О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Игорь35, Ну просто невежливо кидать 40-минутное видео и просить прокомментировать. Это как посылать голосовое сообщение на полчаса в ватсапе. Примерно такой же уровень. Если есть какие-то конкретные таймкоды с основными мыслями, то это одно. А тратить час своего времени на какое-то рандомное видео.. Ну хз.

https://www.nytimes.com/2020/04/05/us/coronavirus-deaths-undercount.html

Начали что-то подозревать в nyt. tl/dr - недотестированность, недоаттрибутированность смертей, все в лучших традициях.
Реальные данные сильно хуже, чем официальные.
Не удивлюсь, если у нас будет то же самое, но то что у нас пока непонятно, а там уже становится понятно.

Q, Так это во всем мире так. Секрет полишинеля. В чем практическая применимость?

Цитата (Soul @ 5.4.2020)
Игорь35, Ну просто невежливо кидать 40-минутное видео и просить прокомментировать. Это как посылать голосовое сообщение на полчаса в ватсапе. Примерно такой же уровень. Если есть какие-то конкретные таймкоды с основными мыслями, то это одно. А тратить час своего времени на какое-то рандомное видео.. Ну хз.

в видео таймов не было, но герой видео любопытно рассказывает о достаточно длительном периоде жизни в США и Канаде и дальнейшем переезде в Россию, так как ты с семьей вроде как живешь в СФ интересно было твое мнение, да и в целом интересны ощущения разных людей. Я понимаю, что у кого то сложилось у кого то нет, но есть, наверное, какие то точные метрики подходящие большинству, например: дороги, вкус продуктов из магазинов, бюрократия и т.д. Опять же как сам интегрировался в общество, ваш бюджет насколько в % пополняется из новых американских источников?

Игорь35, Там еще комменты показательны. Большинство полностью его подтверждает.
Но эта "проблема" если ее можно обозначить как проблему - не нова.
Еще Лимонов в конце 70-х был автором в Нью-Йорк Таймс и там он по-сути то же самое изложил. То что приехавшие в надежде на "Вот он я - такой красивый" , зачастую оказывались в полной заднице и жалели об отъезде из СССР - еще тогда.
Эту статью с трудом напечатали. Затем ее перепечатали даже в СССР(!).

Вообще этот вопрос можно разделить на 2 основных момента.
Первый это нематериальные блага. Это связи , культура, друзья и пр. Ощущения себя в обществе равным всем.
Второй - это даунгрейд и необходимость удвоенных и верно направленных усилий на достижение сопоставимого уважения и признания.

Это еще при том , что мало кто из уехавших понимал обобщения депота, и тыкались туда-сюда наугад.

Ничего с тех пор не изменилось глобально. Уровень 10х+ могут достичь считанные единицы. А если эмигрант завяз в низовой сфере - и провел в ней 2-3+ года, то он оказывается в нисходящей спирали и понимает бессмысленность вообще всего что с ним происходит.
Но ключевой момент это именно низовая сфера, а не отъезд. Поэтому надо иметь четкий план (возможно с инсайдом) как строить свою жизнь в США вне низовых сфер.
Задача сложнейшая и далеко не каждый ее может решить, даже понимая все базовые точки.
И это при том , что такие, как Возняк - ее вообще НЕ решали. У них это было автоматом. А такой, как Спилберг или Тарантино - решали. И их история показывает насколько это сложно.

Цитата (Soul @ 5.4.2020)
Q, Так это во всем мире так. Секрет полишинеля. В чем практическая применимость?

Во всем мире, кроме стран первого сорта? Ну тогда практическая применимость в том, что США в этот список не входит, может у кого-то пока были иллюзии, что входит. Практика пока такая, лучше увидеть общую картину, понять, какие перспективы восстановления экономики, расставить вероятности оптимистичных, средних и пессимистичных сценариев, и лучше оценить внешний вид этих самых сценариев.

Добавлю еще по "эмигрантскому" видео.

