Налог на выигрыш в Беларуси, детали

Последний пост:30.04.2022
4
1 2 3
  • Доброго дня, единомышленники!

    Обращаюсь к Вам в надежде, что сможете чего-нить подсказать полезного.
    Меня тут налоговая с недавнего времени начинает кошмарить. В 2-х словах:
    за 2013-2015 гг. предъявляют мне суммы, с которых я не заплатил налог (выводы с покер-румов).
    Собственно, изучил тему, виноват-каюсь, все понятно: обязан был заплатить налоги с прибыли, поступившей из-за границы. Вот только одно неясно:
    вроде как с разницы нужно налог платить (депозит/вывод), только в моей налоговой (Гомельская обл.) говорят, мол, "возьмем в зачет твои депозиты только если докажешь, что это ВОЗВРАТ внесенных тобой прежде средств.
    Вот ссылка на выдержку из Закона:
    Согласно статье 2 Закона Республики Беларусь от 21.12.1991 № 1327-XII "О подоходном налоге с физических лиц" (далее - Закон) объектом налогообложения подоходным налогом признаются доходы, полученные плательщиками, от источников в Республике Беларусь и (или) от источников за пределами Республики Беларусь - для физических лиц, признаваемых налоговыми резидентами Республики Беларусь в соответствии со статьей 17 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь.
    Если полученные физическим лицом денежные средства являются возвратом ему собственных средств, ранее переведенных на счет дилингового центра и данный факт подтвержден документально, то указанные средства подоходным налогом не облагаются.
    В случае, если полученные денежные средства являются вознаграждением за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия (бездействие), то указанные средства подлежат налогообложению в общеустановленном порядке.


    Естественно ничего сложного, выписка из банка и вуаля. Однако нет (цитирую ответ):

    Поскольку законодательством Республики Беларусь не установлена единая форма подтверждения характера денежных средств, получаемых посредством банковского перевода, то в качестве документа, подтверждающего возврат ранее перечисленных денежных средств, может выступать любой официальный документ, однозначно идентифицирующий характер полученных средств. Например, к таким документам могут быть отнесены:
    - заверенная выписка белорусского банка совершенной операции с указанием, что денежные средства, поступившие на счет (карт-счет), являются возвратом ранее перечисленных средств;
    - заверенная белорусским банком копия электронной платежной инструкции (SWIFT-сообщение) с указанием назначения платежа, подтверждающего возврат ранее перечисленных средств;

    В банке мне дали понять, что получить такое невозможно (по первым 2-м пунктам).

    - официальное подтверждение источника выплаты денежных средств о возврате ранее перечисленных средств, легализованное в установленном порядке.
    Отправил запросы в 5 румов, в которых играл за это время, однако что-то мне подсказывает, что даже если они готовы будут подтвердить, что "возвращали" мне средства (что не факт), то сделают это в письме электронном, а не на фирменном бланке...

    В общем, помогите кто чем может. Прежде всего хотелось бы услышать истории игроков из Беларуси, которые декларировали свои дополнительные (основные) доходы от покера из-за рубежа.
    Как мне доказать налоговой, что 100$ депозита и вывод спустя несколько месяцев 120$ - это и есть возврат собственных денежных средств +20$ и платить подоходный нужно с 20.
    Заранее всем премного благодарен!
    1/9
    Ответить Цитировать
    1
  • Большие сомнения, что у тебя что-то получится, но всё же.
    Вопрос: как ты выводил деньги? Из рума непосредственно на карту или как-то иначе?
    1/7
    Ответить Цитировать
    0
  • У меня при депозите с карты и кэшауте получатель и отправитель по банковской выписке один, но налоговой это по-барабану. 13% от суммы поступления в кассу, это Минск.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Leo_Manowar, выводы все на карту "Альфа банк"
    2/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (EugenioMosca @ 22.8.2016)
    Leo_Manowar, выводы все на карту "Альфа банк"


