоффа, 15$ фикс за любую сумму, до 5000$ за транзакцию - итого 0.3%), плюс комиссию за вывод денег(тут инфы нет, но и не особо искал - нужно у самих IB спрашивать). Плюс все-таки комиссию у IB лучше закладывать ~150-200$/yearly, в зависимости от объема инвестиций, т.к. вполне вероятно что будет превышение комиссии в каких-то месяцах.
    И еще не совсем понятно с налогообложением - сколько платить, как платить, стоит ли вообще и т.п.

    Не понимаю, о чем ты. Я положил деньги в банк (не российский) без всяких комиссий, сделал перевод на счет ИБ в СитиБанк с комиссией BEN, на счет у брокера упало ровно на 40 баксов меньше, чем я держал в руках, когда пришел в банк.
    Комиссия у ИБ 150-200 будет только в случае, если ты в месяц планируешь делать больше 10 покупок. Если один раз купил и держишь, годовая комиссия за обслуживание счета будет 120 минус кол-во_покупок_за_этот_год, и ни центом больше. Поправьте меня кто-то, если я ошибаюсь.
    По поводу налогообложения - с тебя автоматически снимут 10% за прибыль с дивидендов, остальное на твоей совести.

    Цитата (Azi @ 29.7.2017)
    2. Капитал не сильно жалко потерять - т.е. держать там стоит такую сумму, которую вы готовы потерять из-за рисков, не связанных с рынком.

    Зачем вообще тогда класть деньги в место, где рассчитываешь их потерять?
    49/105
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (3voluti0n @ 29.7.2017)
    Не понимаю, о чем ты. Я положил деньги в банк (не российский) без всяких комиссий, сделал перевод на счет ИБ в СитиБанк с комиссией BEN, на счет у брокера упало ровно на 40 баксов меньше, чем я держал в руках, когда пришел в банк.

    У российского ситибанка комиссия 1% - 1.5%, можно посмотреть в тарифах на предыдущей странице. Возможно, как-то можно без особых проблем и комиссий перекинуть деньги из российского банка в иностранный, но я о нем не знаю. Самая низкая комиссия которую я смог найти, по прежнему тинькофф. Если кто-то знает другие способы завести в IB 10к+$ с меньшей комиссией - буду очень рад услышать.

    Цитата (3voluti0n @ 29.7.2017)
    Комиссия у ИБ 150-200 будет только в случае, если ты в месяц планируешь делать больше 10 покупок. Если один раз купил и держишь, годовая комиссия за обслуживание счета будет 120 минус кол-во_покупок_за_этот_год, и ни центом больше. Поправьте меня кто-то, если я ошибаюсь.


    Почти все верно, но только не 10 покупок, а покупки с комиссией не больше 10$ за 1 месяц. Тогда за год платишь 120$. Но IB хорош тем, что предоставляет доступ на очень многие (возможно даже на все) рынки мира, но и комиссию берет сильно выше чем на американские. Насколько я помню, покупка на LSE минимальная комиссия 5 фунтов или ~7$. Пара покупок на LSE и уже комиссия будет будет 14$, а итоговая годовая будет не меньше 124$.

    Цитата (3voluti0n @ 29.7.2017)
    По поводу налогообложения - с тебя автоматически снимут 10% за прибыль с дивидендов, остальное на твоей совести.


    Именно это "на моей совести" и интересно, чтобы не было проблем с обратным выводом денег в Россию. Кстати тут же еще 2 вопроса появились - какие комиссии будут за перевод денег из IB в российский банк и будут ли проблемы при выводе 20-30к$.

    Цитата (3voluti0n @ 29.7.2017)
    Зачем вообще тогда класть деньги в место, где рассчитываешь их потерять?


