Нужен юридический совет. Соседи комуниздят электричество.

Последний пост:26.04.2015
2
1 2
  • Недавно в ходе ремонта и частичной замены электропроводки, нанятым нами электриком было обнаружено стороннее подключение к нашему счётчику одного из автоматов соседей. После чего был вызван электрик из ЖЭКа который засвидетельствовал незаконное подключение. В управляющей компании мне выдали акт о данном факте. Так же было написано заявление участковому и получен ответ на него, в котором рекомендуется обратиться в суд. В досудебном порядке решить вопрос не представляется возможным. Соседи утверждают что они к нам не подключались, извиняться за содеянное не хотят, ровно как и выплачивать понесённые нами убытки. На угрозу обратится в суд говорят обращайтесь, нам типа пох.
    Спускать дело на тормозах не хочется, но возникает вопрос в целесообразности борьбы с ними. Гуглил я это дело и люди пишут что судья первым делом требует расчёты того сколько было украдено, а как это посчитать, учитывая то что невозможно доказать в какое время было подключение, непонятно. Читал и о том что люди проигрывали в таких делах. Например вот:

    Цитата
    много лет назад (видимо когда меняли счетчик) к счетчику моего коллеги подсоединилась соседка.
    не так давно это обнаружили, составили акт и т.п.
    он подал в суд...ему отказали, на основании того, что он не смог доказать вину соседа и убытки что он сделал:
    1. есть акт составленный ЖЭКом, из которого видно, что сосед присоединился
    2. убытки он впаял за последние 3 года (срок давности), рассчитал так: взял среднее потребление после их отключения у себя и то потребление счетчика которое было до составления акта...получилось убытков около 10 тысяч.

    соседи говорили дескать не мы подсоединялись, нас кто-то подключил...
    убытки считали недоказанными (дескать мы могли щас специально меньше потреблять)


    Юристы за ведение дела просят в 2 раза больше чем сумма иска, причём, в независимости от результата, и я не уверен что такой стил будет оправдан. Боюсь потерять ещё больше и в итоге ничего не добиться. Кстати в одной из юридических контор вообще сказали что дело тухлое и ничего вы не добьётесь, лучше не тратить время и деньги и забить.

    Собственно если среди комьюнити джипси есть юристы, может подскажите какова вообще вероятность выиграть такое дело ? Ну и может кто подскажет где глянуть как составить исковое заявление и рассчитать убыток. Если шансов на победу не много, то мож от себя иск подам, что бы в случае проигрыша хоть на бабки не попасть.

    PS на руках есть акт о незаконном подключении, ответ на заявление от участкового и все платёжки за электричество начиная с 2009 года. Кстати в них я не обнаружил каких то резких скачков из чего делаю предположение что подключение было ещё до того как мы въехали в эту квартиру.

    PPS: пишу сюда потому что на других форумах не сижу, а на специализированном форуме ноунейму со свежей регой вряд ли кто то поможет.
    1/10
    Ответить Цитировать
    0
  • А есть вариант просто отрубить их от своего счетчика?
    Я юрист,но не адвокат,и мне представляется,что доказать,что именно эти люди незаконно подключились к твоему счетчику (а не те,кто там жил раньше) и во сколько оценить ущерб довольно проблематично
    1/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Да их то отрубили сразу как акт составили. (Они ещё возмущались потом на электрика что им стирать надо а стиралка не пашет, кто мол нам придёт сделает всё чтобы работало).
    Но просто обидно же. Получается столько лет на халяву от нас питались и даже извиниться не удосужились.
    Да и даже если не они подключались, то электричеством то пользовались всё равно они.
    Хочется хоть что то с них поиметь за это.
    2/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (BlooD_DoctoR @ 24.4.2015)
    Но просто обидно же. Получается столько лет на халяву от нас питались и даже извиниться не удосужились.
    Да и даже если не они подключались, то электричеством то пользовались всё равно они.
    Хочется хоть что то с них поиметь за это.


    Опять таки,это практически недоказуемо...Ситуацию,при которой подключились к счетчику предыдущие жильцы,а эти ни сном ни духом об этом очень даже реальна...Если тока как-то доказать,что,например,счетчик твой меняли год назад,соответственно,незаконное подключение было уже после установки счетчика,поэтому подключились именно эти соседи...
    2/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Я сам не электрик. Не уверен что верно понимаю как там всё устроено. Вот так вот у нас всё выглядело до отключения.
    bd017a8e8f68f68e5ac2c1520867c0e5.jpg

    Наши автоматы слева. Автомат который чуть правее соединён с нашим автоматом перемычкой. К нему подключён провод. Одна жила вроде к самому автомату а 2 к синей фигне по бокам от наших автоматов. А уже вся эта конструкция как то там соединяется со счётчиком.

    Сам то счётчик мы меняли когда заехали и документы на это имеются, но я так понял что что бы подключиться не нужно было никак трогать сам счётчик.
    По крайней мере когда этот автомат отключали от нас я не видел что бы электрик лазил в щиток со счётчиками.
    3/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    Опять таки,это практически недоказуемо...

