Статистика
Всего постов
875
158,829 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
-
Биржа сегодня офигительно открылась:
Особых эмоций по этому поводу не испытываю. Жалею, что нет под рукой свободной суммы денег, с удовольствием бы докупился по нескольким позициям. Пишут, что это реакция на выступление чиновника FED, поддержавшего поднятие процентной ставки и на испытание атомной бомбы Северной Кореей. Короче, ничего серьёзного, но рынок очень эмоционален. Нужно быть спокойнее и рациональнее его.
-
Цитата (destroyalldreamers @ 8.9.2016)
AndrewKoval, криптовалюта как явление - интересная штука. Однако с биткоином есть одна существенная на мой взгляд проблема. Он легко подменяется любой другой криптовалютой, причём её можно сделать гораздо более удобной, чем биткоин с кривыми биржами, тяжеловесными кошельками, неудобоваримыми адресами кошельков и тд. Его цена обусловлена только тем, что так сложилось, что это первая монета. А так это всё очень любопытно конечно, но пока что больше 1% инвестиционного БР я бы не вложил в криптовалюты.
Привет, немного вклинюсь в вашу беседу.
Биткойн нельзя просто так заменить на другую валюту, почему? Всегда существует и будет существовать следующее правило:
"Рынок не может отказаться от одного консенсуса в пользу другого, при этом не применив все необходимые меры для сохранения первого. Почему? Если откажутся от биткойн и перейдут к биткойн2, а после биткойн2 -- биткойн3 и т.д.."
У биткойн есть недостатки, о которых все знают, они решаются. Также стоит понимать, что биткойн -- это основа всех криптовалют и технологии блокчейн, которая набирает обороты.
Изучите более детально данную предметную область, на многие вещи взгляд поменяется.
П.С. на след. неделе буду запускать проект "Криптопортфель", где буду делать инвестиционный портфель чисто из крипты. -
Цитата (destroyalldreamers @ 9.9.2016)
Биржа сегодня офигительно открылась:
Особых эмоций по этому поводу не испытываю. Жалею, что нет под рукой свободной суммы денег, с удовольствием бы докупился по нескольким позициям. Пишут, что это реакция на выступление чиновника FED, поддержавшего поднятие процентной ставки и на испытание атомной бомбы Северной Кореей. Короче, ничего серьёзного, но рынок очень эмоционален. Нужно быть спокойнее и рациональнее его.
Очень не советую так делать. Во-первых, падение относительно небольшое, чтобы думать о докупке. Во-вторых, ты возможно в курсе, что Конгресс США разрешил подавать иски к Саудовской Аравии из-за 11 сентября. Ранее саудиты предупреждали, что распродадут американские активы на $750 млрд.
Если эта история получит развитие, это может привести к очень сильному падению на американском рынке.
http://www.rbc.ru/politics/09/09/2016/57d2e9ee9a794713780bddf9?from=newsfeed
-
Цитата (Megariser @ 6.9.2016)
Тут тоже оставлю. Такую инфу вы сейчас нигде в нете не нароете. Эксклюзив так сказать.
Global Macroeconomics.pdf (922 килобайт) Кол-во скачиваний: 2821
Большое спасибо за статью. Очень толковые мысли, за исключением абзаца, посвященному Китаю.
С удовольствием прочитал бы остальные части - кажется, ты говорил, что их всего 5.
-
Цитата (owaa @ 9.9.2016)
Очень не советую так делать. Во-первых, падение относительно небольшое, чтобы думать о докупке. Во-вторых, ты возможно в курсе, что Конгресс США разрешил подавать иски к Саудовской Аравии из-за 11 сентября. Ранее саудиты предупреждали, что распродадут американские активы на $750 млрд.
Если эта история получит развитие, это может привести к очень сильному падению на американском рынке.
http://www.rbc.ru/politics/09/09/2016/57d2e9ee9a794713780bddf9?from=newsfeed
+1 к посту.