Что сам автор , вернувшийся из Канады\США в Россию, что _десятки_ (!!) комментаторов отмечают сложности для низовых слоев, даже в США, с жильем, медициной, школой, и даже горячей водой(!).И это в США! Номер один если что...
Комментаторов "за США" там немного. Хотя понятно что именно в США все отлично, я с этим не спорю.

А далее те, кто вернулись искренне восхищались тем , что к ним 3 раза приехал доктор домой, что 2 недели в больнице не разорили их в ноль и вообще ничего не стоили, что в квартире зимой очень тепло и нет перебоев с водой. итд итп
Те вещи которые нам кажутся "обычными" вызывали у них чуть ли не слезы.

И они это связывают с Вяликой Рассеянией RT, с этим шамкающим лысым уепком, с балаболтьством из телека итд .
Но это БЬ , не его заслуга! Это все наследие социализма!
То что каким-то чудом самосохранилось за счет высочайшей продуманности этих систем, еще когда они создавались 50-60-70 лет назад.
Все эти централизованные коммуникации, больничные городки, система поликлиник, система централизованных водо- газо- тепло- электро- снабжения большинство населения.
Да даже ВЕСЬ экспорт который на 1\3 напрямую идет в карманы пуйловских тварей - это тоже БЬ наследие социализма. Все газовые поля Сибири, всякие русалы, норникели, евразы, и северстали. Все межрегиональные коммуникации это все СССР СССР СССР.
Ничего не создано этой воровской шайкой за 30 лет. Ноль чистый!
И добавлю что все эти комплексные системы доставшись пуйлу в низкоизношенном состоянии, все эти годы вообще никак не обновлялись.
Обслуживание проводилось на уровне замены оконной замазки на давно построенном! И перекладки плитки, которая тоже изумляет вернувшихся.

Чтобы привести все вышеуказанные системы в состояние по износу на 1991г потребуется от 50трлн рублей! Эти деньги вообще пока никто не считал!
Это все проедено этими тварями. Это в том числе было проедено в годы т.н. "путенского благополучия". Причем народ проел в лучшем случае половину. Остальное это виллы-яхты-челси.
Даже сам жилой фонд уже сильно изношен.
Вот кто-то проживающий на окраине Чебоксар в панельке 1971г постройки ему кажется , что эта кватрира некое его наследие, нечто ценное и надежное и на века..
хехе..
он вообще понимает что уже его дети могут столкнутся с проблемой поиска жилья и оплаты автономизации систем ЖКХ?
Ни земля ему не принадлежит, а сам дом когда придет его срок, всякие трубы и электростанции и подстанции(там же уже одна труха, чудом работающая) - кто будет восстанавливать? Пуйло из своего орального говна новый дом построит? Может дерипаска?

Всё это ляжет тяжким грузом на текущее и следующее поколения. И это неизбежно.. всё... всему пздц.

Ну к слову сказать, не просрать наследие СССР - тоже успех в определенной степени. Не у всех это получилось.
А так да, с трудом сидим на том, что досталось, попутно ловим всякие Саяно-Шушенские гэс истории.

Цитата (Q @ 6.4.2020)
Во всем мире, кроме стран первого сорта? Ну тогда практическая применимость в том, что США в этот список не входит, может у кого-то пока были иллюзии, что входит. Практика пока такая, лучше увидеть общую картину, понять, какие перспективы восстановления экономики, расставить вероятности оптимистичных, средних и пессимистичных сценариев, и лучше оценить внешний вид этих самых сценариев.

Во всем мире - это во всем мире вообще. Не знаю где ты нашел людей у которых были иллюзии по этому поводу. Подозреваю, что они живут и жили исключительно в твоей голове.

Общую картину конечно увидеть лучше, кто ж спорит. Только это сделать невозможно. У нас есть некая статистика (число положительных тестов, число общих тестов, число смертей) и с ней можно и нужно работать. Если бы мы знали точное число заболевших и точное число умерших, то было бы еще лучше. Но мы и никто не знает, поэтому максимум, что мы можем сделать - это включить коэффециент, который будет учитывать какой % кейсов было обнаружено, а какой нет.

