== Марафон: из покера в геймдев ==

Последний пост:6 января
353
Статистика
Всего постов
3121
532,474 просмотров
Новых постов
+0
1 в день
Лучшие посты автора
04.01.2020 +160
03.09.2019 +105
25.07.2019 +93
14.01.2020 +92
15.07.2019 +91
Лучшие посты читателей
dozkauri +36
SuperPiKasso +32
Osipeha +31
tipitip +29
Fenomenico +29
Самые активные читатели
1 5 6 7 8 27 157
Как вам идея с реальными именами на Пати?
  1. Охуенно
    29%
    107
  2. Отстойно
    24%
    87
  3. Мне все равно
    48%
    176
  • День 40:
    mar_090916.jpg



    И еще разок в той же Омании. Мне определенно нравится такой режим игры
    Также был выигран билет $320 на хайроллер и успешно залит. Стол попался просто жесть, никогда не видел чтобы вроде бы адекватные по статистике люди так играли. Рег, помеченный самым сильным, по-моему тоже сидел офигевал и играл самый нитовый спектр

    Цитата
    Отлично , удачи!!


    Пасибо! Тебе тоже затащить что-нибудь путёвое!

    Цитата
    А что у тебя означают метки?


    Это закрытая информация Не в том плане, что я что-то скрываю, просто реги люди ранимые, кто-нибудь увидит на себе не тот значок и начнет мне что-нибудь за столами доказывать
    73/1502
    Ответить Цитировать
    3
  • Млин, ВКУПы явно не мои. Отобраться через саты не получается, процесс только выбивает из колеи и вгоняет в тильт
    Видимо, вообще забью на них. Как говорил один персонаж

    otchim2.jpg
    74/1502
    Ответить Цитировать
    2
  • мой банкролл не так велик, и я не трачу свое время на саты, эта серия раз в году, один выстрел в таком турнире может завершить твой марофон* с нашими навыками в 08 мы имеем доминирование над половиной поля, считаю выгодно играть такие турниры напрямую.
    7/10
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Petite @ 11.9.2016)
    мой банкролл не так велик, и я не трачу свое время на саты, эта серия раз в году, один выстрел в таком турнире может завершить твой марофон* с нашими навыками в 08 мы имеем доминирование над половиной поля, считаю выгодно играть такие турниры напрямую.


    Скорее всего, ты прав, но очень тяжело потом чисто психологически отбивать этот минус в $1,5-2к (мне по крайней мере). Так что фиг с ним, лучше медленно но верно.
    75/1502
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Petite @ 11.9.2016)
    мой банкролл не так велик, и я не трачу свое время на саты, эта серия раз в году, один выстрел в таком турнире может завершить твой марофон* с нашими навыками в 08 мы имеем доминирование над половиной поля, считаю выгодно играть такие турниры напрямую.


    Ты впринципе прав, но тут есть два момента :
    1. Возможно у нас и есть преимущество над полем в целом, допустим 30% роя мы иметь в турнире будем(Я образно взял цифру)
    Но для некоторых людей будет сильно давить влияние денег и итм(Человек будет пропускать какие-то пуши на бабле, просто играть зажато), что уменьшит его рой до 10-15%
    2.Еще все зависит от того как у человека складывается в дорогих турнирах. Могу сказать по себе, я 12 раз играл 320-й турик и 12 раз не попал в призы. Хотя я и считаю что мое ожидание все-таки там плюсовое, но в турнирах даже нет понятия ЕВ как такового, и реально свой уровень мы можем оценить только на большом участке, соответственно через некоторое время начинают посещать мысли: А что если я не плюсовый и т п. Это еще снизит рой до 2-5%, так как любой переезд в оллине(даже мелком), или неудачный флоп будут с мыслями: ну бля сука, опять, заебали.
    А теперь посчитай, насколько нам выгодно катать слабоплюсовую монетку, на весомую часть банкролла? Ибо диспа в мтт большая.

    То есть формально - плюсово и надо. Но на практике это может оказаться даже тупо минусово, т. к. очень сильно зависит от психологического состояния человека.
    4/43
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата
    Ты впринципе прав, но тут есть два момента :


    Полностью согласен.
    76/1502
    Ответить Цитировать
    1
  • Готов в бекинге поучаствовать))
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (gfall @ 13.9.2016)
    Готов в бекинге поучаствовать))


    Остался только тысячник.
    77/1502
    Ответить Цитировать
    1
  • Итоги за 45 дней:
    mar_130916.jpg



    Месяц еще не перевалил за середину, но решил подвести итоги сейчас, т.к. мои дисциплины во ВКУПах кончились, и на них надежды уже никакой.

