-
-
На 6ой странице я выложил скрины из скайпа - это доказательство
Я не очень качественно изложил все факты. Прочитайте скрины и потом просмотрите тему -
Цитата (Leo_Manowar @ 11.6.2015)
Я объясню свое решение.
Долг как раз формально не очевиден. Бэкер согласился дать денег на новый ноут, а потом перестал бэкить игрока, а речь шла о возврате из прибыли от будущего сотрудничества.
Лео, может тебе стоит посовещаться с остальными модераторами? Или может ты не прочитал переписку, или я очень глупый и неправильно всё вижу. Игрок сам разорвал контракт с беккером после заноса, что уже очень плохо. Игрок клянчил деньги очень низким способом, пытаясь изменить изначальные условия, пользуясь мягким поведением беккера. Игрок признал факт долга
Не понимаю, почему нет статуса. -
Цитата (bkmz03 @ 11.6.2015)
Но не пойму откуда уверенность в том, что речь шла о возврате долга из прибыли от будущего сотрудничества
Парни, будьте внимательней. ВОТ -
Исправил первое сообщение
-
ИМХО 100%-й арбитраж по нескольким причинам
1.доказанная ложь, утверждал, что не должен вообще ничего, а выслал по доброте душевной, выяснилось и доказано, что высылал долг, но недорассчитался
2."Мразотное" вымогательство доп. денег с плюсового пакета
То что бэкер потребовал долг спустя 4 года, на мой взгляд, ничего не меняет, т.к. выплаты пусть небольшие , но производились, и у него была надежда получить по 50, по 100$ свои 800$. -
Цитата (Fyodor @ 11.6.2015)
Интересное развитие темы. Не ожидал, что можно мыслить таким образом.
На старом ноуте дублировался весь скайп, и винду на нем я не переставлял 100 лет.
Нашел разговор
теперь согласен, kotychka повёл тогда себя хреново. Вот только я в переписке не увидел, чтобы игрок просил 800$ в долг и где бекер сказал бы игроку "Ок, вот тебе 800$ в долг на комп". Чтобы было понятно, давались эти деньги в долг или нет.
Хотелось бы увидеть скрины, а то начало и конец есть, а самая важная часть пропущена. -
Дело в том, что он тут всё порезал на мой взгляд, как ему надо и представил мне кажется не всю переписку, у меня данной переписки не сохранилось, у него она есть. Потому что он приводит переписку, посмотрите я пишу ему, что мол мне жаль и я думал ты войдешь в моё положение. И всё, обрывается потому, что тут мы решили созвониться и решить этот вопрос не в сообщениях, потому что это долго и нудно, а голосовым путём, где конкретно обговаривали на каких условиях я оставляю себе бабки сверху.
Разговор в котором я пытался просить ( не очень хорошо с моей стороны, признаю ( это был первый бекинговый опыт)
профит сверху за крупный занос. В итоге договорились на то, что он всё же оставляет 800 мне на новый комп, но это будет уже якобы в качестве долга, который будет мной отдаваться с положительного профита от нашего совместного бекинга. Он чётко дал согласие, я отдавать был не против конкретно с будущих выигрышей. В скором времени бекинг он разорвал. И как бы этот долг по сути анулировался, как я понял.
Он не привел скрина где написано про комп, вы посмотрите переписка прерывается у него в скринах в апреле и через несколько месяцев он приводит, только через пол года почти переписку в которой сам же пишет про комп на который он мне давал, а значит телефонный разговор был, либо он не всю переписку приводит получается. Где вся переписка .?
А смысл в том, что через пол года, когда уже все с ним дела давно были решены он вдруг посчитал, что это был конкретный долг с чёткими рамками отдачи и пишет мне уже смотрите дату 27 Сентября!
То есть до этого все эти пол года никакого долга не было и он не заикался ни о чем?
Да потому что был чётки договор, что с профита.
Потом он мне пишет значит 27 сентября, Дима верни мне деньги за комп которые я тебе давал.
Я такой в шоке! Ничё себе спустя столько времени вспомнил про какой-то долг, хотя всё решили тогда, что отдаваться будет с профита.
Взял с дуру и написал, что я на нуле и в минусе иду по марафону. ( тем самым конечно признавая факт долга)
Пытался видимо мягко намякнуть, о том что денег у меня нету, а не сразу грубо и не воспитанно отмазываться , вспоминать наш уговор итд. и даже подумал, о том, что эти деньги верну чтобы потом ко мне не было никаких претензий.
Я в переписке нигде на попяную не иду, а говорю ясно и чётко, что я отдам тогда, когда у меня будет с чего, то есть крупный выигрыш.
Собственно видно, что бекер мне ничего не предъявляет, никаких временных рамок, потому что их и не было вообще. Было чётко сформулировано, что я ОТДАМ с ПРОФИТА. НЕТ ПРОФИТА -НЕТ ДОЛГА.