Вчерашний день явно был не для покупок. Такие падения на таких объемах ничего хорошего не предвещают. Минимум будет тестирование уровня 210. Дальше смотреть нужно.
Сейчас нужно искать накаченные кампании коих не мало. В такие дни они сыпятся просто как песочные замки.
Сам в пон буду смотреть (ACIA TWLO WB TSLA и много что еще) -
Myp3eHe4ek, возможно, я не полностью раскрыл свою мысль, попробую ещё раз. Криптовалюты - это условное золото, которое может делать каждый. Но при этом количество золота ограничено, а количество криптовалют - нет. Если все согласились, что основное золото одно (биткоин), тогда это работает. Но насколько прочно и долгосрочно такое согласие?
Ну и инвестиция в криптовалюты - это венчурная инвестиция. Делать портфель только из криптовалют конечно можно, только без информации о том, сколько процентов составляет этот портфель от вашего общего инвестиционного банкролла будет не так интересно.
owaa, LyamRubasov, большое или не большое падение для меня это не принципиально. Если в понедельник упадёт ещё - докуплюсь ещё. Если потом будет падать целый год или два, буду покупать целый год, радуясь, что я купил бумаги дешевле, чем рассчитывал. Я настраиваю себе Баффетовский майндсет, а он говорил "будь жадным, когда другие боятся". Я покупаю долю в бизнесе крутых компаний, которые на мой взгляд будут процветать ближайшие 5-10 лет, чем дешевле я эту долю куплю, тем лучше. Упадёт ещё - куплю ещё дешевле! -
destroyalldreamers,
Я полностью согласен с тобой и придерживаюсь такого же принципа. Это главный урок который я усвоил на бирже - покупать когда все продают.
Просто во время таких сильных движений, можно сделать неплохую прибавку к счету. Почему бы ей не воспользоваться. -
Привет, по порядку давайте:
Цитата
Криптовалюты - это условное золото, которое может делать каждый. Но при этом количество золота ограничено, а количество криптовалют - нет. Если все согласились, что основное золото одно (биткоин), тогда это работает. Но насколько прочно и долгосрочно такое согласие?
Верно, если, условно, приравнять золото, то только к биткойн, эмиссия которого только 21мнл штук. Помимо биткойн существует еще много других криптовалют(их около 2 000). Лишь немногие представляют ценность, на данный момент 5-6, включая биткойн. Нету никакого согласия между кем-то, люди, толпа решает покупать/использовать/вкладывать или нет. За биткойн можно быть спокойным, если его использовать как средство в долгосрочной перспективе ( 4-8 лет, уполовинивания биткойн(эмиссия) происходит каждые ~4 года)
Я бы Вам посоветовал присмотреться именно к биткойн.
Криптовалюта -- високорисковый актив, если планируете что-то взять, то только биткойн берите, это фундамент.
Цитата
Делать портфель только из криптовалют конечно можно, только без информации о том, сколько процентов составляет этот портфель от вашего общего инвестиционного банкролла будет не так интересно.
Можно, просто нужно быть в этой теме, постоянно мониторить новости, рынок, знать сильные уровни по каждой крипте, которая в портфеле, делать ребалансировку портфеля, доливку и т.д.
Вот, кстати, S&P
Вот видео моих партнеров, советую посмотреть. -
Myp3eHe4ek,
Цитата (Myp3eHe4ek @ 10.9.2016)
Нету никакого согласия между кем-то, люди, толпа решает покупать/использовать/вкладывать или нет.
Я об этом и говорю, имеется ввиду рыночное согласие, а не некий заговор. Этому согласию очень мало лет, в отличии от согласия по золоту. Поэтому это очень рисковая инвестиция, на грани с авантюрой. Ну а трейдингом я не занимаюсь. -
В инвестициях не разбираюсь.
Поэтому такой вопрос.
