Вопросы по терну.

Всем привет. Заметил у себя достаточно однотипную линию. Хотелось бы спросить, какая альтернатива и баланс подойдёт(линия, бетсайзинг)?

1.
Party, $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $7.54 (30.2 bb)
BB: $25 (100 bb)
UTG: $69.44 (277.8 bb)
MP: $11.77 (47.1 bb)
CO: $32.26 (129 bb)
Hero (BTN): $37.74 (151 bb)

Preflop: Hero is BTN with
UTG calls $0.25, MP folds, CO raises to $1.10, Hero calls $1.10, SB folds, BB calls $0.85, UTG calls $0.85

Flop: ($4.50) (4 players)
BB checks, UTG checks, CO bets $3, Hero calls $3, 2 folds

Turn: ($10.50) (2 players)
CO bets $6, Hero raises to $27.98, CO folds




2.
Party, $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $50.89 (203.6 bb)
Hero (BB): $25 (100 bb)
UTG: $40.58 (162.3 bb)
MP: $25.42 (101.7 bb)
CO: $22.85 (91.4 bb)
BTN: $131.50 (526 bb)

Preflop: Hero is BB with
UTG folds, MP raises to $0.85, 3 folds, Hero calls $0.60

Flop: ($1.80) (2 players)
Hero checks, MP bets $1.71, Hero calls $1.71

Turn: ($5.22) (2 players)
Hero checks, MP bets $4.96, Hero raises to $19.84, MP folds




В первой раздаче рейзер лимпера активный товарищ, поэтому зашёл в раздачу на достаточно пограничной руке. Но вот на терне мне кажется я теряюсь и тупо жму рейзпот, несмотря на достаточную сухость борда. Какой размер чек-рейза(ререйза) оптимален, и стоит ли иногда играть без позы просто коллом, и если да, то как часто это делать?

Для баланса можно обе сфолдить префлоп.

Optimystic,
В первой согласен, что префлоп можно и сбросить, и обычно я так и делаю, но раз зашёл так зашёл, для неагрессивного(агрессор уже сказал своё слово) стола в мультипоте, и в позе, как мне кажется моя рука погранична, и имеет право изредко на колл. Во второй, от предполагаемого фиша с излишне лузовым диапазоном открытия для данной позиции, почти уверен что сделать колл выгоднее, чем потерять ББ. Единственное конечно, на флопе вместо колла, можно рассмотреть чек-рейз.

В первой это вообще нифига не пограничный фолд. Во второй погранично, но в вакууме против МП это фолд.

Во второй чек\рейзить можно, уж точно лучше чек\колла. Но против пота я бы чек\фолдил.

1.Терн просто коллил бы
Пре фолд
2.Пре на ВВ можно заколлить
На флопе рука хороша для чек-рейза, если есть нотс, что потбет флопа у данного оппа стандарт
На терне не вижу смысла ничего придумывать. Чек-рейз пот практически пуш

По первой раздаче я зашёл в раздачу из-за удачно сложившихся обстоятельств, которые эту маргинальную руку сделали пограничной.
а) утг лимпит каждую руку, понятно что там за диапазон.
б) СО и так то не отличается аккуратными 3бетами, а тут он начинает изолировать лимпера уже так-же чуть ли не на эни 2, соответственно его диапазон приближен к моей руке, но я в позе.
в) Блаинды пассивны, так что мне не стоит бояться ререйза с той стороны.

Итого я имею вполне играбельную руку в позиции против слабых диапазонов не боясь получить ререйз за спиной, с фишём-лимпером в раздаче. Если бы утг лимпил тайтовее, или СО был бы менее агрессивным, или блины были бы более агрессивными, я бы безусловно выкинул, а так посчитал что смогу разыграть эту руку в плюс в таких обстоятельствах.