    Возьми распечатку счета за описанный период в Альфе. Дело в том, что при кэшаутах часто в назначении платежа пишут что-то вроде "возврат покупки" или "возврат средств", по крайней мере у Старзов и Скрилла я это встречал. Вряд ли это прокатит, так как налоговая наверняка в курсе этого финта ушами, но хоть что-то. В любом случае, распечатка лишней не будет, сделай это.
    2/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Темнов, та же херня, отправитель/получатель один, естественно. Т.е. в минскую налоговую за консультацией обращаться без понту? Правильно ли я понимаю, что ты декларировал доход и платил 13% со всей поступившей суммы без вычета депозитов?
    3/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Не знаком с белорусским законодательством, но мне кажется ты путаешь "налог с прибыли" (твой пост) и "подоходный налог" (статья закона). навскидку к подоходному налогу выигрыш не относится Т.к. В статье закона говорится только про доход с работ, услуг и Т.п. Короче надо копать глубже, бес в деталях.
    Но логика у налоговой есть :( Ты же по сути покупаешь услугу (электронные покерные фишки), а не держишь в покерруме деньги как в банке, а потом выводишь ВЕСЬ выигрыш, Т.е отнимать от выирыша нечего.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ChelovekBezSelezenki @ 22.8.2016)
    к подоходному налогу выигрыш не относится


    относится.
    3/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (EugenioMosca @ 22.8.2016)
    В общем, помогите кто чем может. Прежде всего хотелось бы услышать истории игроков из Беларуси, которые декларировали свои дополнительные (основные) доходы от покера из-за рубежа.


    Если уместно , а о каких суммах идет речь ?
    1/2
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (EugenioMosca @ 22.8.2016)
    В общем, помогите кто чем может. Прежде всего хотелось бы услышать истории игроков из Беларуси, которые декларировали свои дополнительные (основные) доходы от покера из-за рубежа.


    Я платил с суммы всех кэшаутов. Кстати, это не такая большая сумма, как ты, возможно, думаешь. Доллары и евро переводятся в белорусские рубли по курсу на день кэшаута, а рубли всё это время обесценивались.
    4/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитаты налогового законодательства актуальны? Лень проверять, но вроде в Налоговом кодексе по другому сейчас написано. Про возвраты не помню, чтобы там было. Но не суть.
    Сам как-то пытался отбить сумму депозитов от налогов. В законодательстве подобная ситуация четко не прописана. Из того, что читал на форумах, у некоторых прокатывает (вычет депозитов), у других нет. От налоговой (или конкретного налогового инспектора) зависит, как я понял. Да, требуется документальное подтверждение, в нашей стране электронные письма от румов не прокатывают. Печать надо, все дела. Сделал запрос в рум, прислали курьером документ с печатью. Но я им несколько раз писал, что мне нужно подтвердить сумму депозитов. Предвидел я ситуацию. Прислали не то, чего просил. Бросил я это дело.
    Но шаг такой могу рекомендовать - запрос в рум с просьбой письменного подтверждения депозитов. Если у кого был положительный опыт решения вопроса, тоже буду благодарен, если отпишитесь.
    1/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (TransDominator @ 22.8.2016)
    Если уместно , а о каких суммах идет речь ?


    В том то и дело, что разница (депозит/вывод) невелика, основная часть средств в игре, а вот если брать только выводы, то 2,5к американских президентов, и тут уже неприятно, потому как период 2013-2015, и пеня...
    4/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (player7654 @ 22.8.2016)
    Цитаты налогового законодательства актуальны? Лень проверять, но вроде в Налоговом кодексе по другому сейчас написано. Про возвраты не помню, чтобы там было. Но не суть.
    Сам как-то пытался отбить сумму депозитов от налогов. В законодательстве подобная ситуация четко не прописана. Из того, что читал на форумах, у некоторых прокатывает (вычет депозитов), у других нет. От налоговой (или конкретного налогового инспектора) зависит, как я понял. Да, требуется документальное подтверждение, в нашей стране электронные письма от румов не прокатывают. Печать надо, все дела. Сделал запрос в рум, прислали курьером документ с печатью. Но я им несколько раз писал, что мне нужно подтвердить сумму депозитов. Предвидел я ситуацию. Прислали не то, чего просил. Бросил я это дело.
    Но шаг такой могу рекомендовать - запрос в рум с просьбой письменного подтверждения депозитов. Если у кого был положительный опыт решения вопроса, тоже буду благодарен, если отпишитесь.


    Спасибо за коммент. Я уже тоже отправил запросы во все румы, вот только тишина пока. Единственный, кто оперативно отреагировал, это PokerDOM: даже позвонили мне :) Но только в письме на бланке отказали. Реально вопрос мутный, невелика сумма к оплате, - на огурцы и морковь останется, - однако реально важно понимать, каким образом в дальнейшем действовать.
    5/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (EugenioMosca @ 23.8.2016)
    В том то и дело, что разница (депозит/вывод) невелика, основная часть средств в игре, а вот если брать только выводы, то 2,5к американских президентов, и тут уже неприятно, потому как период 2013-2015, и пеня...