    В целом, если в конце августа я был в принципе доволен, сейчас результаты меня уже обескураживают.

    Саты к ВКУПам с дико слабым полем вообще отказывались тащиться, слетел 4-жды бабл-боем с сатов на $320, это не считая просто глубоких проходов (вот сейчас был глубокий проход за $1000 и опять-таки аут).

    В остальных турнирах тоже шло ни шатко ни валко, совершенно не оправдались дешевые кнокаут-Куршавели и 5-карточная О8, которые играл много. То ли упала в них мотивация, то ли я реально не умею играть кнокауты (скорее второй вариант) В обычной О8 кнокауты я вообще не играл, и видимо правильно делал, иначе скорее всего имелся бы большой минус вместо небольшого плюса.

    Ясно, что та сетка, которую я наметил изначально, с плотной ежедневной загрузкой, совершенно не годится.
    С другой стороны, эксперимент, который я провел в течение недели (играл 1-3 стола) удался, в Омании $27 почти каждый день были ИТМ-ы разной степени глубины (вот сегодня тоже уверен, что прошел бы в призы, если бы не отвлекался на саты).

    Короче не очень понимаю, как построить дальнейшую игру, но решение придёт.

    Оставайтесь с нами
    78/1502
    Ответить Цитировать
    8
  • Удачи, уверен, если продолжишь двигаться к намеченной цели то выполнишь задуманное.
    1/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата
    Удачи, уверен, если продолжишь двигаться к намеченной цели то выполнишь задуманное.


    Спасибо большое, тебе тоже удачи и заносов


    Интересная раздачка из сегодняшней Омании:

    Poker Stars, $24.55 Buy-in (100/200 blinds, 25 ante) No Limit Omaha H/L Tournament, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: 20,817 (104.1 bb)
    BB: 5,000 (25 bb)
    Hero (UTG): 12,745 (63.7 bb)
    MP: 3,997 (20 bb)
    CO: 5,000 (25 bb)
    BTN: 5,387 (26.9 bb)

    Preflop: Hero is UTG with
    Hero raises to 400, 3 folds, SB calls 300, BB folds

    Flop: (1,150) (2 players)
    SB bets 20,392 and is all-in, Hero folds

    Results: 1,150 pot
    Final Board:
    SB mucked and won 1,150 (725 net)
    Hero mucked and lost (-425 net)


    Опп агрессивный рег. Фолд достаточно необычный, вроде бы моя рука весьма сильная. Во время игры я подумал, что он так пушить будет руки, которые очень сильны на флопе, но уязвимы на терне (сеты и топ-доперы без лоу, либо что-то типа А2 со слабым попаданием либо двумя пикушками). Против этих рук у меня чуть лучше коина, поэтому решил сфолдить и найти лучшее применение стеку.

    Решил посчитать для очистки совести. Его руки относятся к следующим категориям:

    1. Сеты и топ-допер без приличных лоу (на мой взгляд, уже даже имея А6 он так не сыграет, а будет ждать ставки от меня). Это записывается так:

    (QQ,88,55,Q8)!(A2,A3,A4,23,34,A6)

    2. А2 с пиками:

    **ss:A2**

    3. Комбо-дро:

    **ss:TJ9

    4. А2 со слабым попаданием (почему бы и нет, в принципе)

    A25

    Ну и спектр колла на ББ с таким стеком при его фолде на стил 74% будет что-то около 30%:

    ((QQ,88,55,Q8)!(A2,A3,A4,23,34,A6),**ss:A2**,**ss:TJ9,A25):30%

    Вбиваем в калькулятор:

    mar_150916.jpg


    Конечно надо коллить, ЕВ колла на дистанции, учитывая стартовый банк, будет около +1800 фишек.
    Ну и плюс к этому, если я ошибаюсь и спектр пуша здесь шире, то коллить еще выгоднее.