    А то что они при электрике сами сказали что у них от этого провода стиралка питается не поможет в деле ?
    4/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (BlooD_DoctoR @ 24.4.2015)
    А то что они при электрике сами сказали что у них от этого провода стиралка питается не поможет в деле ?


    Так они могут и не отрицать этого...Мол,раз электрик сказал что подключены,значит подключены-отключайте и подключайте так,как это должно быть,мы в этом не шарим и мы никуда не подключались.
    А электрики/энергетики знакомые есть?Может они могут составить акт,что по таким/таким признаком можно сказать, что данное подключение было произведено не позже года-двух (там провода совсем новые,клемы не окислены..я хз,что еще).
    3/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Ближайший знакомый энергетик в Марий Эл. Да и провода то уже отключили. А по фото вряд ли что то сказать можно.

    Ну а вообще я так понял из Ваших слов что если это подключились не они то и взять с них нечего ? И пофиг что они наше бабло комуниздили, пусть даже и не умышленно ? И никто получается в такой ситуации ответственности не несёт ? Весело...
    5/10
    Ответить Цитировать
    0
  • забей на суд
    а фотки с актом размножь и разбросай по почтовым ящикам всех соседей
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (BlooD_DoctoR @ 24.4.2015)
    Ну а вообще я так понял из Ваших слов что если это подключились не они то и взять с них нечего ?


    Ну вообще это логично,не находишь (можно на ты вполне)

    Цитата (BlooD_DoctoR @ 24.4.2015)
    И пофиг что они наше бабло комуниздили, пусть даже и не умышленно ?


    Тоже вроде логично...почему они должны отвечать за то,что не делали и не были вообще в курсе этого?

    Цитата (BlooD_DoctoR @ 24.4.2015)
    И никто получается в такой ситуации ответственности не несёт

    Если вина ни чья не доказана,то и ответственность нести некому...
    4/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (av_selivanov @ 24.4.2015)
    Тоже вроде логично...почему они должны отвечать за то,что не делали и не были вообще в курсе этого?


    Ну мне казалось что это

    Цитата
    [Гражданский кодекс РФ] [Глава 60] [Статья 1102]
    1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

    2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
    6/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Если реально нужен юрист, могу свести. Консультация где-то 1,5-2к, а дальше уже по договору. Но скорее всего дело тухлое. Доказать вину невозможно. Никаких доказательств умышленности нет. Так что...
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • BlooD_DoctoR, даже если доказать,что соседи необоснованно приобрели "твою" электроэнергию (хотя они ничего не приобрели), то как они тебе ее будут возвращать?)))И как определить размер этой необоснованно полученной электроэнергии??

    Это больше относится к ситуации,когда тебе по ошибке банк фуганул денег на счет
    5/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    то как они тебе ее будут возвращать?)

    Можно так же. Подрубившись уже к их счётчику. Так же принимаю нал/киви/виза/старзы/фтп/888/элитный алкоголь

    PS спасибо что откликнулись и высказали своё мнение.
    7/10
    Ответить Цитировать
    1
  • Незнание того что они были подключены, не освобождает их от ответственности, так как и не знание закона.

    Первое что приходит на ум, попробовать решить вопрос в досудебном порядке, поскольку подсчет использованной электроэнергии дело очень муторное, да и вовсе я не представляю как это все считать, я в понедельник все уточню, если будет информация скину сюда.
    Возможно стоит обратиться в местный энергосбыт, больше полезной информации думаю ты там получишь, если компания работает давно, то прецеденты должны быть, возможно проконсультируют.
    В идеале найти знакомого судью, который сможет проконсультировать по прецедентам. Узнать это тоже могу, но только не раньше понедельника вечером.
    Цитата (BlooD_DoctoR @ 24.4.2015)
    просят в 2 раза больше чем сумма иска, причём, в независимости от результата

    По факту если юрист говорит такое, то дело дрянь.
    На будущее, лучше всего автоматы засунуть в бокс, и его тоже опломбировать.
    Простейший Бокс, стоит копейки :


    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Друг советует: Снять данные при отключенном соседе и соотнести с предыдущими показаниями. Разницу записать в "потребленное соседом"
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (KollerJ @ 24.4.2015)
    Друг советует: Снять данные при отключенном соседе и соотнести с предыдущими показаниями. Разницу записать в "потребленное соседом"


    Соседи это легко обжалуют. Думаю почему, рассказывать не стоит.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (KollerJ @ 24.4.2015)
    Друг советует: Снять данные при отключенном соседе и соотнести с предыдущими показаниями. Разницу записать в "потребленное соседом"


    В стартпосте есть цитата где человек сделав расчёты таким образом проиграл дело. Нашёл эту историю на одном из форумов.
    8/10
    Ответить Цитировать
    1
  • В нашем суде думаю не пройдет. Муторное дело. Доказать каков ущерб и правда нереально...а без этого иск бесполезен.
    Сходи на собрание дома и там красочно выступи.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Соседи полностью питались электричеством через твой счетчик или частично?
    Если полностью, то их счета за электричество за несколько лет равны нулю - разве это не будет доказательством?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
1 2
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.