Я плачу деньги и покупаю индекс SP500. Я почти не понимаю (так есть на самом деле), что я купил, но не суть, мне его продали. Позиция продавца мне здесь понятна - я купил неизвестно мне что, продавец получил деньги. Пока все логично.
Я продаю индекс SP500 (к примеру, он вырос, ура!), продавец мне платит деньги. Потом для простоты-ясности представим ситуацию, что торговля индексом прекращена совсем. Что и кому должен продать продавец индекса (это посредник, биржа?), чтобы он получил деньги, выплаченные мне? Акции компаний продать, которые учтены при расчете индекса? Что продается, покупается по сути, что есть этот индекс SP500? -
Я беру 10т песка. Я объявляю желающим, что они могут покупать песок ведрами по 10р. Завтра ведро песка может стоить 8 или 12 руб. Как это определяется - хз, можем просто на пальцах определять курс. Желающим купить-продать я продаю с комиссией, зарабатываю на комиссиях. Если песок заканчивается, я иду в карьер и набираю еще, сколько мне надо. Песок бесплатный. Если мою лавочку прикрывают (допустим, вмешалось государство, или кризис там какой), я могу не вернуть деньги инвесторм или вернуть, комиссии останутся мне, остальные средства инвесторов на мое усмотрение.
Схема слишком для простаков, поэтому продавать песок не канает. Тогда я буду продавать индекс SP500, там курсы акций, сайты, брокеры, все дела. Там более убедительно схема смотрится. Бизнес пошел!!!
Я не то что иронизирую, для себя понять хочу. Кто в этих инвестициях может заработать в конечном итоге, помимо организатора? -
Не, не правильно написал. На самом деле мне нет необходимости ходить в карьер и набирать песок. Я просто написал, что у меня есть песок и вы можете продать-купить песок, и заработать, когда курс изменится. И вообще, вы меня не видите и в офлайне со мной не общаетесь. Никто ко мне не приходит с ведрами и не приносит-забирает песок. Я просто покупаю-продаю записи на счетах (с комиссией). Пока считаю это выгодным. А потом я выхожу из онлайна. Так точнее.
-
Постараюсь объяснить с азов. Биржа - это просто площадка посредник между людьми, один продаёт, другой покупает, а биржа обеспечивает инфраструктуру для совершения сделки. Частное лицо не может выйти на биржу типа NYSE самостоятельно, выходить приходится через ещё одного посредника - брокера, который имеет доступ к бирже. Брокеру ты платишь комиссию за операцию и ещё какие-либо услуги. Брокер, в свою очередь платит бирже за доступ, вроде сейчас это около трёх миллионов долларов. По сути это большой международный рынок, на котором люди (но не сама биржа, и не брокер) друг другу продают, но не песок и петрушку, а ценные бумаги.
Торговля на бирже NYSE, основанной в 1792 году, в двадцатом веке останавливалась всего несколько раз, из-за Первой мировой войны, очень крупных падений курсов ценных бумаг и терракта одиннадцатого сентября. Через пару дней обычно восстанавливала свою работу.
Это что касается принципов работы биржи, про S&P 500 позже напишу. -
Едем дальше, что такое S&P 500. Это индекс фондового рынка США, который составляет международное рейтинговое агенство Standard & Poor's. Он состоит из 500 компаний (здесь можно посмотреть список). Список постоянно обновляется, компании исключаются и добавляются. Значение индекса равно сумме, слагаемыми которой являются рыночные цены акций входящих компаний, умноженные на процентное отношение капитализации этих компаний. Следовательно, компании с большей рыночной капитализацией имеют больший эффект на формирование значения индекса. Это называется среднее арифметическое взвешенное.