    А дальше начинаем фантазировать. Просто с топ-парой без пятерки колла нет, но он кстати не сильно минусовый:

    mar_150916._02.jpg


    А вот любое слабое лоу делает даже руку с дамой очень приличной:

    mar_150916._03.jpg


    А также заинтересовало, что будет, если вместо флеш-дро у нас гатшот:

    mar_150916._04.jpg


    Комбо-стрит-дро с дамой:

    mar_150916._05.jpg


    Комбо-стрит-дро с флеш-дро:

    mar_150916._06.jpg


    Допер с гатшотом с флеш-дро (не сильно лучше):

    mar_150916._07.jpg


    В общем, все остальные варианты для данной ситуации не подходят, лучшие руки - та что была в раздаче и с любым лоу (последнее конечно же очевидно).

    Оставайтесь с нами

    PS. Ух какую жёсткую ошибку нашел сразу же.
    Конечно же его спектр колла на ББ не 30%, а 30% минус спектр 3-бета. Он у него 15%. Но если считать, что ему неохота будет качать диспу против меня, то спектр можно задать как 11%-30% (то есть все что хуже Топ-10%). И все сразу меняется:

    mar_150916._08.jpg


    Вначале я малость прифигел от такой разницы, но она в принципе понятна. Чем слабее спектр, тем меньше у него А2-рук и тем хуже выставляться.

    Так что, видимо, я все же не был так уж неправ своим фолдом (конечно, если верно оценил его руку, а это еще большой вопрос).

    В конечном итоге, колл тут точно не ошибка, но плюсовость уже зависит от того, что именно пушит оппонент в такой ситуации. Достаточно ввести одну категорию рук (например А3 с пиками), и все уже резко становится плюсовым.
    79/1502
    Ответить Цитировать
    6
  • Фу блин, всё хуже и хуже :f_frown: Сегодня 3-жды заходил в Оманию $55, 2 раза жёстко переехали, и 1 раз похоже сам облажался. Посчитаю раздачу:

    Poker Stars, $50 Buy-in (75/150 blinds, 20 ante) No Limit Omaha H/L Tournament, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Hero (SB): 11,127 (74.2 bb)
    BB: 9,240 (61.6 bb)
    UTG: 10,753 (71.7 bb)
    MP: 9,545 (63.6 bb)
    CO: 14,677 (97.8 bb)
    BTN: 11,415 (76.1 bb)

    Preflop: Hero is SB with
    UTG folds, MP raises to 300, CO folds, BTN calls 300, Hero calls 225, BB folds

    Flop: (1,170) (3 players)
    Hero bets 780, MP calls 780, BTN calls 780

    Turn: (3,510) (3 players)
    Hero checks, MP checks, BTN bets 10,315 and is all-in, Hero calls 10,027 and is all-in, MP calls 8,445 and is all-in

    River: (32,009) (3 players, 3 are all-in)

    Results: 32,009 pot
    Final Board:
    Hero showed and lost (-11,127 net)
    MP showed and won 14,422 (4,877 net)
    BTN showed and won 17,587 (6,460 net)


    Оба фиши, МП 46/20, БТ 32/22, постфлоп МП пассивный, БТ с агрессией типа моей. На БТ у меня нотс, что он может поставить крупную ставку в слабость.

    В моем понимании, у БТ тут нет топ-допера и сетов, т.к. с ними надо защищаться на флопе (практика показала, что я неправ, так что часть cильных рук все же внесем в спектр). В основном у него - различные более слабые доперы с лоу и А2 с попаданием, пиками и стрит-дро. Больше тут сложно что-то придумать (и то, А2 со стрит-дро будут редко, как мне кажется, так что их можно вообще убрать). А2 возьмем только лучшие.

    Итого его спектр:

    JJ,Jd9d,Jc9c,55 (часть сетов и только треть доперов, чтобы показать, что в основном он будет рейзить)
    A2[J,9],A2**:**ss
    J5,J4,94:A[2,3,6],95A[2,3,6],45:A[2,3],9432,9532,94**:**ss,95**:**ss,45**:**ss (мелкие доперы с лоу-дро и флеш-дро)

    mar_170916_04.jpg


    Нда... фиговенько, мне тут надо около 43%.