если просто коллировать, то мы даём смотреть ему ривер за его цену, а так же лишаемся возможности добрать с него на ривере. Всё же дров которые тянут мало, так что понятно к риверу что у нас за рука, и врядли что хуже оплатит, разве что АК. Другое дело что на такой сухой доске наверное всё же следует на пот лупить, а 2-3х рейз, вот по этому пункту и хочется поподробнее разузнать.

Во второй руке вроде чек-рейз флопа и выглядит заманчивым, но он вряд ли будет успешным, доска слишком сухая и лёгкая, и я слишком узко изображаю, сомневаюсь что сейчас можно удивить кого чек-рейзом на таком флопе, а продолжать тяжело, по факту гатшот до бекдордро. Так что в планах было чек-коллить флоп и чек-рейзить на большинстве тернов, вроде такая линия посильнее будет, чем чек-рейз флопа, но выпал натс, и опять мне кажется что чек-рейз в пот излишне большой, и можно бы было придумать что-то другое.

Цитата (betbet1 @ 15.5.2016)
По первой раздаче

Цитата (betbet1 @ 15.5.2016)
если просто коллировать, то мы даём смотреть ему ривер за его цену, а так же лишаемся возможности добрать с него на ривере

Почему? В первой раздаче ты в позе

ЗЫ Все наши высказанные мнения естественно субъективны и не претендуют на истину в последней инстанции. Может быть ты сыграл более правильно

Старый_осел,

Не смотря на то что я в позе, он имеет инициативу. Диапазон его второго барреля содержит немало всевозможных слабых дро и некоторое количество воздуха. Воздух мне определённо на ривере не оплатит, так же как все недоехавшие дро. Таким образом ререйзом я выбиваю воздух, который и так не платит, добираю с дро уже здесь и сейчас, и защищаю свою руку от каких нибудь левых шальных гатшотов избавляясь от эквити врага. Имхо это выгоднее, чем пытаться ловить блеф по риверу, или пытаться добрать на его чек.

Безусловно я сыграл неправильно, размер ставки выбран неверный. Вообще подумав, пришёл к выводу что отталкиваться при выборе размера ставки нужно от статичности/динамичности доски, и СПР.


Ну и конечно неприятна диспа, по всем позициям недобор, имели все и вся по полной программе, понимаю что надо откатать не один десяток килорук, но всё равно хотелось бы начать с перебора :(.




просто забавная раздача

4.5би недобора - это даже для одной сессии фигня. Причем у меня стиль низкодисперсионный.

Optimystic,
Я не знаю где и какие лимиты ты играешь, но если ты играешь выше и на старзах, то априори у тебя диспа выше, тк поле значительно сильнее, сильноплюсовых выставлений значительно меньше и тд, и по сравнению со мной ты тогда обязан быть значительно дисперсионнее. К тому же я не играю 200бб эффективные стеки, а с агро или адекватным за спиной и того раньше сваливаю.




Вроде тут под 10 байнов, но согласен что это ниочём. просто запарили переезды, краткосрочный крик души :)

Цитата (betbet1 @ 15.5.2016)
Preflop: Hero is BB with
[
Flop: ($1.80) (2 players)
Hero checks, MP bets $1.71, Hero calls $1.71

я чего-то не понимаю, или мы сыграли чек/колл полного банка на голом гатшоте? ты считаешь это хорошей игрой?

Shuller_A1t,

Там ещё бекдорное нацфлешдро, но вообще планировал флоат, или чек-рейз по терну, или, если он прочекает, украсть банк на ривере. Как вариант конечно чек-рейзнуть флоп, но не знаю какая линия более предпочтительна. Чек-рейз флопа дешевле, но вроде выглядит слабее чек-рейза терна, хотя тот и дороже. На такой сухой доске ставкой в пот часто блефуют, так что доверия к его бетпоту у меня не много, но тем не менее и он скорее всего не поверил бы в мой чек-рейз. Можно конечно и выкинуть, но такой флоп так и манит на творчество

круто всё расписал.
только стоит учитывать, что тебе нужно разыграть эту раздачу на последующих улицах прибыльнее, чем 700бб/100, чтобы оправдать этот флоат без позы.