Дальше он просто мне через месяц начинает напоминать и рассказывать про свою плохую ситуацию, про рейк гонку и просить снова эти деньги.
Я ему опять пишу, что нету такой возможности. У меня нету крупных заносов итд.
После того, как он узнаёт о моём небольшом доезде, от бекера, пишет снова и предлагает мне переводить частями, я соглашаюсь.
Просто потому, что я человек понимающий, и к долгам отношусь серьёзно.
Хотя этот долг я не признавал конкретным долгом, так как условия он свои не выполнил, бекинг со мной расторг.
Но всё же я решаю ему эти деньги переводить, тогда когда имею возможность. Чтобы отстал уже от меня. Переводил конкретно до тех пор когда эта возможность была. Как только не стало денег, соответственно переводить перестал. Он знал, что денег у меня нету. и претензий не имел долгое время.
Денег я у него лично не занимал под конкретную отдачу тогда-то тогда-то. соответственно раз денег нет, то и отдачи нет.
Всё чётко по нашему с ним телефонному договору.
Спустя год после того, как я ему перестал переводить деньги, я удалил его из контактов, так как и покером я уже не занимался и бекингом и никаких профитов и отдач уже не планировал.
Недавно он нашел меня и решил снова добавится в скайп и так как денег у меня в данный момент нету точно так же, как и тогда, то чтобы не напрягаться с объяснениями и рассказами о своей жизни, я этого человека к себе в контакты не добавляю.
Через некоторое время он пишет мне сюда в личку, о том что я ему должен.Цитата
Привет, это niabios. Я тебя давным давно бекал и ты не отдал мне часть профита тогда. Отдай пожалуйста
Заметьте, что он пишет не про долг который за мной торчит с временными рамками, потому что этого не было. И доказательств, что я должен отдать с того, с сего и тогда-то тоже не приводит.
И о договоре нашем , что деньги я буду возвращать с бекинга ни слова. Ни слова, о том есть ли у меня эти деньги. Просто отдай.
На что соответственно я прихуел и написал, что я не должен тебе ничего.
В общем подводя итог всему изложенному и раз всё-таки переписочка некоторая, порезанная полугодами, месяцами всё же нашлась где я пишу, что верну ему таки бабло когда у меня будет. Так вот я сейчас чётко обязуюсь при всех ему эти деньги вернуть с профита, как и договаривались, тогда когда он у меня будет.
Гаситься от него не собираюсь.
Сегодня же добавлюсь к нему в скайп и подробно расскажу про свою сегодняшнюю финансовую ситуацию. Покажу если нужно свой БР историю БР, что я ничего не выводил, как запахло жаренным, доходы не скрываю, а говорю правду, что денег не имею.
И как только будет хороший профит, с которого я смогу себе позволить вернуть бекеру эти средства, то буду делать это не замедлительно.
Всё это обговаривать буду только с ним. Если он посчитает нужным это вынести сюда, то это его личное дело, значит вынесет сюда.
Если данный случай попадает под арбитраж, тоже не вопрос. -
-
SkyWorker, а у меня такое ощущения, что в настоящее время Гренка вместе с хиро совместно курят какие-то неправильные шишки... -
kotychka, т.е. ты два года ему обящаешь отдать 800уе по простоте дешевной? Ну что за детский сад, ты тупо в начале хотел отжать 800уе, потом взял их вдолг, кормил завтраками, кинул. Точка. -
парень 5 лет ковыряется в говне.это называется успешный игрок-игрок который постоянно ищет спонсора?по скринам видно,что человек гнилой и что иметь с ним дело себе дороже.тс все правильно сделал,как можно продолжать отношения с человеком у которого чудом получилось забрать свои честно нажитые.у котейки отлично получилось рыбку съесть и на хуй сесть,и долю получил больше чем положено и в глазах потенциальных бекеров он остался хорошим игроком и порядочным в фин.отношениях.тсу следовало еще тогда придать это огласке. -
-
Цитата (ДикийПрапор @ 11.6.2015)
И, кстати, встретив тебя ночью в темном переулке с ножом и друзьями, я тоже попрошу!!! подарить мне (на безвозвратной, если что, основе) все твое наличное имущество. И есть у меня справедливые сомнения в том, что ты мне откажешь, ага
будет немного не так. Ты повстречаешь меня в переулке, предложишь отдать моё имущество. Вежливо. Я вежливо откажу. Ты потребуешь отдать моё имуществе уже невежливо, и это будет угроза. Я скажу нет. Если после этого ты от меня отстанешь, то я не пойду в милицию, ибо преступление не совершено и факт угрозы недоказуем. Если я отдам тебе имущество из-за угрозы, я пойду в милицию, ибо совершено преступление. Если же ты продолжишь требовать моё имущество с помощью кулаков, это уже грабёж. И тогда я тоже пойду в милицию.