    Правда, у нас есть еще МП, который тоже может заколлить.
    Его спектр колла: (AA,AKK3,QQ**:**ss,A2[J,9],A2TT,A2QQ,A2**:**ss,A23,J5,J4,94:A[2,3],95A[2,3],45:A2,9532,94**:**ss,95**:**ss,45**:**ss):20% (гораздо более слабый, чем у БТ, нет сетов и топ-доперов, т.к. он дважды чекал)

    mar_170916_05.jpg


    Еще более фигово.
    А вот что происходит, когда наше флеш-дро не от короля, а от туза:

    mar_170916_06.jpg


    Против одного почти ничего не поменялось, против двоих:

    mar_170916_07.jpg


    Почти на 3 процента лучше, но все равно не айс. Интересно, а сколько должно быть в раздаче народу чтобы колл был по шансам?

    mar_170916_08.jpg


    Пятым уже можно коллить на флеш-дро Но правда с натсовым флеш-дро, от короля коллить уже не только нельзя, это дико минусово:

    mar_170916_09.jpg


    Как-то так Сыграно было фиговенько, ну да ладно.
    80/1502
    Ответить Цитировать
    1
  • Решил еще немного себя замотивировать на разбор рук и замутить back-марафон - разобрать 150 рук за месяц. Естественно, руки должны быть с интересной математикой. За сегодня одна уже есть Вторая:

    Hand №2. Раздача от знакомого рега

    Цитата
    PokerStars - $10+$1|150/300 Ante 40 NL Hi/Lo (6 max) - Omaha Hi/Lo - 5 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BB: 62.04 BB (VPIP: 16.78, PFR: 13.44, 3Bet Preflop: 7.38, Hands: 621)
    Hero (UTG): 60.91 BB
    CO: 22.71 BB (VPIP: 36.96, PFR: 24.72, 3Bet Preflop: 8.82, Hands: 95)
    BTN: 18.65 BB (VPIP: 63.79, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 62)
    SB: 16.89 BB (VPIP: 31.40, PFR: 16.47, 3Bet Preflop: 6.45, Hands: 89)

    5 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 2.17 BB) Hero has

    Hero raises to 2 BB, CO calls 2 BB, BTN calls 2 BB, fold, fold

    Flop: (8.17 BB, 3 players)
    Hero checks, CO checks, BTN checks

    Turn: (8.17 BB, 3 players)
    Hero checks, CO checks, BTN bets 4.33 BB, fold, fold,


    Вопрос в том, играть ли данную руку сразу пушем. Навскидку я сказал, что возможно пуш тут есть, но надо считать.
    Спектры колла оппам зададим не очень тайтовые (т.к., если они будут слишком тайтовые, это будет выгодно для нас )
    Тут будут коллы естественно с любыми флешами, сетами, топ- и средним допером, А2 и А3T+

    Учитывая статы, CO заведет коллом что-то такое (Топ-9% рук он 3-бетит):

    (**ss,TT,88,33,T8,T3,A2,A3T,A3JJ-A3KK):(10%-30%)

    БТ заведет (Топ-7% он 3бетит):

    (**ss,TT,88,33,T8,T3,A2,A3T,A3JJ-A3KK):(8%-50%)

    Я слегка сужаю им спектр, т.к. колдколлом все же люди заводят руки уже, чем их ВПИП.

    Количество комбинаций всего:

    mar_170916_12.jpg


    Из них коллят комбинаций:

    mar_170916_11.jpg


    Вероятность получить колл от первого оппа:

    12493\56872=0,22

    Вероятность получить колл от второго оппа:

    24959\116429=0,21 (пусть тоже 0,22, так проще считать, а на результате отразится не сильно)

    Вероятность получить фолды от двоих: 0,78*0,78=0,61

    Вероятность получить колл от одного и фолд от второго (либо колл от второго и фолд от первого): 0,78*0,22*2=0,34

    Вероятность получить колл от обоих: 0,22*0,22=0,05

    Проверяем - в сумме должна получаться единица. Так и есть, даже несмотря на округления. Повезло

    Против первого стоим так:

    mar_170916_13.jpg


    Против второго почти также, так что не будем лишний раз заморачиваться. Против двоих:

    mar_170916_14.jpg


    Формула EV (будем считать, что у каждого по 20ББ в стеке для простоты):

    0,61*8,17ББ + 0,34 * (0,335 * (20ББ+8,17ББ) - 0,665 * 20ББ) + 0,05 * (0,255 * (2 * 20ББ + 8,17ББ) - 0,745 * 20ББ) = 4,98ББ + 3,21ББ - 4.52 + 0,61ББ - 0,75ББ = +3.53ББ