    Я так понимаю , ты сделал вывод и тебе надо платить налог, но ты хочешь заплатить налог меньше прикрепив к этому делу свой депозит года 3 назад ?
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (TransDominator @ 23.8.2016)
    Я так понимаю , ты сделал вывод и тебе надо платить налог, но ты хочешь заплатить налог меньше прикрепив к этому делу свой депозит года 3 назад ?

    На это я даже не уповаю. Я хочу, чтобы налоговые органы приняли в зачет суммы депозитов в отчетный период (отдельно по каждому из годов). Мне вменяют сумму в 1000$ в 2014 году, пришедшую мне из-за границы с 888покер, с которой необходимо заплатить налог, однако этот год был не то чтобы удачным, т.к. как я внес депозиты в тот же самый 888 на 800$.
    Ведь логично, что движение средств туда-обратно есть ничто иное как возврат, однако мне твердят в МНС одно и то же: "необходимо документально подтвердить ВОЗВРАТ собственных средств".
    И вот каким образом в дальнейшем поступать? Разобью ли я эту стену или все-таки голову :)
    6/9
    Ответить Цитировать
    1
  • О какой сумме (налог плюс штраф плюс пеня) в белорусских рублях идет речь? Стоит ли вообще огород городить?
    5/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (EugenioMosca @ 24.8.2016)
    "необходимо документально подтвердить ВОЗВРАТ собственных средств".

    Вот этот закон древний "О подоходном налоге с физических лиц" - он действует еще? Нет под рукой актуальной нормативной базы.
    Я бы пытался отстоять такую позицию при наличии документов. Налогом облагаются доходы (что есть доходы в рассматриваемой нами ситуации, тоже четко не прописано было на тот момент, когда изучал вопрос). Я перечислил руму условно 100 руб., рум перечислил мне на карту 500 руб. Мой налогооблагаемый доход считаю 400 руб. А эти 100 руб. были и есть мои ранее заработанные деньги, с которых я налог уже заплатил когда-то. А возврат это или еще что, называйте, как хотите. Примерно по такой схеме планировал действовать.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Leo_Manowar @ 24.8.2016)
    О какой сумме (налог плюс штраф плюс пеня) в белорусских рублях идет речь? Стоит ли вообще огород городить?


    Сумма в данном случае меня не волнует вовсе, мне важно понимать, каким образом действовать впредь.
    7/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (player7654 @ 24.8.2016)
    Вот этот закон древний "О подоходном налоге с физических лиц" - он действует еще? Нет под рукой актуальной нормативной базы.
    Я бы пытался отстоять такую позицию при наличии документов. Налогом облагаются доходы (что есть доходы в рассматриваемой нами ситуации, тоже четко не прописано было на тот момент, когда изучал вопрос). Я перечислил руму условно 100 руб., рум перечислил мне на карту 500 руб. Мой налогооблагаемый доход считаю 400 руб. А эти 100 руб. были и есть мои ранее заработанные деньги, с которых я налог уже заплатил когда-то. А возврат это или еще что, называйте, как хотите. Примерно по такой схеме планировал действовать.


    Логика в твоих словах определенно есть. Но вот я проконсультировался с грамотным юристом одним, так он мне сказал, что будь он на месте налоговика, тоже стоял бы насмерть на своем. Ведь со слов моего налогового инспектора, который сделал запрос в Министерство по налогам и сборам РБ за уточнением формы доказательства факта возврата: возврат может быть подтвержден перечнем доков, которые перечислены в шапке поста. Мол, это ответ от людей, которые писали этот Закон, и только они вправе его трактовать.
    Вэлкам то Белораша, епт!
    8/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Очень хотелось бы, чтобы хоть кто-нибудь объявился здесь, кто смог доказать схему "налог с разницы ввода/вывода". А то в инете, вроде как, много кто говорит об этом, а по факту ситуация кажется вполне себе безнадежной. В любом случае, спасибо всем, ребята, кто отреагировал, или отреагирует: вопрос действительно важный и, думается, что если придет сейчас кто-либо с историей о том, как "ему удалось", - это будет полезно.
    9/9
    Ответить Цитировать
    0
1 2 3
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s