В приведенных сканах переписки нет того момента, когда бекер согласился. А было бы интересно посмотреть - согласился по доброте душевной или согласился из-за угрозы от игрока типа "давай 5k, а иначе не верну ничего".Цитата (ДикийПрапор @ 11.6.2015)
SkyWorker, а у меня такое ощущения, что в настоящее время Гренка вместе с хиро совместно курят какие-то неправильные шишки...
да не, просто мне доводы игрока показались убедительнее поначалу -
Fyodor, тут в твою сторону от хиро много обвинений, в том, что ты переписку выгодно для себя порезал.
Чтобы снять все вопросы дай доступ к тому скайпу Гренке или еще какому активисту.
Раз так тема раздулась, дайте пруфы в полном обьёме. Так будет честно, по моему. -
Цитата (bkmz03 @ 11.6.2015)
В приведенных скринах ответчик признает наличие долга и нигде не выдвигает претензий к бекеру о прерванном сотрудничестве.
либо ответчик изначально врёт, либо ответчик хочет разрулить ситуацию по-хорошему, а получается фигня. Если уж собрался выплачивать, то назвал бы погашением бонуса, что ли. Видимо, подходящего определения подобрать не смог и получилось ещё хуже. Если учесть, что это было 4 года назад, когда бекинг и правила бекинга ещё не были сформированы (а формировались они исходя из многих спорных тем) и учесть мечущийся характер игрока, то становится понятно, что лучшей профилактикой таких ситуаций являются чётко оговоренные условия и своевременное их исполнение. А так получается что-то вроде качелей, на двух концах которых сидят 2 человека, которые не доверяют друг другу, мнутся, жмутся, недоговаривают, не понимают чего делают и потому получается кишмиш.Цитата (aaaaifadeev @ 11.6.2015)
Fyodor, тут в твою сторону от хиро много обвинений, в том, что ты переписку выгодно для себя порезал.
Чтобы снять все вопросы дай доступ к тому скайпу Гренке или еще какому активисту.
Раз так тема раздулась, дайте пруфы в полном обьёме. Так будет честно, по моему.
дайте Лео -
aaaaifadeev, а зачем?Все решилось,долг признал,когда будет отдаст,выводы потенциальные беккеры для себя сделали.Повлиять на игрока что бы он отдал деньги побыстрее все равно никто не может.Свое отношение к этой ситуации можно высказать в рейтинге.(Я б поставил еще арбитраж до возвращения долга,но не мне решать) -
Дима, давай договоримся. Ты погасить долг перед автором темы как сможешь. После этого сообщишь мне, он подтвердит, и я сниму бан в бекинге. -
Закончилось в скайпе согласием на выплату долга.
и последний ответ Димы
пиши
[17:20:27] Kotyhka (Дима): просто.
игрок обязался выплачивать деньги.
втом случае если обещание будет нарушаться тема вновь пойдет в ход.
[17:21:02] Fyodor: и укажу сумму с 500?
[17:21:06] Kotyhka (Дима): да
[17:21:09] Kotyhka (Дима): укажи
[17:21:09] Fyodor: договорились -
Цитата (Leo_Manowar @ 11.6.2015)
Дима, давай договоримся. Ты погасить долг перед автором темы как сможешь.
пусть сначала бекер предоставит скан, где даёт Диме деньги в долг. И надо разобраться с определениями. Дать взаймы- это дать деньги под обязательство должника отдать тогда-то. Долг - это обязательство вернуть деньги заёмщику. Из объяснений бекера и игрока выходит так, что игрок взял деньги с готовностью их вернуть, если будет профит в дальнейшем сотрудничестве между игроком и бекером. Вариант возвращения долга в случае прекращения сотрудничества не оговаривался.
Как кто считает, можно ли это назвать долгом, если сотрудничество было бекером прекращено?Цитата (Fyodor @ 11.6.2015)
Закончилось в скайпе согласием на выплату долга.
и последний ответ Димы
пиши
[17:20:27] Kotyhka (Дима): просто.
игрок обязался выплачивать деньги.
втом случае если обещание будет нарушаться тема вновь пойдет в ход.
[17:21:02] Fyodor: и укажу сумму с 500?
[17:21:06] Kotyhka (Дима): да
[17:21:09] Kotyhka (Дима): укажи
[17:21:09] Fyodor: договорились
ну пипец, зачем я в такие дебри углублялся
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
не займу, потому что не собираюсь тебя бекерить. Это ведь очевидно. А вот если бы ты затащил 11k$ и предложил тот же вариант, я бы поступил как ТС, но не стал бы создавать тему в Арбитраже. Тем более через 4 года. Тем более без доказательств. Тем более создавая новый аккаунт на форуме.