    Внимание, вопрос - какие должны быть стеки у оппов, чтобы наш пуш был минусовый? Решаем неравенство:

    0,61*8,17ББ + 0,34 * (0,335 * (ХББ+8,17ББ) - 0,665 * XББ) + 0,05 * (0,255 * (2 * XББ + 8,17ББ) - 0,745 * XББ) < 0

    4,98ББ + 0,11*ХББ + 0,93ББ - 0,23ХББ + 0,025ХББ + 0,1ББ - 0,04ХББ < 0

    6.01ББ - 0,135ХББ < 0

    Х> 44ББ

    Результат провдоподобный. Но для проверки подставим вместо Х, скажем, 45ББ:

    0,61*8,17ББ + 0,34 * (0,335 * (45ББ+8,17ББ) - 0,665 * 45ББ) + 0,05 * (0,255 * (2 * 45ББ + 8,17ББ) - 0,745 * 45ББ) = 4,98ББ + 6,06ББ - 10,17ББ + 1,25ББ - 1,68ББ = + 0,44

    Млин... Должен быть небольшой минус. Видимо, я при решении неравенства немного налажал, или при проверке Но в общем, неважно, граница нулевого пуша проходит где-то между 40 и 50ББ. Вывод - при отношении банка на флопе к стекам 1 к 5 можно смело пушить в двоих, хотя это будет не очень плюсово (что-то типа +1ББ, скорее всего такую прибыльность мы и чеком в итоге получим). А вот прибыльность +3,85ББ при стеках 20ББ чеком тут навряд ли получить и пуш, я думаю, лучше. Как-то так

    PS. Сразу же ошибку нашел. Конечно же спектр оппов включает А4, а не А3. То есть:

    (**ss,TT,88,33,T8,T3,A2,A4T,A4JJ-A4KK):(10%-30%)

    Но результат идентичный.
    Сообщение отредактировал nbcommunist - 18.9.2016, 1:51
    81/1502
    Ответить Цитировать
    4
  • mar_180916.jpg


    Фу млин... важнейший занос, +100 морали. Если бы не он, вообще непонятно было бы как продолжать марафон. Играть 1,5 месяца в ноль ну просто дико напряжно.
    82/1502
    Ответить Цитировать
    18
  • Ооооо, обыграл патерса в ХА. Да ты монстр. Я думал у него невозможно что-либо выиграть в оллине вообще)
    5/43
    Ответить Цитировать
    0
  • Ладно, так и быть забирай, тебе ща нужнее - именно с такими словами я проебывал свой коин
    4/31
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (gangstachel9 @ 18.9.2016)
    Ооооо, обыграл патерса в ХА. Да ты монстр. Я думал у него невозможно что-либо выиграть в оллине вообще)



    Млин, он неубиваемый, еле-еле заборол Хорошо осиновый кол не понадобился.

    Цитата (CryDevil @ 18.9.2016)
    Ладно, так и быть забирай, тебе ща нужнее - именно с такими словами я проебывал свой коин


    Пасиб, реально нужнее
    83/1502
    Ответить Цитировать
    0
  • А тем временем надвигается вот это событие:

    NPS08182016-RIZIN-1.jpg


    Очень жду, участвуют такие легенды как Мирко Крокоп, Вандерлей Сильва и даже Бешеный Конь (фиг знает где его откопали и чем он последние годы занимался, надеюсь не в дурке лежал

    Прочие бои тоже интересны. Буду держать кулачки за Молдавского, надеюсь отомстит за Немкова.
    84/1502
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (nbcommunist @ 18.9.2016)
    mar_180916.jpg


    Фу млин... важнейший занос, +100 морали. Если бы не он, вообще непонятно было бы как продолжать марафон. Играть 1,5 месяца в ноль ну просто дико напряжно.


    Ништяк :) Если не секрет каков Бр?
    2/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (murat_kostik @ 18.9.2016)
    Ништяк :) Если не секрет каков Бр?


    Порядка $5к. Был гораздо больше, много тратил летом, плюс подзалился на ЧЕ (немцы млин со своими руками в штрафной это просто ), из-за этого немного нервное начало вышло.
    85/1502
    Ответить Цитировать
    2
1 5 6 7 8 27 157
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.