Оставлю грубости в свой адрес без внимания, также не совсем ясно понял ли ты мой текст.
Поясню - страны первого мира в данном случае, это те, кто максимально эффективно боролся/борется с вирусом.
Средств борьбы по факту пока что не так много: ограничение на въезд на первых этапах появления вируса в Китае, маски, строгие требования соблюдения карантина, трекинг зараженных, активное тестирование. Помимо этого есть 2 подхода, преуменьшение числа жертв - списание на ту же пневмонию для создания фальшиво оптимистичной картины, или по возможности более точная атрибуция смертей от последствий вируса к вирусу.
По этим параметрам есть явные лидеры: Сингапур, Ю. Корея, в меньшей степени та же Германия.
США в список лидеров не вошел, для многих это сюрприз, в том числе для многих граждан США.

Цитата (Игорь35 @ 6.4.2020)
в видео таймов не было, но герой видео любопытно рассказывает о достаточно длительном периоде жизни в США и Канаде и дальнейшем переезде в Россию, так как ты с семьей вроде как живешь в СФ интересно было твое мнение, да и в целом интересны ощущения разных людей. Я понимаю, что у кого то сложилось у кого то нет, но есть, наверное, какие то точные метрики подходящие большинству, например: дороги, вкус продуктов из магазинов, бюрократия и т.д. Опять же как сам интегрировался в общество, ваш бюджет насколько в % пополняется из новых американских источников?

Ну я открыл это видео на рандомной точке. Он там рассказывает про то, что вот допустим вы живете в Москве и у вас хорошая работа, своя квартира, хорошая машина. А вот посмотрите на гастеров. Хотели бы вы жить так же? Мести улицу, ловить хейт ото всех, жить в херовых условиях. Не хотите? Ну вот в США и Канаде вы будете гастерами мол. После этого я не вижу смысла серьезно относиться к видео :). Если у тебя хорошая работа в Москве и востребованная специальность, то и в Канаде и США тебе не нужно будет мести улицы. Ты пойдешь на точно такую же хорошую работу, но на зарплату в 3 раза выше. В общем некрасивый прием.

Потом я перемотал еще на конец и услышал как он утверждает, что медицина в России лучше чем в Канаде. Тут я вообще прослезился. Так как это вообще полный бред конечно и любая статистика это покажет. Вывод: отношения к реальности это видео особо не имеет.

Дороги - великолепные. Несколько раз ездил в трипы по 500+ миль, все круто. Что меня тут особенно радует - это как все приспособлено для путешественников. Даже в диких горах в национальном парке есть дорога и парковка для тех, кто идет в поход.

Продукты в среднем лучше, но есть какие-то вещи, которые в Москве лучше конечно. Например, помидоры и огурцы. Но качество подавляющего большинства продуктов тут выше. Особенно это заметно по мясу/рыбе. С бюрократией я не особо сталкивался. Записал сына в школу через емейл онлайн. Вот ходил получать права, все было четко и без особых очередей. Но на экзамен по вождению очереди, нужно ждать где-то месяц. Ну или записать заранее онлайн, но я этого не знал.

В общество я не особо интегрировался, но мне просто это и не нужно. Есть какие-то знакомые, в основном через Гришку и скалолазную секцию или русскоязычные. Но это не потому что местные смотрят свысока, местные как раз очень дружелюбны. Просто мне это не особо надо, у меня и в Москве не было никаких знакомых кроме старых друзей. Бюджет пополняется из американских источников на 0%. Я тут не работаю. Но среди местной русскоязычной тусовки все работают, поэтому я в курсе происходящего.

В целом в США по статистике до 20% населения родилось не в США. Это страна приезжих. Тут все эмигранты.