    Естественно никто не рассчитывает их там потерять. Но эти риски нужно тоже понимать и учитывать при инвестировании.
    7/11
    Ответить Цитировать
    0
  • Спасибо за ответы, еще пару пояснений если не сложно:
    - по ИБ, исходя из ответов, понял что нужен депозит от 30-50к, чтобы оптимизировать комиссионные расходы, знание английского и опыт торговли, желательно счет в иностранном банке, остались не освещены следующие моменты - налог на дивиденды 10%, существует ли налог на прибыль (т.е. положительной разнице м/у покупкой и продажей акций?) или только на дивиденды (насколько я понял брокер является налоговым агентом, после вывода денег можно голову не греть?);
    - по российской фонде как бы понятно, можно зайти через любого брокера, если играться суммами до 400к руб/год можно через ИИС с дополнительными преференциями, каким образом оптимально с банкролом в 10к выйти на Американскую фонду (или это глупо/невыгодно/ненужно?)
    - если нет опыта, и как писалось выше не стоит лезть самостоятельно, то через какие инструменты инвестировать в фондовый рынок?
    - не совсем понятны опасения по поводу Тинькова и БКС, насколько я понимаю при покупке акций происходит фиксация в реестре через брокера, какие риски в этом случае - пока твой депозит в банке/брокере?, что брокер, банк продаст твои акции в момент шухера?(т.е. сознательно не отобразит покупку в реестре?), тогда каким образом вообще осуществляются гарантии, что ты являешься владельцем акций?
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • IB не будет твоим налоговым агентом, по итогам года нужно будет подавать декларацию самостоятельно и платить 13% с итоговой прибыли от купли-продажи (в пересчете на рубли - сумма в рублях при продажи минус сумма в рублях при покупке), а также доплатить 3% от полученных дивидендов.
    И иис у российских брокеров с середины июля можно открывать-пополнятььна суммы до 1кк.
    3/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Custom @ 31.7.2017)
    IB не будет твоим налоговым агентом, по итогам года нужно будет подавать декларацию самостоятельно и платить 13% с итоговой прибыли от купли-продажи (в пересчете на рубли - сумма в рублях при продажи минус сумма в рублях при покупке), а также доплатить 3% от полученных дивидендов.
    И иис у российских брокеров с середины июля можно открывать-пополнятььна суммы до 1кк.


    Спасибо. Поправьте если ошибаюсь, но выходит следующее:
    Вполне вероятна ситуация когда в 1 год у тебя с 10к$ прибыль 5к$, с которой ты уплачиваешь ~650$, во 2 год -5к$, налог не платим, на счету 9350$, в 3й год +650$, с которых опять платим 85$. Итого, "грязный" плюс за 3 года - 650$ или 6.5%, а реальный итог - ~-1%, или 9915,5$ на счету.
    Это не учитывая курс рубля, который тоже огонька может подкинуть. При том что не заплатив налоги не выведешь нормально в российский банк.
    8/11
    Ответить Цитировать
    1
  • Azi, Ну так плати налог в конце срока, когда будешь забирать деньги, вроде так делают американцы на своих пенсионных счетах.
    50/105
    Ответить Цитировать
    0
  • destroyalldreamers, что скажешь о сдаче акций взаймы (не знаю, как это корректно назвать по-русски). Пришло сегодня письмо от IB с предложением вступить в программу. В примере указаны 9% годовых дополнительно, из которых 4.5% годовых, как я понял, идут мне. При этом я остаюсь собственником акций без каких-либо ограничений. Какие есть подводные камни?

    You could earn extra income on the fully-paid shares of stock held in your account by joining IB's Stock Yield Enhancement Program. This plan allows IB to borrow shares from you in exchange for cash collateral, and then lend the shares to traders who want to sell them short and are willing to pay interest to borrow them. Each day that your stock is on loan, you will be paid interest on the cash collateral posted to your account for the loan based on market rates.

    More information about this program can be found on our website.
    Interactive Brokers


    По ссылке есть описание программы.
    3/49
    Ответить Цитировать
    5
  • выгода от этого копеечная, а риски есть. когда кто-то шортит бумагу, он берет её в долг под процент. брокер предлагает тебе разрешить ему давать другим участникам твои бумаги в долг, процент пополам делим. если у брокера возникнут "проблемы", одолженные тобой бумаги вполне могут подвиснуть где-то и больше никогда не вернуться. не давая разрешения брокеру, твои бумаги всегда будут лежать в надёжном депозитарии вне брокера и будут восстановлены в другом месте даже в случае краха брокера. Больше это актуально для российских брокеров, например. там всегда надо проверять, что эту галочку ты не поставил ;)

    почему выгода копеечная. процент вы делите в годовых за каждый день, год никто в шорте сидеть не будет ;) плюс кто-то должен захотеть зашортить именно твою бумагу, и брокер должен дать именно твою. если бумага популярна, вероятность этого --->0 а если непопулярна, то вероятность, что кто-то захочет её взять ---->0
    29/33
    Ответить Цитировать
    1
1 21 22 23 24 43 44
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s