Двое в лодке не считая фишары

Последний пост:Вчера, 14:19
414
Статистика
Всего постов
8173
918,296 просмотров
Новых постов
+1
4,52 в день
Лучшие посты автора
27.05.2019 +568
30.10.2016 +260
31.08.2019 +227
04.01.2018 +167
14.08.2019 +165
Лучшие посты читателей
dream_keeper +215
VictorBove +84
VictorBove +72
MrDragon +72
ThxMoon1 +70
Самые активные читатели
1 383 403 404 405 406 409
  • Stepz очень странно считает расстояния, хотя по идее берет данные со встроенного "Здоровья". Вчера пробежал 10км, а по итогам дня в приложении было 8.8.

    Чьи лекции слушаешь?
    13/15
    Ответить Цитировать
    6
  • Imbafer, по Второй Мировой предпочитаю Алексея Исаева. На мой взгляд, самый компетентный из наших специалистов, работает без очевидных симпатий к персоналиям, которыми грешат многие историки

    Подкупает подход к вычислению сил сторон в событиях ордынских времён и последующего собирания земель Рюриковичей, войны за Ордынское и Ливонское наследство у Клима Жукова. Как хорошо понимают все знакомые с историей, современники были склонны сильно завышать силы сторон во всех значимых сражениях с участием предков, вроде "миллионноого" контингента армии Чингисхана и т.д

    По раннему Советскому периоду Егор Яковлев, хотя его на мой взгляд весьма достойная книга Война на уничтожение: что готовил Третий Рейх для России, касается ВОВ

    Отлично понимаю, что последние большие симпатизанты советской парадигмы, но отношусь к этому спокойно

    По Второй Мировой читал мемуары военночальников с обеих сторон. Правда там слишком много выпячиваний себя любимого. А в случае с генералитетом третьего рейха не только приписывание себе всех заслуг, но и списание всех поражений генералам Морозу, Распутице, ну и само собой Верховному главнокомандующему

    Очень понравился труд Энтони Бивора по Сталинграду. Конечно же: Клаузевиц, Суворовская Наука Побеждать и Записки о Гальской Войне Гая Юлия Цезаря(интересно насколько реальны сили противников, порой привышающие не то, что десятки, а даже сотни тысяч)
    2708/2736
    Ответить Цитировать
    11
  • "XPEHA", у Исаева прослеживаются черезмерные симпатии к Г.К.Жукову
    56/59
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • А как же Л. Млечин? Смотрю на ютубе 'Прямая речь' с его участием, сопоставляю, вроде тоже прдевзятости и лжеинформации не слышу.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • TomasShelby, у Млечина не история, а журналистика, эмоциональный подход доминирует над фактическим, многие источники и эксперты к мнению которых прибегает автор сомнительны или просто удобно истолкованны

    При этом в отличии от того же Исаева, Млечина гораздо приятнее слушать, хороший поставленный голос, правильная игра интонациями, но для меня его подход в ряду с "историками" вроде Старикова, который ради подтверждение своей мысли использует однобокую оценку событий и откровенно сомнительные факты

    По мне, нашим историкам очень вредит разделение на симпатизантов условно белым или красным тенденциям, эпохам и личностям. Царская Россия и СССР, это как Мама с Папой, у них есть достоинства и недостатки, но мы в любом случае должны их любить, ведь это наши родители

    Один знакомый профессиональный историк объяснял мне, что для объективного взгляда на событие, желательно изучить взгляды на него с противоположных сторон, где-то между, будет то, что приближенно к реальности, этим и стараюсь заниматься
    2709/2736
    Ответить Цитировать
    5
  • SiberianGirl, насколько я понял, Исаев на базе изученных фактов считает Жукова самым гениальным стратегом ВОВ

    Советский послевоенный период изобилует попытками военночальников и полит деятелей обелиться посредством очернения оппонентов. Отсюда кровавый мясник Жуков, Сталин командующий по глобусу и т.д

    Во время одной из последних лекций Алексей Валерьевич анонсировал новую книгу посвящённая становлению Маршала Победы, планирую изучить
    2710/2736
    Ответить Цитировать
    3
  • а мне нравится Марк Солонин - очень взвешенно все обосновано документами никакой отсебятины. И никаких оценочных суждений - только конкретика на основании документов.
    452/463
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • ershoff, для меня Солонин, Суворов(Резун), в одном ряду со Стариковым, просто по разные стороны баррикад. Одних хвалит Латынина и Венедиктов, других Киселев и Ко, по факту все это беллетристика с чёткой игрой на душевных струнках читателя и натягиванием совы на глобус

    План генштаба Британии "Немыслимое" тоже подтвержден документами, значит ли это, что США совместно с британцами и остатками вермахта реально планировало нападение на СССР? Почему игнорируется очевидная заинтересованность американцев в советском участии на тихоокеанском театре военных действий, разгром Квантунской армии и лишении Японии ресурсных баз в Китае, Монголии, Северной Корее и Маньчжурии?