Что это значит на практике, приведу пример. Есть компаний Gypsy, акции которой на бирже стоят 40$, всего акций выпущено 500, значит, рыночная капитализация Gypsy - 20000$. Допустим, что общая капитализация компаний, входящих в покерный индекс Fish & Reg's 2 - 100000$. В таком случае, доля компании Gypsy в индексе F&R 2 будет 20%. Далее, умножаем 40 (рыночная стоимость акции) на 0,2 (вес компании в индексе) получается 8. Вторая компания входящая в индекс называется destroyallreadme inc. У этой компании выпущено 1000 акций и стоят они на бирже 80$. Капитализация компании получается 80000$, её доля в индексе 80%. Умножаем 80 на 0,8 получается 64. Итого, значение нашего индекса будет 64+8=72. Как только биржа откроется и начнутся торги, цены на бумаги Gypsy и destroyallreadme inc будут меняться, в зависимости от того, сколько будет желающих купить или продать эти бумаги и по каким ценам. Соответственно будет меняться значение индекса. -
Хорошо, есть акции компаний, есть методика расчета индекса. Люди продают-покупают что, расчеты рейтингового агентства (допустим, обоснованные расчеты)? Сами акции никуда физически не продаются, так? Первый продавец индекса откуда его взял, за что получил деньги (я не про методику подсчета, продавец напечатал на бумаге слово "индекс SPR500" и продал эту бумагу, или ничего не печатал на бумаге, а просто сделал запись на электронном счете индексов, взамен получив реальные деньги). И условно, если все держатели индексов захотят их продать, а никто не захочет их купить, кому они их продадут?
С акциями тоже можно сказать, если никто не захочет покупать акции, кому их продашь? Но там ты имеешь номинально долю в компании, компания сама может выкупить акции и т.д. Т.е. хоть что-то? А с индексом мне непонятно, все эти сделки носят спекулятивный характер, по сути торгуем воздухом? Посредники при этом получают комиссии, первый продавец (эмитент) вообще в шоколаде.
Я не в плане критики, просто хочу разобраться. Мне кажется, такая же суть биткоинов и пр. Т.е. берем кучу песка (виртуальную) и мутим биржу. Песок в наличии иметь необязательно. -
Я еще раз уточню - покупая индекс, мы не приобретаем в собственность ни одной акции, так? И еще, если это рейтинговое агентство скажет, все, устали считать, закрываемся. Понимаю, найдутся другие, кто посчитает. Но ведь это все очень условно и натянуто как-то получается.
Я хочу уловить суть, кто обеспечивает окончательную ликвидность индексов, если все захотят от них избавиться (продать). Кто выплатит бабосики держателям индексов, если люди перестанут продавать их друг-другу? -
player7654, Еще раз на пальцах - допустим я открыл индексный фонд Gypsy500 и продаю свои индексные инструменты. В правилах фонда у меня прописано что на все собранные средства я обязуюсь покупать акции из индекса Gypsy500 в строгом соответствии и количестве их удельному весу в индексе. И вот 100 человек с джипси тим решили купить у меня мои бумаги и таким образом я собрал 100к долларов. После этого на эти 100к долларов я должен купить акций из индекса Gypsy500 и цена этого портфеля акций будет меняться точь в точь за движением биржевого индекса. А каждый купивший мои ценные бумаги будет иметь соответствующую часть стоимости моего портфеля акций. То есть ты купив на 10к, не будешь владеть конкретными акциями каждой компании из 500-та, там некоторые стоят достаточно дорого и ты бы физически не смог иметь даже по одной акции, а ты владеешь производным инструментом закрепляющими твоё право на владение частью портфеля акций данного фонда.