Q, С чего ты решил, что это сюрприз? Особенно для жителей США? Ты откуда черпаешь информацию, поделись источниками. В США летальность лучше/будет лучше чем в большинстве развитых стран. Ну да, есть страны, где летальность еще ниже чем в США. Молодцы. Раньше спохватились, быстрее смогли начать тестировать и изолировать людей. А в Сингапуре и Ю. Корее еще и культура помогла. И что?

Цитата (Soul @ 6.4.2020)
Если у тебя хорошая работа в Москве и востребованная специальность, то и в Канаде и США тебе не нужно будет мести улицы. Ты пойдешь на точно такую же хорошую работу, но на зарплату в 3 раза выше. В общем некрасивый прием.

Это доступно для очень ограниченного круга специальностей и надо быть реально крутым спецом, чтобы легально уехать в США работать.
Большинство уехавших имели тут хорошие работы, но массовые. Мой друг в Польше работал вет. врачем, а в США уже 30 лет работает по ремонту сантехники и прочего. А его жена работала главным бухгалтером, не хотели отпускать, обещали зарплату повысить. Там она няня уже 30 лет.

Igrok_13, Ну вот у Лики есть знакомая. Работает бухгалтером тут. Растет постепенно по карьерной лестнице. В чем проблема устроиться тут на работу бухглатера, я не понимаю? Врачу чуть сложнее, нужно пересдавать квалификацию, но тоже возможно. Зато когда пересдаст, то врачи тут зарабатывают очень хорошо.

Цитата (Soul @ 6.4.2020)
Igrok_13, Ну вот у Лики есть знакомая. Работает бухгалтером тут. Растет постепенно по карьерной лестнице. В чем проблема устроиться тут на работу бухглатера, я не понимаю? Врачу чуть сложнее, нужно пересдавать квалификацию, но тоже возможно. Зато когда пересдаст, то врачи тут зарабатывают очень хорошо.

В теории возможно всё и все препятствия преодолимы. Мои друзья очень жалеют, что как дураки 30 лет назад ломанулись в США по туристическим визам и без знания языка. Говорят сейчас уезжали бы совсем по-другому, но поезд давно ушел. Таких как они миллионы.
Я никогда не интересовался вплотную этой темой, но насколько я знаю рабочую визу в США получить очень сложно. И если вот так какой-нибудь бухгалтер даже с знанием языка решит поехать без приглашения в неизвестность, то хрен получится.

Цитата (Igrok_13 @ 6.4.2020)
а в США уже 30 лет работает по ремонту сантехники и прочего. А его жена работала главным бухгалтером, не хотели отпускать, обещали зарплату повысить. Там она няня уже 30 лет.

В рабство наверно взяли бедную бухгалтершу и заставили работать няней 30 лет, а тут зарплату обещали в офисе поднять.
По ремонту сантехники ваще жесть, как он мог так упасть .

Igrok_13, Никаких препятствий нет. В том и дело. Устроиться бухгалтером тебе никто не мешает. Почему конкретно твоя знакомая пошла работать няней я не знаю. Может быть там платят больше. Может быть у нее не было никаких документов.

Ну и переезжать нужно конечно так, чтобы у тебя было официальное разрешение на работу.

Цитата (Soul @ 6.4.2020)
Ну и переезжать нужно конечно так, чтобы у тебя было официальное разрешение на работу.

Так в этом и проблема в случае с США. А у тебя кстати есть такое право? Понятно что тебе не надо, но чисто в теории если бы ты захотел работать легально там?

Igrok_13, В данный момент права такого нет, но скоро будет. Существует много разных способов. Допустим политическое убежище. Или рабочая виза. Или уехать по учебной, а потом найти работу. Короче вариантов много.

Soul, на мой взгляд, уехать, обладая даже квалификацией, с которой планируешь единственный основной доход, которую еще нужно подтвердить и уехать даже с приличной накопленной подушкой, но не пополняемой, это разные вещи. А если уехать имея постоянный неплохой доход с прежнего места пребывания, будучи достаточно свободным в выборе(остаться или вернуться), это как тестирование места проживания с учетом собственного достатка и это абсолютно психологически разные ощущения.