    Более глубокое погружение в тему ставит под сомнение любых авторов заигрывающих с идеями исторического реваншизма, неважно рассказывают ли они о том, что Сталин планировал бомбить свои города ради повода к войне или о том, что Брусиловский прорыв почти выиграл Первую Мировую

    При этом на 100% согласен с тем, что Солонин гораздо компетентнее Исаева как спикер, на лицо типичный историк хорошо
    работающий с архивами, но плохо падающий свои аргументы слушателю
    Сообщение отредактировал "XPEHA" - 22.5.2020, 1:40
    2711/2736
    Ответить Цитировать
    4
  • Андрей, много тем есть про иго ттр-монгольское. Что думаешь? В общих чертах
    28/28
    Ответить Цитировать
    2
  • oldtopreg, во первых то, что оно было(а то есть версии). Во вторых то, что как это
    не странно, именно иго помогло в итоге становлению нашей государственности
    Ну и в третьих мы в какой-то степени наследники Орды, так как именно Московское
    Царство присоединило основные куски ордынского наследства
    2712/2736
    Ответить Цитировать
    4
  • наверное, оффтоп, но чуть-чуть в тему, уж очень хочется спросить. Может кто подскажет, что можно посмотреть/почитать про политику и экономику ссср, особенно интересует диссиденты и коллективизация. Мб знаете какие-то приближенные к объективности источники
    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • "XPEHA", ну не могу согласиться. У Солонина как раз никакой беллетристики. Суворов - это писатель а не историк. А у Солонина - практически голые факты и ничего кроме фактов. Он просто оперирует документами из архивов ничего не обобщая и не выдумывая. А вот Суворов больше выдумывает и почти не ссылается на документы.
    453/463
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • ershoff, тут как с рекламой, она рассказывает правду о товаре, просто не всю. Мне интуитивно претит ситуация, в которой к весьма крупной цене за победу в войне, с нас стараются выбить доплату в виде покаяния или признания, что мы победили случайно, помог ленд-лиз и прочие заваливания трупами и одной винтовкой на четверых, да и та добыта в бою

    Ты пишешь, что Суворов не историк, так и Солонин не историк, как и Задорнов или Акунин. Но обещаю подробнее ознакомится с работами Солонина, вдруг я не прав
    2713/2736
    Ответить Цитировать
    3
  • "XPEHA", я ничего подобного не утверждал и Солонин кстати тоже. У него вообще оценочных суждений нет. Зато их полно у Суворова. Да у Солонина не историческое образование - он инженер авиаконструктор по образованию.
    454/463
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Semenuch @ 22.5.2020) *
    наверное, оффтоп, но чуть-чуть в тему, уж очень хочется спросить. Может кто подскажет, что можно посмотреть/почитать про политику и экономику ссср, особенно интересует диссиденты и коллективизация. Мб знаете какие-то приближенные к объективности источники
    Semenuch, посмотри ролик Жукова, весьма доходчиво про социальную
    обоснованность для новой власти борьбы с кулачеством как классом
    И ролик о Сталинской денежной реформе 1947г, звучит утопично, но весьма круто

    Историей с диссидентам никогда не интересовался. Слышал варианты реакции на Архипелаг ГУЛАГ,
    Министр МВД Щёлоков предлагал задушить Солженицына в объятьях, одарив его имуществом и
    наградами, параллельнодетально с обоснованием и опровержениями разобрав его труд. С другой
    стороны руководитель КГБ Андропов, настаивал на гонениях. Не знаю к чему бы привел метод
    Щёлокова, но победил второй подход

    В советской печати старались в то время как можно меньше писать о Солженицыне, замалчивая его
    новые книги и отклики на них. Различного рода материалы о Солженицыне или его письма и протесты
    распространяли только в самиздате. Положение дел решительно изменилось в начале октября 1970
    после присуждения Солженицыну Нобелевской премии по литературе. Кстати премия никак не связано
    с «Архипелагом ГУЛАГ», который к тому моменту не только не был опубликован, но и оставался тайной
    даже для многих близких Солженицыну людей. Формулировка, с которой присуждена премия, звучит так:
    «За нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы»

    Реально качественного и широко известного разбора фактов из Архипелага, нет по сей день
    2714/2736
    Ответить Цитировать
    4
  • Есть отличный ролик: Может ли историк узнать, как было на самом деле?
    В котором точно подмечено, что история одна из самых спорных наук
    в силу ее полит ангажированности
    2715/2736
    Ответить Цитировать
    7
  • Блогу пора переезжать в раздел "история средних лимитов"troll.gif
    206/209
    Ответить Цитировать
    14
  • Chemistry, ну не в покер же во время самоизоляции играть
    84/87
    Ответить Цитировать
    7
  • Так, автор, ты что, намекаешь на некий диалектический подход? Который добротно помогает сортировать (хоть немного) инфу об истории?? Да и похоже что в покере..

    !Формулировка "диалектический подход" спонтанна, я не уверен есть ли такое.
    50/52
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • "XPEHA", а Климова ты не считаешь пристрастным?
    7/8
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
8172 постов
1 383 403 404 405 406 409
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.