Если кто-то хочет выйти и продать свою долю в 10к например, значит мне нужно продать на эти 10к акций в нужных пропорциях. И это реальные продажи и покупки акций, а не воздуха, как ты думаешь. Если кто-то хочет войти, и вложить деньги, то соответственно фонд докупит ровно на эту сумму акций в свой портфель. А существует фонд и обеспечивает себя за счет большего оборота и комиссий как ты правильно заметил. То есть если фонд надежный и проверенный годами, то риски с ним минимальные. Гораздо меньше чем с любой отдельной компанией из того же индекса. Потому что деятельность фонда максимально прозрачна и не несет каких-либо дополнительных финансовых рисков помимо движения самого индекса. То есть фонд не може вдруг прикупить чего-то такого левого и рискованого и просрать так все деньги. Ну если речь идет про такие фонда как описывались выше. В США эта сфера не плохо регулируется и проверяется на законодательном уровне так же.
Надеюсь так понятно объяснил? -
Объяснил понятно, спасибо). Есть или нет реальные продажи акций - вот этот вопрос я не знал. Ну и еще хотелось бы узнать технический такой момент - фонд выкупил мой индекс и должен продать акции. Так? Как это происходит технически, может ли фонд продать акции по той же цене, по которой они стоили на момент выкупа моего индекса, или цена акций может измениться за это время и для фонда будут прибыли (убытки). Но основной момент я понял - движение акций есть.
-
Продолжаем. Индекс S&P 500 один из многих финансовых индексов. Тут можно немного подробнее почитать про индексы. Их существует множество, и по США, и по другим странам. Именно этот индекс оказался довольно удачным, поэтому со временем людям пришла в голову мысль скопировать его движение. Но, покупать самостоятельно 505 акций (компаний в списке S&P 500 как ни странно именно 500, но у некоторых компаний выпущено две бумаги, например Alphabet ) крайне утомительно и накладно. Даже у брокера с низкими комиссиями типа IB, вы потратите как минимум 505$ на комиссию при покупке акций, входящих в S&P 500. К тому же, в этот список часто вносятся изменения и вы будете вынуждены продавать и покупать акции постоянно, рассчитывать их вес в индексе и тд. Поэтому сообразительные парни придумали взаимные фонды.
Взаимный фонд - это портфель акций, тщательно отобранных и приобретённых финансистами на вложения многих тысяч мелких вкладчиков. Стоимость акции фонда равна стоимости суммарных инвестиций фонда (за вычетом долга), делённых на число акций. Основное преимущество для вкладчиков — уменьшение риска, поскольку инвестиции распределены среди большого количества различных предприятий (определение из википедии, оно вполне релевантное). Если своими словами, то выше AIX норм объяснил. Покупая акцию взаимного фонда, ты получаешь право на часть портфеля ценных бумаг, который этот фонд держит. То есть, за этим стоят реальные ценные бумаги, а не виртуальная куча песка.
Дальше, чтобы можно было удобно и оперативно купить или продать долю во взаимном фонде, придумали ETF - Exchange Traded Fund, то есть фонд, акции которого торгуются на бирже. Сейчас эти ETF на диком подъёме, потому что очень удобный инструмент для формирования диверсифицированного портфеля и для многих других целей. Например, вы считаете, что Германия круче всех и хотите сделать ставку на их экономику. Просто покупаете ETF, который повторяет немецкий индекс DAX 30 и готово. Или можно поискать ETF, который держит акции всех компаний Германии, такой скорее всего тоже найдётся. Дальше логичный вопрос - на чём эти ETF зарабатывают? Они зарабатывают на небольшой плате за работу с активами. Эту цифру не всегда легко найти, но возможно:
Кстати, у компании Vanguard, которая создала сотни ETF одни из самых низких Expense Ratio. В обычных взаимных фондах плата в десятки раз больше.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Не советую особо рассчитывать на пассивный и полу-пассивный доход от бизнеса, в первые несколько лет точно.
Да, возможность свернуть, перепродать, вернуть потраченное, если не взлетает. Сделать это будет крайне сложно, часто невозможно. Это конечно ещё от вида бизнеса зависит, может быть если вы открываете стоматологическую клинику или тату салон, то можно будет проще продать оборудование.
По поводу книг, к уже написанному рекомендую ещё книгу "Разумный инвестор" Бенджамина Грэма.